Περί espresso... (μηχανές, μύλοι, εκχύλιση και άλλα όμορφα)

[Γιώργος Κυριακαράκος]

καλως τα δεχτηκες. βαλε καμια φωτο να παιρνουμε ιδεες

Μόλις γύρισα από επαγγελματικό ταξίδι και έχει προτεραιότητα η συναρμολόγηση του ποδηλάτου του μικρού. Αλλά νομίζω πως έχω ότι χρειάζομαι για να το προχωρήσω (καλώδια, ακροδέκτες, αρχική δρομολόγηση καλωδίου μακριά από πολύ ζέστη και νερό (όσο γίνεται σε μια καφετιέρα) και μαγνήτη για τοποθέτηση στο πλάι αριστερά.

 

[nickolas]

Πριν το 3ήμερο καταλάθος έκοψα περισσότερο καφέ στο πορταφίλτερ (οκ 1.5 γραμμάριο πάνω όχι κάτι τρελό). Είπα με την ευκαιρία να δοκιμάσω να περάσω από 2 πιέσεις πριν ανέβω στα 9 bar. Έτσι το άφησα 3 -περίπου- δευτερόλεπτα στα 2.5 περίπου bar και άλλα 3 στα 6 bar και μετά ανέβασα μαλακά στα 9. Άλλος καφές. Άλλη γεύση, άλλο άρωμα. Πραγματικά ήταν σαν να είχα αγοράσει τελείως άλλους κόκκους. Απίστευτο. Και η γεύση δεν ήταν τυχαία, την πήρα και τις 2 φορές.

Το δέμα από Κίνα με το ρυθμιστή στροφών του μοτέρ μόλις έφτσσε. H παραγγελία 22 Απριλίου και 3 Μαίου την είχα στα χέρια μου. Θα παίξει ΠΟΛΥ παιχνίδι!

σημερα μπηκε το ντιμερ στην gaggia. τρελη διαφορα, μεγαλυτερη και απο οταν ειχα βαλει το ελατηριο 9 μπαρ!
αν και το ντιμερακι δεν ειναι πολυ γραμμικο , με μεγαλη διαδρομη μεχρι να αρχισει να λειτουργει ικανοποιητικα η αντλια , η προεκχυλιση που κανω αλλαζει το καφε
αλλά την μεγαλυτερη διαφορα , την παιρνεις (υπερ της γευσης) οταν μειωνεις την παροχη νερου καθως η εκχυλιση προχωρα

και δεν εχει μπει ακομα το pid καθως περιμενω παρτς απο κινα
το ντιμερακι ομως ειναι το πιο ευκολο κομματι, το κοστος ελαχιστο, η διαφορα στη γευση ειναι γιγαντιαια οπως το λεει και ο γιωργος!
και το μεγαλο "μυστικο", η ελατωση της παροχης νερου καθως περνουν τα δευτερολεπτα.
δυστυχως η gaggia δεν εχει (ακομα) μετρητη πιεσης οπότε βαδιζω στο περιπου, μετο "αυτι".
με τον ντεκαφεινε της νταλμαυρ, και ξερετε οτι οι ντεκαφεινε υστερουν συνηθως σε γευση σε σχεση με τους κανονικους, πηρα το καλυτερο σφηνακι που μου εχει δωσει η gaggia, καλυτερο και απο τον μικρομιλ της ταφ!
οπως το λεει και ο γιωργος, καμια σχεση ο καφες χωρις ντιμερ , με αυτη την φτηνη μετατροπουλα!

εξακολουθω και ακολουθω τον κανονα της κλασικ για τη θερμοκρασια κατα μεσο ορο , αφου κανουμε μερικες βολες με νερο , περιμενουμε να αναψει το λαμπακι, μετραμε 10 δευτ, παταμε ατμο, περιμενουμε 5 δευτ ακομα κλεινουμε ατμο και ξεκιναμε προεκχυλιση απο το ντιμερ. επειτα εκχυλιση στα 9 μπαρ και καθως προχωρα η εκχυλιση, γραμμικα οσο ειναι δυνατον ριχνουμε την παροχη νερου (αρα και τη πιεση). κανω πειραματα τωρα με τους χρονους και την παροχη.
και αυτα εχοντας ξεχασει το "κολπακι" (το εργαλειακι) για να φευγουν οι πολυ ψιλοι κοκκοι, στην πατρα

απιστευτη διαφορά για οποιον θελει να πειραματιστει, απαραιτητη μόντα για οποιον εχει μηχανη εσπρεσσο!
αλλη γευση , πιο "μαλακη" , πιο γλυκια . ναι σιγουρα η πτωση της πιεσης καθως περνουν τα δευτερολεπτα εχει μεγαλυτερη σημασια ακομα και απο την προεκχυλιση!
φτιαχνομαι στην ιδεα του τι θα παρω με τον μοβενμπικ ή με κανα ταφ

 

[nickolas]

δοκιμασα στερεωση με μαγνητη αλλά τζιφος.
η καλυτερη θεση για τη κλασικ, κατω αριστερα οπως την κοιτας, στερεωση με θερμοκολλα σιλικονης, καθετο το ντιμερακι, καλωδια απο κατω, μετα απο πισω μεχρι πανω στις γριλιες και μετα μεσα στην αντλια.
μακρυ σταυροκατσαβιδο για να λυθουν οι δυο βιδες στη βαση της αντλιας, βυσματακια, ολα καλα.
αρχικα συνεδεσα μονο καλωδιο γραμμης, ολα καλα . αργοτερα συνεδεσα και την ουδετερη . δουλευει και με τους δυο τροπους, σκεφτηκα οτι καλυτερα να παω οπως ο κατασκευαστης με συνδεδεμενη και την γραμμη ρευματος και τη νιουτραλ στο ντιμερακι .
νομιζω οτι ειναι πιο γραμικη η λειτουργια με συνδεδεμενα και τα τεσσερα καλωδια στο ντιμερ.

επιβεβαιωθηκα οτι ασχετα απο οτι λενε πολλοι στο νετ οι ρηβιουερς που τα κονομανε απο τις εταιριες , το μεγιστο ρολο τον παιζει πρωτα η μηχανη, μετα το νερο, και τελος ο μυλος. (με δεδομενο τον ιδιο καφε).
δεν υπαρχει περιπτωση , οποιουδηποτε κοστους μηχανη χωρις ντιμερ , με οποιονδηποτε μυλο , να πιασει πια την δικη μου σε γευση , παρολο που ειναι μια κλασικ και χωρις pid ακομα , και με εναν στεπλες μυλο των 200 ευρω με παλια κωνικα μαχαιρια που καποια στιγμη πρεπει να αλλαξω. κι ομως, η γευση ειναι φοβερη ακομα κι ετσι!

εφτιαξα κανα 4 αρι ντεκαφ νταλμαυρ και εναν μιγμα ρομπουστα-αραμπικα της γιακομπς.
στα καθαρα αραμπικα η διαφορά ειναι μεγαλυτερη οπως αναμενοταν.
το φλυτζανι μου πια θυμιζει καλο καφε απο "χερά" με μηχανη με μοχλο. καμια σχεση με αυτα που επινα μεχρι τωρα.

αναμενεται μετατροπη και στη φτηνιαρα αριελλι σε κανα μηνα, το θεμα ειναι απο που θα τρυπησω να περασω τα καλωδια μεσα στην αντλια
αν δεν γινεται (που θα γινει) , θα αγορασω μια φτηνη στυλοζα, παντως δεν υπαρχει περιπτωση να ξαναπινω καθημερινα καφε απο μηχανη χωρις ντιμερακι.
τεραστια η διαφορα στην ποιοτητα του φλυτζανιου, μεγαλυτερη ακομα και απο την αλλαγη ελατηριου στη κλασικ

παιζω με 17 γρ , 1 προς 2 , αργη εκχυλιση, wdt, ισοπεδωτη, δυναμοταμπερ για σταθεροτητα , κλπ και προτιμω για την ωρα, αρκετα δευτερολεπτα παυση στην προεκχυλιση μεχρι να αρχισει η κανονικη εκχυλιση . να "ποτισει" το πουκ. και με το ματι, κοβω σιγα σιγα την εκχυλιση μεχρι που τη μηδενιζω στο τελος, οπως κανουν σε πολλα προφιλ στο νετ

 

[nickolas]

παλιοτερα πριν το ντιμερακι στην κλασικ , και πριν το ελατηριο των 9 μπαρ επαιζα με 15 γρ ιν , 45-50 αουτ .
οχι κατω απο 45 γιατι μου φαινοταν "σκληρος" , δυνατος και σχετικα πικρος . και οχι πανω απο 50 γιατι εχανε σε γευση.
αντιθετα στην φτηνη αριελλι επαιζα με 1 προς 2. συνηθως 15/30 με νον πρεσουρ καλαθακι εννοειται.

στην gaggia , μετα το ελατηριο των 9 μπαρ , επαιζα με 15 ιν, 40 αουτ, ομως πιο ανετα πια . ο καφες ειχε "μαλακωσει" η γευση του ηταν πολυ καλυτερη , ειχε γινει πιο γλυκος .
το 15/30 παρεμενε πολυ δυνατο ακομα και με προεκχυλιση του "φτωχου" (παιζοντας με το ακροφυσιο ατμου).
τωρα το 17/35 , ακομα και το 17/30 μου φαινεται γλυκο και μαλακο μα παραλληλα πολυ ευγευστο και σιγουρα πιο γλυκο!
εφυγε η πικριλα, η "σκληροτητα" , το δυσαρεστο κλπ. . το καφε μου τον πινω γλυκο, παντα εσπρεσσο.

φιλικη συμβουλη παιδες, με μια τοσο φτηνη μετατροπη που γινεται μεσα σε μιση-μια ωρα , αποκτατε μια "αλλη" μηχανη, που θα σας δωσει πολυ καλυτερα καφεδακια απο ο,τι μεχρι τωρα πινατε , παιζοντας με τα προφιλ και τις προεκχυλισεις

σιγουρα με το καιρο και δοκιμαζοντας διαφορετικα καφουρδισματα και ποιοτητες καφε , εννοειται οπως παντα αραμπικα 100% κατα βαση , παιζοντας με τα προφιλ , το λεβελ του φλυτζανιου θα απογειωθει! κι οταν μπει και το pid, αν ολα πανε καλα, δεν θα εχω να ζηλεψω σε κατι απο τις μηχανες με μοχλο, που δινουν τοσο διαφορετικο καφε σε σχεση με τις κλασικες δικες μας.
πιο μετα θα αλλαξω και το ντιμερακι το ιδιο , να βαλω ενα πιο γραμμικο και ακριβοτερο λιγο , αυτα που χρησιμοποιουν και στις μετατροπες στα ρηβιους

το ευχαριστο ειναι οτι ειδα στο γιουτουμπ , ντελονγκι στυλοζα με μετατροπη σε ντιμερακι . αρα ευκολα θα παιρνει και πιντακι , οπότε και βλακια να κανει καποιος, δεν θα κλαιει κανα 450 αρι οπως με μια κλασικ. (ειδα εναν που εσπασε το αλουμινενιο του μποιλερ πανω σε μια μετατροπη που πηγε να κανει)
η στυλοζα με ανοξειδωτο μποϊλερ και χωρο μεσα στη μηχανη κοστους 100 ευρω , θα ειναι πιο ανετα να μετατραπει.

απο οσα εχω δει, το ντιμερακι ειναι η πιο μεγαλη αλλαγη στην ιστορια των εσπρεσσομηχανων με αντλια , μεγαλυτερη εξελιξη και απο το pid !!

https://www.aliexpress.com/item/100....order_list.order_list_main.82.32061802ekrOWl

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Όπως είπα, μπορούν όλοι να το δοκιμάσουν όταν έχουν ένα boiler, με μερική εκτόνωση από το ακροφύσιο του ατμού. Ναι δεν είναι σωστό, ναι επηρρεάζει πολύ την θερμοκρασία, αλλά η γεύση που παίρνεις αξίζει και με το παραπάνω.
Σε όλα υπάρχει ο νόμος της φθίνουσας οριακής απόδοσης.
Αν έχεις ένα αξιοπρεπή ακόμη και εισαγωγικό μύλο είσαι χοντρικά οκ. Πχ αυτό που έχω στα σχέδια είναι να βελτιώσω την καμπάνα για να τον κάνω single dose. Ήδη με τη φυσσούνα έχει σταματήσει να κρατά καφέ και πραγματικά η βελτίωση ήταν σημαντική γιατί είναι τραγικό να χαλάς φρεσκοκομμένο καφέ με καφέ που έχει κολλήσει 24 ώρες πριν.
Καφετιέρα;
- OPV 9 bar
- PID ρύθμιση θερμοκρασίας
- Dimmer ρύθμιση παροχής και έμμεσα πίεσης
- Οθόνη για να βλέπεις την θερμοκρασία και την πίεση.
Αν μάθεις τη ρουτίνα προετοιμασίας που μπορεί να μειώσει τις ατέλειες του εξοπλισμού και αν κρατάς την καφετιέρα και το μύλο καθαρό με καλό νερό (που οκ ναι μπορείς να το τερματίσεις, αλλά ακόμη και με τα φιλτράκια αποσκλήρυνσης που δίνουν αρκετοί κατασκευαστές είσαι καλά) θα πάρεις ένα πολύ καλό αποτέλεσμα.

Ναι μπορεί να είναι λίγο άσχημο (πχ dimmer εξωτερικό αν και πχ στις Gaggia έχουν φτιάξει πρόσθετο κλπ). Ναι μπορεί να είναι λίγο επικίνδυνο (καλώδια μέσα από τη μηχανή να βγαίνουν έξω στο dimmer, ενώ όλοι ξέρουμε ότι μια καφετιέρα έχει υγρασίες και νερά). Ναι μπορεί να είναι πολύ χειροκίνητο αρχικά αν και το PID είναι αυτόματο και μπορείς να βάλεις ελεγκτή και στο dimmer, αλλά μετά φτάνεις το κατσαβίδιασμα στο θεό.

Φυσικά στο τέλος της ημέρας όλα τα παραπάνω γίνονται για το κόστος και μόνο. Ναι αν ήθελα να διαθέσω 2500 ευρώ θα έπαιρνα μια Lelit Bianca και θα την χάζευα στον πάγκο μου μαζί με έναν Niche Zero δίπλα. Αν και επειδή με ξέρω αυτό που θα με έκανε να φάω 2-3 χρόνια παίζοντας μέχρι να φτιάξω 1-2 προφίλ που μου αρέσουν θα ήταν μια Decent. Όμως με 1 σίγουρο μαξ 2 διπλά εσπρέσσο τη μέρα 4000 ευρώ δεν ξέρω, δεν το βρίσκω λογικό όταν έχω το 90% της υποκειμενικής απόλαυσης καφέ με κάτω από 1000 ευρώ (και αρκετό κατσαβίδιασμα / αξεσουάρ / κλπ τα οποία είναι χρόνος, αλλά απολαυστικός χρόνος).

 

[nickolas]

σωστα το λες, δεν αξιζει για 2 καφεδες την ημερα να δωσει κανεις τοσα λεφτα. καλυτερα σε κανα φτωχο να σε μακαριζουν μια ζωη
και δεν υπαρχει αναγκη να δωσει κανεις τοσα χρηματα για μια Ε61 μαλιστα την στιγμη που αν δεν την ζεστανει κανα μισαωρο, υποδιεστερο καφε θα πιει απο μια απλη καλη μηχανη.
με εξαιρεση τις τωρινες ECM και τα ξαδελφακια της (του ιδιου ομιλου) που κανουν ταχυτατη προθερμανση για Ε61 (περι τα 10 λεπτα)

αυτο που θελω να πω στα παιδια εδω, ειναι οτι με το ντιμερακι, προσομοιαζει κανεις τις πολυ ακριβοτερες (bianca, desent κλπ). κι ενταξει να πινει κανεις καπουτσινο τον ενα πισω απο τον αλλον , να χρειαστει δευτερο μποιλερ. με 2-4 καφεδες τη μερα, τι να το κάνεις το δευτερο μποϊλερ. ασε που με το μονό μπορεις να εκμεταλλευτεις και μια προ-εκχυλιση. και να κανεις οικονομια στο ρευμα. αξιζει να πληρωσεις για καλυτερη ποιοτητα κοκκων. για να ζεστενεις ενα δευτερο μεγαλυτερο μποιλερ , δεν αξιζει παντα .
πολυ περισσοτερη σημασια εχει (περαν του ντιμερ) , το να εχεις pid , μονωμενο μποϊλερ , μπαρομετρο και αλλες λεπτομεριες

στο τομεα ασφαλειας, δεν νομιζω να τιθεται θεμα τουλαχιστον στην κλασικ που ετσι κι αλλιως ειναι ανοιχτη πισω αλλά και το ταβανι της κι αυτο ανοιχτο ειναι .
το μονο θεμα θα υπηρχε , αν σου επεφτε πανω στο ντιμερ , νερο.
του εβαλα απο τη πλευρα που ειναι επανω, ενα κομματακι πλαστικο ετσι ακομα και αν γινει στραβη, δεν βλεπω προβλημα αν πεσουν μερικες σταγονες νερου.
στο φιναλε ολοι εχουμε πια αυτοματο ρελε στο γενικο του σπιτιου.

πριν λιγο μου ηρθε και το γυμνο πορταφιλτερ και χαζευω το καφε. μου δειχνει απο το χρωμα το πως πρεπει να παιζω το ντιμερακι.
οπως και το αν κανει τσανελινγκ. το που πρεπει να κοψω με τον στεπλες μυλο , κλπ

αν καποιος θελει να πιει σοβαρο εσπρεσσο, αξιζει να δωσει λιγο χρημα για μια χειροκινητη.
κατι σε ρόμποτ ή φλερ. απλα για μενα θα ηταν βαβουρα με τοσους καφεδες που φτιαχνω τη μερα.
και το πρωι, ακομα πιο δυσκολο με τη τσιμπλα στο ματι

υ.γ.
οπως το περιμενα , θεϊκος ο μικρομιλ με το νεο κολπο του να ριχνω τη πιεση. στη πορεια θα βρω και την καλυτερη προεγχιση
οι επομενες εβδομαδες προβλεπονται πειραματικες

 

[nickolas]

στην φτηνη αριελλι, εχω εδω και καιρο γυμνο πορταφιλτερ με νον-πρεσουρ καλαθακι κι ετσι εβλεπα το που επρεπε να βελτιωσω το πουκ.
ομως στην κλασικ τοσο καιρο βαδιζα στα τυφλα.
ηρθε και ο τριτος μυλος μου, ενας biolomix με 48αρια κωνικα και οθονιτσα , με κοστος κανα 60 αρι αν θυμαμαι καλα
αν και δεν ειναι στεπλες, οι διαφορες στις σκαλες του ειναι μικρες οπότε ανετα παιζεις με τη ποσοτητα του πουκ

αλλη μια φιλικη συμβουλη για τα παιδια εδω, δωστε 60-70 ευρω και παρτε ενα τετοιο μυλο για να συμπληρωσετε την φτηνη μηχανη σας.
καμια σχεση το να πινεις τον τριμενο ετοιμο του εμποριου , ακομα και αν αγοραζεις εναν κομμενο απο το κεφεκοπτειο της γειτονιας , με το να εχεις εναν δικο σου μυλο και να τον φρεσκοκοβεις και στο μεγεθος που θες!

αν θελει κανεις καλο εσπρεσσο ακομα και απο μια φτηνη μηχανη , πρωτα μυλος, μετα ντιμερ, μετα καλο νερο , (χλωριο=καταστροφη της γευσης) , μετα νον-πρεσουρ καλαθακι , pid , αράμπικα , και ολα τα άλλα... καλη συνεχεια φιλοι.

 

[tonal]

Θα έβαζα και τη σίτα ίσως και πριν από το μύλο λόγω του εξαιρετικά υψηλού value for money.
Κρατάει τον αλεσμένο καφέ συμπαγή μέσα στο καλαθάκι αποτρέποντας το channeling, λερώνεται πολύ λιγότερο εώς και καθόλου το shower και το puck βγαίνει μονοκόμματο και όχι λάσπη

 

[nickolas]

σιτα βαζω παντα , (για τους λογους που λες) ιδιαιτερα στην φτηνη αριελλι που δεν εχει τριοδη βαλβιδα . αλλά και στην gaggia κανει δουλεια!
ιδιαιτερα με τις διπλου τοιχωματος , (τις πιο παχουλες σιτες) , ναι αποτρεπεται αρκετα το τσανελινγκ! το βλεπεις και απο τη καθαριοτητα της μηχανης περιξ του σαουερ

τουτες τις μερες παιζω στην γκατζια το 1: 2.5 σταθερα για να εχω σημειο αναφορας , με καλαθακι AEX 18 g του βαζω συνηθως 20 in , 50 out παντα με σιτα
ειναι λιγο διαφορετικος απο το 18 in, 45 out αρα ο λανς χεντρικ εχει δικιο που λεει για το βαθος του πουκ αλλά και το κενο πανω απο το πουκ , παιζουν ρολο. μικρη η διαφορα ομως.
μικρες διαφορες παλι με τα οριτζιναλ καλαθακια της γκατζια που ειναι μικροτερα κι εκει βαζω 16 ή 18g . στα κοινα μεταξυ των δυο 18 γραμ , το aex μου δινει καλυτερη "εικονα"

ομως μεγαλες διαφορες βλεπω στο χρονο προεκχυλισης. πολλα δευτερολεπτα με την μικροτερη δυνατη πιεση δινει καλυτερα αποτελεσματα και μετα να σηκωνεις τη πιεση αργα-αργα
συνηθως , στα 50 out , πληρη πιεση βαζω μετα τα 15g και αρχιζω να κοβω αργα μετα τα 35 μεχρι τα 50
μου βγαζει ετσι "μαλακο" καφε , πιο ευχαριστο. οχι ομως κοψιμο μεχρι το μηδεν πιεση στο τελειωμα , γιατι χαλα λιγο η γευση ετσι

στον ντεκαφ που ειναι ακομα πιο σκουρος , θελει λιγοτερη προεκχυλιση . απορησα για το γιατι, εβαλα την ΑΙ στο γκουγκλ και πραγματι ετσι ειναι. πιθανα , για να μην ειναι για πολυ ωρα επαφη ο σκουρος καφες με το πουκ , με το καυτο νερο.
δυστυχως μου τελειωσε ο μικρομιλ που ειναι πιο ανοιχτος πρωτου πειραματιστω αρκετα με τα προφιλ που χρειαζεται ., και τωρα παιζω με γιακομπς και μοβενμπικ που ειναι πιο σκουροι. παντα αραμπικα. οπως και με ντεκαφ της νταλμαϊρ

δοκιμασα και 1:2 αλλά μου φαινεται λιγο βαρυς για τα γουστα μου ακομα, ασε που τελειωνει νωριτερα ετσι ολες οι δοκιμες γινονται με 1: 2.5
αυτο που ειδα παλι , ειναι οτι περισσοτερο μετραει η αργη εκχυλιση με μικροτερη πιεση (αλλά δεν ξερω ποσο καθως δεν εχω μπαρομετρο) προκειμενου να κρατηθει η ροη μικρη, (παρα το να ανεβεις στα 9 μπαρ) και ας βγαινει ο χρονος πιο μακρυς. με χαμηλοτερες πιεσεις ο χρονος δεν ειναι τοσο δεσμευτικος.
δυστυχως ομως , το συγκεκριμενο ντιμερακι που εβαλα, ενεργοποιει την αντλια νερου στο τριτο μερος της διαδρομης του.
ισως φταιει το ντιμερακι , ισως η αντλια της γκατζια να φταει για αυτο και να απαιτει συγκεκριμενο ρευμα για να αρχισει να λειτουργει. και μην εχοντας μπαρομετρο, βαδιζω στα τυφλα οσων αφορα την προεκχυλιση
καποια στιγμη θα αλλαξω ντιμερακι , εχω κι άλλα να δω τι φταιει

θελω να δοκιμασω να βαλω και μια φτηνη λεπτη σιτα μονου τοιχωματος, και στον πατο του πουκ αλλά δεν χωραει η 58 αρα στο aex , και δεν εχει ερθει ακομα μια 53 που παραγγειλα για αυτο το λογο , μηπως κανει μια διαφορα ακομα , αν και υποθετω μικρη. η ιδεα ηρθε απο τα διπλου πατου χρυσα gbx τα οποια δυστυχως ειναι πανακριβα για τη τσεπη μου
ο λανς καπου ελεγε οτι με 58 αρια , καλο καφε εχει πιει με πανω απο 21 γραμ. και το ελεγε για το βαθος του πουκ.
ενταξει , ισως αυτο ειναι πολυ εξεζητημενο...

μεσα στον ιουνη θα δοκιμασω να βαλω και το pid, ελπιζω να μην κανω καμια ζημια .
αλλά να φερω πρωτα εδω την αριελλι μη ξεμεινω απο καφε

παντως για οποιον φιλο εχει μηχανη που παιρνει ανετα τροποποησεις οπως η κλασικ , το να βαλει ενα φτηνο ντιμερακι ειναι εκ των "ουκ ανευ"
κι αν χρησιμοποιει καφεδες απο ταφ ή κουντου ή mrs. rose , ιλλυ κλπ πρωτοκλασατους , θα δει μεγαλη βελτιωση!

 

[nickolas]

ενα ακομα καλο πλεονεκτημα του ντιμερ για οποιον δεν εχει μυλο , ειναι το οτι ριχνοντας την ροη αρα και την πιεση, μπορεις να χρησιμοποιησεις νον-πρεσουρ καλαθακι (το κλασικο) με καφεδες ετοιμους τριμενους του σουπερ-μαρκετ! χωρις την αναγκη υπαρξης πρεσουρ καλαθιου (αυτου με τη μια μικρη τρυπουλα στο πατο).
ετσι τα παιδια που δεν εχουν ακομα μυλο, μπορουν να παρουν μια λογικη εκχυλιση με καλη γευση σχετικα.
ο μυλος βεβαια ειναι απαραιτητος για να ειναι φρεσκοκομμενος ο καφες αλλά τι να γινει, ακομα κι ετσι , καφε φτιαχνεις και μαλιστα καλουτσικο

για οποιον εχει προσπαθησει να βαλει σε νον-πρεσουρ καλαθακι , καφε τριμενο απο το ΣΜ (σε μηχανη χωρις ντιμερ) θα καταλαβει τι λεω..
με το ντιμερ εισαι ο "θεος" της μηχανης σου!
για τις πολυ φτηνες μηχανες (51μμ) που ερχονται με πρεσουρ καλαθακια, μπορεις να παρεις απο αλιεξπρες ή τεμου ωραια νον-πρεσουρ με 2-3 €

αλλαξα και τα κωνικα μαχαρια 38μμ του lux (saeco, nemox κλπ) . παλια το e-bay ζητουσε περι τα 70+μεταφορικα, τωρα απο αλι περι τα 13€ χωρις μεταφορικα!
ταιριαξαν ταμάμ!
οντως ηθελαν αλλαγμα αλλά με το καιρο τα ειχα συνηθισει και δεν το καταλαβαινα οτι τα ειχαν φαει προ πολλου καιρου τα ψωμια τους.
θα παρω αλλο ενα ζευγαρι να τα εχω καβατζα, δεν ξερεις ποτέ τι γινεται μετα απο χρονια.
ο καφες "γλυκανε", σβωλοι μηδεν, πιο γρηγορο τριψιμο κλπ . και με την ευκαιρια καθαρισα και το μυλο που εβγαλε κροκοδειλους
και δεν ζοριζεται πια και το μοτερ του. αλλαξε ο ηχος του! αρκετα μεγαλη αλλαγη στη γευση προς το καλυτερο φυσικα

 

[nickolas]

ενα αλλο παλι καλο που μας προσφερει το ντιμερ ροης , ειναι οτι εξαλειφει την αναγκη στεπλες μυλου καθως με ελαχιστο παιξιμο στις διαφορες ροης , αλλαζει η ροη συνολικα , οπότε και καλυπτονται τα κενα απο ρυθμιση σε ρυθμιση (στεπ) του μυλου.
εχοντας παρει εναν εξαιρετικο biolomix cg210 , με τιμη χωμα απο αλι , μπορω να πω οτι βολευουν οι διακριτες θεσεις οταν αλλαζεις μεσα στη μερα απο καφε σε καφε (πχ κανονικο με ντεκαφ)

 

[mech_eng]

Έχετε ρυθμίσει την opv των μηχανών σας στα 9 bar αντί του εργοστασιακού set up;
Αξίζει τον κόπο; βλέπετε διαφορά στον καφέ σας;

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Έχετε ρυθμίσει την opv των μηχανών σας στα 9 bar αντί του εργοστασιακού set up;
Αξίζει τον κόπο; βλέπετε διαφορά στον καφέ σας;

Το σκεφτόμουν αυτό πολύ καιρό. Από τη μία στο μπαρόμετρο που έχω η πίεση είναι συνήθως μεταξύ 9-9.5 όταν ισορροπήσει και δεν έχω λεπτοκόψει πολύ τον καφέ και σκεφτόμουν ότι από τη μία μισό μπαρ δεν είναι και τίποτα, από την άλλη μπορεί απλά να μην είναι ακριβής η μέτρηση.
Από την άλλη από όταν ασχολήθηκα με χειροκίνητο pre-infusion διάβασα ότι στη δική μου η πίεση στο πακ είναι περίπου μισό μπαρ πάνω από αυτό που βλέπω, οπότε αν θέλω 3 μπαρ πρέπει να δείχνει 2μιση.
Κοινώς η OPV μου πρέπει να είναι στα 10 Bar ρυθμισμένη. Απλά αν μπεις στη φάση με ντίμμερ και έλεγχο στροφών και έλεγχο τελικά πίεσης δεν σε νοιάζει η OPV πια μιας και είναι μια ασφάλεια ότι δεν θα ξεφύγει η πίεση.

Οπότε η συμβουλή μου είναι αν δεν έχει η μηχανή σου πήγαινε σε τροποποίηση για ντίμμερ και ξέχνα την OPV.

 

[teodor_ch]

Έχετε ρυθμίσει την opv των μηχανών σας στα 9 bar αντί του εργοστασιακού set up;
Αξίζει τον κόπο; βλέπετε διαφορά στον καφέ σας;

εννοείται!
στις περισσότερες είναι στα 15-16 bars

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Χρόνια τώρα στο εξοχικό έχω το παλιό μου σετ για να φτιάχνω καφέ:
- Μύλο Delonghi KG-79
- Bialetti Brikka δεύτερης γενιάς που έχει ακόμη το βαρίδιο, αλλά έχει προστεθεί εσωτερικά και βαλβίδα.
Στο εξοχικό περνάω 30-40 ημέρες το καλοκαίρι και χοντρικά από 15 ημέρες Χριστούγεννα και Πάσχα.

Ενώ πάντα με έτρωγε να πάρω κάτι καλύτερο, δεν έμπαινα στη διαδικασία λόγω κόστους. Κάποια στιγμή έψαξα μήπως αναβαθμιστώ στην Αθήνα και στείλω την Lelit Anita στο εξοχικό, αλλά μετά το dimmer mod ειδικά δεν βρίσκω κανένα λόγο να πάω σε 1500-2000 ευρώ επένδυση για καλύτερη μηχανή/μύλο.

Μιας και ήρθα στο εξοχικό και ήπια καφέ το πρωί, σκέφτηκα μήπως αγοράσω κάποια φθηνή μηχανή και κάνω τις μετατροπές να τη φέρω σε ένα καλό επίπεδο, δηλαδή PID και dimmer. Το dimmer αποκλειστικά για pre-infusion. Επίσης έχω κάνει ήδη την τροποποίηση του KG-79 για να κόβει πιο λεπτοκομμένα για εσπρέσσο (για να είμαι ειλικρινής την έκανα κατά λάθος την πρώτη φορά που καθάρισα το μύλο...). Δεν αναζητώ κορυφαίο καφέ, απλά καλύτερο από αυτόν που πίνω που είναι ήδη καλύτερος από όλους τους έξω καφέδες στο νησί.

Βάζω την αναλυτική αναζήτηση στο chatgpt και μου λέει γιατί δεν αγοράζεις την HiBREW H10A. Έχει PID, κάνει pre-infusion, έχει non-pressurized καλαθάκι και 58mm portafilter, OPV στα 9 bar και αναλογικό μπαρόμετρο. Και αυτά με μόλις 210 ευρώ...Όπως καταλαβαίνετε έχω αρχίσει να το σκέφτομαι σοβαρά. Με ένα τιμολόγιο ουσιαστικά μιλάμε για 170 ευρώ που είναι κάτι που μπορώ να ξοδέψω.

HiBREW Semi Automatic Espresso Coffee Machine Temperature Adjustable H10A

barista-quality coffee drinks from the comfort of your own home with the HiBREW H10A espresso machine. With fast-heating 45-second thermoblock technology, 19-bar pressure espresso extraction for optimal flavor, and programmable pre-brew settings, you can enjoy robust, café-style espressos...

www.hibrew.com

Ξέρει κανείς τίποτα παραπάνω;;;

Υ.Γ. Για αρχή θα κρατήσω το μύλο που έχω...αργότερα θα δείξει.

 

[nickolas]

Έχετε ρυθμίσει την opv των μηχανών σας στα 9 bar αντί του εργοστασιακού set up;
Αξίζει τον κόπο; βλέπετε διαφορά στον καφέ σας;

εννοειται! και αν μαλιστα ειναι κατι ευκολο στη μηχανη σου (οπως στην κλασικ που με ενα παμθηνο ελατηριακι την πας 9-8-6.5 μπαρ κλπ οπου το θες) το κανεις... χθες!
ακομα και αν βαλεις ντιμερ (κατι που δεν ειναι παντα ευκολο οπως στην κλασικ) η opv καλο ειναι να εχει μεγιστη τιμη τα 9-9.5

Βάζω την αναλυτική αναζήτηση στο chatgpt και μου λέει γιατί δεν αγοράζεις την HiBREW H10A. Έχει PID, κάνει pre-infusion, έχει non-pressurized καλαθάκι και 58mm portafilter, OPV στα 9 bar και αναλογικό μπαρόμετρο. Και αυτά με μόλις 210 ευρώ...Όπως καταλαβαίνετε έχω αρχίσει να το σκέφτομαι σοβαρά. Με ένα τιμολόγιο ουσιαστικά μιλάμε για 170 ευρώ που είναι κάτι που μπορώ να ξοδέψω.

HiBREW Semi Automatic Espresso Coffee Machine Temperature Adjustable H10A

barista-quality coffee drinks from the comfort of your own home with the HiBREW H10A espresso machine. With fast-heating 45-second thermoblock technology, 19-bar pressure espresso extraction for optimal flavor, and programmable pre-brew settings, you can enjoy robust, café-style espressos...

www.hibrew.com

Ξέρει κανείς τίποτα παραπάνω;;;

Υ.Γ. Για αρχή θα κρατήσω το μύλο που έχω...αργότερα θα δείξει.

πολυ καλη μηχανη απο οτι λενε . και οι προδιαγραφες της μια χαρα!
αφου την θελεις σαν κυρια μηχανη οταν εισαι εξοχικο, γνωμη μου, προχωρα. δες αν μπορεις να την συνδιασεις και με εναν ομοσταυλο καλο μυλο πχ τον πολυ καλο στεπλες G5 . συνηθως δινουν καλες προσφορες οπως τουτη , στα 288€ ολα μαζι
https://gr-m.banggood.com/search/hi...0e31c2fc889845dcbea56424d&utm_content=1010595

αν ομως η χρηση σου ειναι ελαχιστη στο εξοχικο , ισως το να δοκιμαζες μια φλερ με μοχλο , σιγουρα θα σου εδινε καλυτερο καφε απο οτι λενε αλλά ειναι και λιγο μεγαλυτερη βαβουρα συν οτι δεν εχεις αφρογαλο

 

[ilias]

HiBREW Semi Automatic Espresso Coffee Machine Temperature Adjustable H10A

barista-quality coffee drinks from the comfort of your own home with the HiBREW H10A espresso machine. With fast-heating 45-second thermoblock technology, 19-bar pressure espresso extraction for optimal flavor, and programmable pre-brew settings, you can enjoy robust, café-style espressos...

www.hibrew.com

Ξέρει κανείς τίποτα παραπάνω;;;

Δεν ξερω αν παιζει καποιο σημαντικο ρολο στην ολη διαδικασια, αλλα φαινεται περιεργη ως λυση....

The HiBREW H10 Plus does not use a traditional metal boiler. Instead, it utilizes a fast-heating thermocoil or thermoblock system where water passes through an instant heating element rather than sitting in a heated reservoir. [1, 2]
Because it lacks a traditional boiler, it allows for a very rapid heat-up time (often taking only about 20–60 seconds to reach operational temperature). It also features an advanced PID controller to help maintain stable brewing temperatures. [1, 2, 3, 4]

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Από κάπου πρέπει να κόψουν...το κόστος είναι αστείο για αυτα που προσφέρει, αλλά από την άλλη ξεκάθαρα δεν πρέπει να περιμένει κάποιος ποιότητα από καλή μηχανή των 500+ ευρώ.
Για την προθέρμανση προφανώς κάποια θερμότητα θα διαχέεται και από το thermoblock, αλλά λογικά θα χρειάζεται να περνάω νερό και μέσα από το καλαθάκι για πιο γρήγορη προθέρμανση. Σιγά τα ωα...
Ειδικά δε με τον μύλο G5 της ίδιας εταιρίας έχεις ένα πολύ αξιόλογο σετάκι στα ~300 ευρώ που δεν θέλει κατσαβίδιασμα για πχ προσθήκη dimmer ή PID. Νομίζω ότι και μόλις 2-3 χρόνια πριν αυτό ήταν αδιανόητο και το καλύτερο που μπορούσες με αυτά τα χρήματα ήταν κάποια bean-to-cup μηχανή.

 

[dimitris_av]

Μία συμβουλή να δώσω και όποιος θέλει ακολουθεί...
Προτείνω τις opv όποιος τις ρυθμίζει να την βάλει στα 10 περίπου bar καθώς πιθανά να μην έχει τον σωστό και ακριβό εξοπλισμό για αν το κάνει με ακρίβεια. Από το μπαρομετρο της μηχανής δεν έχετε ακρίβεια για την ακριβή πίεση στο πακ.
Δεύτερον όσοι ασχοληθείτε με τοποθέτηση ρυθμιστή on the fly πίεσης είτε μηχανικό σε. Ε61 group είτε το νέο τώρα με τα voltage regulators τοποθετήστε ένα μανόμετρο στο γκρουπ επάνω και να μην βγάζετε καφέ με την ένδειξη πίεσης του μανόμετρου μηχανής. Δεν είναι ακριβό και η τοποθέτηση απλή. Η σωστή πίεση είναι εκεί και διαφέρει από του μανόμετρου της μηχανής. Μπορεί η πίεση στο μπαρομετρο της μηχανής να εξισωθεί με του γκρουπ δευτερόλεπτα ροής μετά.
Αυτά ευχαριστώ

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι έχουμε απίστευτη πρόοδο τα τελευταία χρόνια.

Πια με ένα budget των 300 ευρώ μπορείς να πάρεις μύλο και μηχανή που να έχεις αξιοπρεπέστατο καφέ στο σπίτι. Καμία σχέση με το τι σου αγόραζαν 300 ευρώ πριν 3-4 χρόνια. Επίσης οι περισσότερες μηχανές αυτής της κατηγορίας έχουν αυτοματοποιήσει σε σημαντικό βαθμό βήματα και δεν είναι δύσκολο να έχεις με συνέπεια πολύ καλύτερο καφέ από ότι έξω.

Στην επόμενη κατηγορία τιμής μέχρι τα 1000 ευρώ χοντρικά, παίρνεις σίγουρα πιο ποιοτικά υλικά, αλλά στην πράξη οι αλλαγές στην αγορά είναι πολύ μικρές. Για παράδειγμα θεωρώ ότι όπως πριν από λίγα χρόνια η καλύτερη value for money μηχανή ήταν η Lelit Anna PID, το ίδιο πιστεύω και σήμερα. Αυτό όμως που έχει αλλάξει είναι ότι αν πιάνουν τα χέρια σου μπορείς να προσθέσεις λειτουργικότητα που μέχρι τώρα θα σε ωθούσε σε 1000+ ευρώ μηχανή. Παλιά τις προσθήκες/τροποποιήσεις τις έκαναν ελάχιστοι, σήμερα έχεις κιτ και tutorials που τα έχουν κάνει επιτυγχημένα πολλοί.

Στις πολύ ακριβές μηχανές έτσι και αλλιώς η ποιότητα υλικών ήταν τις περισσότερες φορές αυτό που πλήρωνες και αυτό δεν μπορεί να αλλάξει εύκολα. Αυτό όμως που αλλάζει είναι σε μηχανές που μπορείς με ηλεκτρονικό έλεγχο να ελέγχεις το προφίλ του extraction με πίεση / παροχή / θερμοκρασία με μεγάλη ακρίβεια. Πριν λίγα χρόνια στην καλύτερη είχες ένα μοχλό και μετά ήρθε η Decent DE1 και τα άλλαξε όλα. Αυτό που βλέπουμε είναι να έρχονται κινέζικες πολύ ποιοτικές καφετιέρες που δίνουν αρκετή από τη λειτουργικότητα της decent με ακόμη και το 1/3 της τιμή της - βέβαια πάντα σε 4 ψήφια ποσά.

Όσο για τους μύλους; Ο Niche ήταν κάτι απίστευτο όταν βγήκε αλλά τώρα έχουμε ένα σκασμό ποιοτικούς μύλους (πχ DF54, DF64) στα 300-400 ευρώ ή και πιο κάτω ενώ και ο HiBrew G5 και αντίστοιχοι με λίγο πάνω από 100 ευρώ είναι μια χαρά για χαρμάνια και όχι όξινους καφέδες του τρίτου κύμματος.

Είναι όπως και να το κάνουμε μια επανάσταση για τον καφέ στο σπίτι. Αν βάλει κάποιος τι πληρώνει ο κόσμος για κάψουλες, σίγουρα με μια HiBrew H10A και έναν G5 θα πιει πραγματικό εσπρέσο στο σπίτι οικονομικότερα με μικρή επίπτωση στην ευκολία.