Περί βαπτίσεως και λοιπών αποριών

[Pleo]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Εφόσον λοιπόν:
- η πίστη στο θεό = θρησκεία
- η απουσία πίστης στο θεό δεν μπορεί και αυτή να είναι θρησκεία όπως έχεις αναφέρει (με επιμονή) σε προηγούμενα post σου.

Απλή λογική...

Είναι και παραείναι. Και με φανατικούς πιστούς.

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Εφόσον λοιπόν:
- η πίστη στο θεό = θρησκεία
- η απουσία πίστης στο θεό δεν μπορεί και αυτή να είναι θρησκεία όπως έχεις αναφέρει (με επιμονή) σε προηγούμενα post σου.

Απλή λογική...

Θρησκεια δεν ειναι μονο η πιστη στον θεο. Ειναι ολο το Ritual που παει μαζι.

Οι αθεοι εχουν δικα τους Ritualς κανονες τυπικα κλπ

 

[send]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Υποτιθεται οτι οι θρησκοι εχουν βρει την "αληθεια" και αυτη η αληθεια απαιτει "θυσιες"

Όταν ακόμη και ο Αβραάμ παραδίδεται πως κιότεψε στη θυσία, είναι λιγάκι υποκριτικό να την περιμένουμε και δη ασκαρδαμυκτί από τον πιστό της διπλανής πόρτας.

 

[Fixxxer]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Όταν ακόμη και ο Αβραάμ παραδίδεται πως κιότεψε στη θυσία, είναι λιγάκι υποκριτικό να την περιμένουμε και δη ασκαρδαμυκτί από τον πιστό της διπλανής πόρτας.

Ναι αλλα το δαχτυλακι δεν σταματαει να το κουναει ο διπλανος...

 

[Skakinen]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Είναι και παραείναι.

Τέτοιο επιχείρημα πραγματικά δεν μπορώ να το αντικρούσω.

Οι αθεοι εχουν δικα τους Ritualς κανονες τυπικα κλπ

Τα οποία είναι;

 

[Haagenti]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Είναι και παραείναι. Και με φανατικούς πιστούς.

Αυτό πηγάζει από το γεγονός ότι δεν μπορούμε πλέον να ανεχτούμε στον σβέρκο μας ετσιθελιστες που μας πετούν στα καζάνια κάθε τρεις και λίγο.

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Τέτοιο επιχείρημα πραγματικά δεν μπορώ να το αντικρούσω.

Κοιταξε και το δικο μου. Συμπεριλαμβανεται σε αυτο του Pleo.

 

[send]

Απάντηση: Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Είναι και παραείναι. Και με φανατικούς πιστούς.

Καλά τέτοιους έχει και ο μΠάοκ. Και τα καλώδια ρεύματος. Φανατικοί μιας άποψης.

 

[Skakinen]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Οι αθεοι εχουν δικα τους Ritualς κανονες τυπικα κλπ

Ξαναρωτώ:
τα οποία είναι;

 

[chrisssb]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Τέτοιο επιχείρημα πραγματικά δεν μπορώ να το αντικρούσω.



Τα οποία είναι;

Και όμως!
Αναφέρθηκε πριν ο Ντώκινς.
Απλά δες τι κάνει αυτός και οι οπαδοί του.

Δογματισμός (απόλυτος), φανατισμός, επιθετικότητα.
Δεν έχει σημασία αν το λένε θρησκεία.
Σημασία έχει πως το βιωνουνε και πως το χειρίζονται.

 

[chrisssb]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Αυτό πηγάζει από το γεγονός ότι δεν μπορούμε πλέον να ανεχτούμε στον σβέρκο μας ετσιθελιστες που μας πετούν στα καζάνια κάθε τρεις και λίγο.

Η φάση είναι ότι δεν υπάρχουν καζάνια σύμφωνα με τη θρησκεία.

Χωρίς να το ξέρουνε οι περισσότεροι θρήσκοι και άθεοι αναφέρονται στον Δάντη.

 

[Skakinen]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Και όμως!
Αναφέρθηκε πριν ο Ντώκινς.
Απλά δες τι κάνει αυτός και οι οπαδοί του.

Δογματισμός (απόλυτος), φανατισμός, επιθετικότητα.
Δεν έχει σημασία αν το λένε θρησκεία.
Σημασία έχει πως το βιωνουνε και πως το χειρίζονται.

Ξέρεις, υπάρχουν και πιο μετριοπαθείς ''άπιστοι'' από τον Dawkins ή τον Onfray.

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Τέτοιο επιχείρημα πραγματικά δεν μπορώ να το αντικρούσω.



Τα οποία είναι;

Nα τρωνε επιδεικτικα κρεας τις ημερες νηστειας για παραδειγμα.
Να πιστευουν πρωοθουν με τροπο προπαγανδιστικο την ιδεα οτι η Υλη ειναι η αρχη των παντων.
Να αναφερουν (κραυγαζουν) οτι "ο Θεος πεθανε" και οι πιστοι αυτου που το κραυγασε να το ζητοκραυγαζουν και να προσκυνουν εναμιση αιωνα μετα τον θανατο του απο συφηλη.
Να κανουν πηγαδακια και να βρισκονται σε κυκλους και "λευκα τραπεζια" για να τα πουν και να πειστουν ποσο οι ενθεοι ειναι πλανεμενοι.
Να βρωντοφωναζουν την πλανη αυτων που πιστευουν σε καθε ευκαιρια, βλεπε σε ολο το φασμα της εμπορικης καταναλωσης της κουλτουρας, ιδιως τη μουσικη...

Βρισκονται μεταξυ τους, νιωθουν ευχαριστα, νιωθουν οτι κανουν το καθηκον τους και...ικανοποιουνται με τον εαυτο τους. Σε τι χρησιμευει εξ αλλου ενα Ριτσουλ ετσι δεν ειναι...οπως και η θρησκεια...σε τιποτα σημαντικο. Οι αθεοι το λενεν οχι εγω. Εγω τους το γυριζω πισω.

 

[Pleo]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Τέτοιο επιχείρημα πραγματικά δεν μπορώ να το αντικρούσω.

E, πότε δεν μπορεί να αντικρουστεί η απουσία πίστης όταν απαντώ στο χόμπυ μη συλλογής των γραμματοσήμων, πότε ο ορισμός του άθεου είναι εκείνος της μη αποδοχής Θεού ή θεοτήτων. Πότε μαζεύονται καμιά 15αριά να κάνουν BBQ τη Μ. Παρασκευή και οι περισσότεροι από αυτούς είναι και βήγκαν... .
Ναι συμφωνώ. Τι να αντικρούσεις; :afro:

 

[chrisssb]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Ξέρεις, υπάρχουν και πιο μετριοπαθείς ''άπιστοι'' από τον Dawkins ή τον Onfray.

Και πιο μετριοπαθείς πιστοί από τον Καντιώτη επισης.

Το θέμα είναι αν κρίνουμε την μία πλευρά με βάση το άκρο και την "δική" μας με βάση το μέσο.

Αυτό δεν είναι μόνο αντιπαραγωγικό αλλά και το λιγότερο λάθος.

 

[rider]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Nα τρωνε επιδεικτικα κρεας τις ημερες νηστειας για παραδειγμα.
.

Αληθεια , νιωσατε...καταπιεσμενοι απο τις χιλιαδες που επιδεικνυουν την μπριζολα με ιδεολογικη αναιδεια ? Τετοια φανατιλα και πολεμο εχετε υποστει ?

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Ξέρεις, υπάρχουν και πιο μετριοπαθείς ''άπιστοι'' από τον Dawkins ή τον Onfray.

Κι ομως το Ονφραι το εκτιμω. Δεν ειναι εντιμος σε αυτο το κεφαλαιο, ισως γιατι δεν βρισκει νοημα στις πορσωπικες του συμφορες, αλλα σαν στοχαστης ειναι εργατικος, και του αρεσει να βγαινει εξω απο τα κατεστημενα και τις κυριαρχες (μοναδικες) σκεψεις.

Δεν μιλαμε για τους μετριοπαθεις αθεους. Αυτοι δεν αποτελουν ουτε προβλημα ουτε σε καθε ευκαιρια χλευαζουν και κουνουν το δακτυλο.
Περιβαλλομαι απο πληθος αυτων, και εχουμε αμοιβαιο σεβασμο, οπως ξερουν οτι ουτε μπορουν, ουτε μπορω να αποδειξουμε κατι σ'αυτον τον τομεα.

 

[chrisssb]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Αληθεια , νιωσατε...καταπιεσμενοι απο τις χιλιαδες που επιδεικνυουν την μπριζολα με ιδεολογικη αναιδεια ? Τετοια φανατιλα και πολεμο εχετε υποστει ?

Κανένας δεν αισθάνθηκε καταπιεσμένος ή θιγμένος.


Αυτό δεν σημαίνει ότι θα φάμε κουτόχορτο να πιστέψουμε ότι η όλη τους κίνηση δεν έγινε για να προκαλέσει.

Γιατί ήταν και τόσο υποκριτές που βγήκαν εκ των υστέρων και είπαν ότι τα περι "φανερού δείπνου" και η μεγάλη Παρασκευή ήταν συμπτώσεις και όχι κοροϊδία.

Αυτή την κοροϊδία τουλάχιστον, έχουμε δικαίωμα να την χλευάζουμε.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Ξέρεις, υπάρχουν και πιο μετριοπαθείς ''άπιστοι'' από τον Dawkins ή τον Onfray.

Όπως και μετριοπαθείς πιστοί, Διονύση. Άνθρωποι με τεράστια πνευματικότητα οι οποίοι παρότι είναι πολύ ψηλά στην σκάλα, νιώθουν ότι βρίσκονται μόλις στο πρώτο σκαλοπάτι. Βέβαια, αυτοί οι άνθρωποι δεν δίνουν τροφή για μανούρα, οπότε, δεν έχουν ενδιαφέρον για όσους συνηθίζουν να κάνουν επιθέσεις....είναι, ας το πούμε, αντιτηλεοπτικοί.

 

[Tzimisce]

Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Nα τρωνε επιδεικτικα κρεας τις ημερες νηστειας για παραδειγμα.

Τη μεγάλη εβδομάδα νήστεψα κανονικά. Νηστεία δυσκολότερη από τη δική σου γιατί δεν μπορώ να καταναλώσω υδατάνθρακες.

Να πιστευουν πρωοθουν με τροπο προπαγανδιστικο την ιδεα οτι η Υλη ειναι η αρχη των παντων.

Ουδέποτε.

Να αναφερουν (κραυγαζουν) οτι "ο Θεος πεθανε" και οι πιστοι αυτου που το κραυγασε να το ζητοκραυγαζουν και να προσκυνουν εναμιση αιωνα μετα τον θανατο του απο συφηλη.

Seriously?

Να κανουν πηγαδακια και να βρισκονται σε κυκλους και "λευκα τραπεζια" για να τα πουν και να πειστουν ποσο οι ενθεοι ειναι πλανεμενοι.

Έχεις δει κάτι τέτοιο να πάω και εγώ να γελάσω μαζί τους;

Να βρωντοφωναζουν την πλανη αυτων που πιστευουν σε καθε ευκαιρια, βλεπε σε ολο το φασμα της εμπορικης καταναλωσης της κουλτουρας, ιδιως τη μουσικη...

Εδώ κάπου σε έχασα...

Βρισκονται μεταξυ τους, νιωθουν ευχαριστα, νιωθουν οτι κανουν το καθηκον τους και...ικανοποιουνται με τον εαυτο τους. Σε τι χρησιμευει εξ αλλου ενα Ριτσουλ ετσι δεν ειναι...οπως και η θρησκεια...σε τιποτα σημαντικο. Οι αθεοι το λενεν οχι εγω. Εγω τους το γυριζω πισω.

Που έχεις πλέξει; Πρέπει να αναθεωρήσεις τις παρέες σου!

Σοβαρά τώρα...
Νηστεύω στις μεγάλες νηστείες, προτιμώ να πηγαίνω τα παιδιά μου στην μικρή ανάσταση για να την χαίρονται μακριά από τους κάφρους, η μεγάλη μου κόρη θέλει να πηγαίνει να παρακολουθεί λειτουργίες εκτός των κλασσικών (μου ήθελε να ακούσει και τα 12 ευαγγέλια την Μεγάλη Πέμπτη το χαμένο! ), αλλά δεν πιστεύω ότι η μοναδική αληθινή θρησκεία είναι ο Χριστιανισμός και δεν πιστεύω ότι μόνο οι Χριστιανοί Ορθόδοξοι θα πάνε στον παράδεισο (?!!??!)!
Τι είμαι;

Τα πράγματα είναι πιο απλά:

Δέχεσαι ότι υπάρχει Θεός και είναι ο τάδε?

Όχι.

Μάστα.

Αν η πρώτη ερώτηση πάρει μία απάντηση του στυλ "υπάρχει θεός αλλά δεν ξέρω ποιος είναι", πόσο βαθιά στην κόλαση θα πάει αυτός που απάντησε;
Γιατί αυτός είναι ο αγνωστικιστής.
Πίστευε και μη, ερεύνα δεν διδάσκει ο Χριστιανισμός;