Πιστεύετε οτι πρέπει να μένουν τα παιδιά στην ίδια τάξη?

[bill8k]

Ετσι κι αλλιως οι ωρες που δαπαναμε για να διαβασει το παιδι μας στο δημοτικο ειναι σχεδον ιδιες με του σχολειου και ειναι και ιδιαιτερο μαθημα, ουτε να χαζευει ουτε να κοιμαται. Στο δημοτικο θα επρεπε να μπορει να γινει αυτο. Σημερα διαβαζα μαθηματικα με την μικρη αδελφη της γυναικας μου και ειχε ενα προβλημα "να αφαιρεσετε απο το 1915 τους πρωτους ολυμπιακους αγωνες". Περα απο τη κακη διατυπωση (ποιους Ολυμπιακους; Τους πρωτους αρχαιους ή πρωτους συγχρονους; Εννοει χρονολογια; ) απαιτει απο το παιδι να εχει μια γενικη γνωση που δεν ειναι απαραιτητα ενδοσχολικη και στη διδακτεα υλη. Θα πρεπει να τα εχει μαθει απο το σπιτι, οποτε...

Ναι αλλα πως το παιδι γινεται κοινωνικό; μονο οταν θα βγει να παιξει εξω; αρκει;

 

[SR-71]

Η κοινωνικοτητα δεν επιτυγχανεται με αυλες και παιχνιδια ... αλλα με συγχρωτισμο σε παρεες συνομηλικων (ναι, ακομα και κακες παρεες).

 

[nikosGX]

Μια ερώτηση για όλους εσάς που έχετε τόσο μεγάλη απέχθεια στην αξιολόγηση:

Μπάλα είναι καλό να παίζουν τα παιδάκια;

Γιατί όταν χάνουν στην μπάλα τους δημιουργούνται ψυχικά τραύματα και κόμπλεξ που δεν ξεπερνιούνται για μια ζωή! Τι να κάνουμε, μερικοί είναι φοβεροί στο ποδόσφαιρο και ξεφτιλίζουν τα άλλα τα παιδάκια. Ίσως να απαγορευόταν το ποδόσφαιρο μόνο σε όσους είναι πολύ καλοί για να μην έχουν πρόβλημα οι μέτριοι;;; Είναι και αυτό μια λύση...


(Υπερβολή θα μου πείτε. Σίγουρα είναι υπερβολή. Αν το σκεφτείτε όμως θα δείτε ότι έχει βάση. Για να μην πω ότι για μερικά αγοράκια είναι πολύ πιο τραυματικό να χάνουν στην μπάλα από το να μην τα πηγαίνουν καλά στα μαθήματα...)

 

[nikosGX]

Νομίζω ότι το homeschooling δεν έχει κάποιο νόημα στην Ελλάδα.

Στις ΗΠΑ η διαφορά των καλών από τα άσχημα σχολεία είναι τεράστια. Επίσης σε πολλά υπάρχει και πρόβλημα ασφάλειας. Οπότε σε κάποιες περιπτώσεις, αν οι γονείς έχουν τη γνώση και την ικανότητα, ίσως είναι μια κάποια λύση. Και πάλι, δεν μου φαίνεται καλή λύση.

Στην Ελλάδα όμως δεν συντρέχουν αυτές οι αιτίες.


Στην πραγματικότητα το μεγαλύτερο πρόβλημα στην Ελλάδα το έχουν τα ιδιαίτερα προικισμένα παιδάκια, αυτά με πολύ υψηλή ευφυΐα. Για τα οποία δεν υπάρχει καμιά πρόβλεψη. Αυτά που θα μπορούσαν σε άλλες συνθήκες να γίνουν μεγάλοι εφευρέτες ή νομπελίστες ... σε μας θάβονται. Βαριούνται στα σχολεία της μετριότητας. Και αν δεν έχουν πολύ δυνατή υποστήριξη από το σπίτι και έξυπνους και ικανούς γονείς για να διακρίνουν το χάρισμα των παιδιών τους ... πολλές φορές καταντούν να μπλέκουν σε προβλήματα λόγω βαρεμάρας...

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Πιστεύετε οτι πρέπει να μένουν τα παιδιά στην ίδια τάξη?

Μια ερώτηση για όλους εσάς που έχετε τόσο μεγάλη απέχθεια στην αξιολόγηση:

Μπάλα είναι καλό να παίζουν τα παιδάκια;

Γιατί όταν χάνουν στην μπάλα τους δημιουργούνται ψυχικά τραύματα και κόμπλεξ που δεν ξεπερνιούνται για μια ζωή! Τι να κάνουμε, μερικοί είναι φοβεροί στο ποδόσφαιρο και ξεφτιλίζουν τα άλλα τα παιδάκια. Ίσως να απαγορευόταν το ποδόσφαιρο μόνο σε όσους είναι πολύ καλοί για να μην έχουν πρόβλημα οι μέτριοι;;; Είναι και αυτό μια λύση...


(Υπερβολή θα μου πείτε. Σίγουρα είναι υπερβολή. Αν το σκεφτείτε όμως θα δείτε ότι έχει βάση. Για να μην πω ότι για μερικά αγοράκια είναι πολύ πιο τραυματικό να χάνουν στην μπάλα από το να μην τα πηγαίνουν καλά στα μαθήματα...)

Καλα τα λες.
Ενω αμα κοβαμε τη μπαλα στα χειροτερα απο αυτα (που κρατανε και τα υπολοιπα πισω)
θα πετουσε η ομαδα!!! Ουτως ή αλλως τι θελουν να παιζουν μπαλα οι αμπαλοι?
Χαρη θα τους κανουμε, να μην αποκτησουν και κομπλεξ κατωτεροτητας ε?
Ας πανε να παιξουν τιποτα αλλο...

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Εχεις δικαιο.
2ο ΛΥΚΕΙΟ και ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΚΑΛΥΒΙΩΝ.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Αυριο έχουμε μία συνάντηση με τους καθηγητές όπου θα συζητησουμε για τα προβλήματα που παρουσιάστηκαν φετος στο σχολείο λόγω των "ευεργετικών ρυθμίσεων" και τις απολύσεις.Θα προσπαθήσω να μάθω.
Το κάλεσμα της συμβούλου έγινε με πρωτοβουλία του συλλόγου με ότι και αν σημαίνει αυτό.

Δεν σημαίνει τίποτα καλό φοβάμαι. Είμαι πραγματικά περίεργος, πώς σκέφτονται να το αντιμετωπίσουν εκεί. Για ενημέρωνε, μπορεί να τύχει και σε μας τίποτα παρόμοιο ( με έκοψε κρύος ιδρώτας και μόνο που το σκέφτηκα..)

 

[SR-71]

NikosGX

To παιχνιδι ΔΕΝ περιεχει το αγχος (και την κριση) της τελικης εξετασης.
Γιαυτο και ειναι ο ΒΕΛΤΙΣΤΟΣ τροπος μαθησης. Μαλιστα, αν δεν εισαι
καλος σε ενα παιχνιδι, αυτο μπορει να σε περιμενει αιωνιως μεχρι να
γινεις ... η να σου δωσει το κινητρο για να το τροποιησεις η να φτιαξεις
ενα καινουργιο παιχνιδι. Κανεις δεν βιαζεται σε ενα παιχνιδι (ακομα και
αν τρεχει πισω απο ενα τοπι).

Το σχολειο ομως (απο το Δημοτικο μεχρι το Λυκειο) ΔΕΝ ειναι παιχνιδι.
Ειναι ΑΡΡΗΚΤΑ και ΑΜΕΤΑΚΛΗΤΑ δεμενο με την τριτοβαθμια εκπαιδευση,
της οποιας σκοπος ειναι να ΑΠΟΚΛΕΙΣΕΙ μετριους και κακους και ...
να ΚΑΤΑΝΕΙΜΕΙ τους καλους ... σε αυστηρα καθορισμενες αρμοδιοτητες
(με τις αντιστοιχες αμοιβες).

Οι οργανωμενες κοινωνιες θελουν το σχολειο στην σημερινη του μορφη
γιατι δαπανουν τα λιγοτερα (εφοσον δεν μπαινουν ψυχολογοι και κοινωνικοι
λειτουργοι μεσα του) επωφελουμενες τα περισσοτερα (συνοπτικο επαγγελματικο
ξεσκαρταρισμα στο τελος της Γ Λυκειου σε μια εποχη που ο εφηβος ΒΡΑΖΕΙ
το αιμα μεσα του και οι πιθανοτητες ειναι να παρει ΦΤΩΧΟΤΑΤΕΣ επιλογες
μονο και μονο για να εναντιωθει σε αλλες καταστασεις που καμια σχεση δεν
εχουν με το μελλον του).

Κατα μια εννοια, το Σχολειο ειναι η δευτερη μεγαλυτερη ΦΥΛΑΚΗ (η πρωτη ειναι
οι γονεικες καταγραφες). Και επονται φυλακες, μετα .... ζωη να χουμε

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Πιστεύετε οτι πρέπει να μένουν τα παιδιά στην ίδια τάξη?

Μπερδεύτηκα. Μιλάμε για Λύκειο ή για Γυμνάσιο;

Έχει σημαντική διαφορά γι αυτό ρωτάω.

Γυμνάσιο απ'ότι κατάλαβα.Αλλά μάλλον συστεγάζονται, γι' αυτό και τα αναφέρει μαζί. Και βέβαια έχει σημαντικότατη διαφορά.

 

[more peers]

Αυριο έχουμε μία συνάντηση με τους καθηγητές ......

Μπράβο για το ενδιαφέρον σου, τόσο για τα παιδιά σου όσο και για τα άλλα παιδιά.

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Μόλις γύρισα από τη συνάντηση.Ηταν ένα κάλεσμα του συλλόγου διδασκόντων προς το σύλλογο γονέων και κηδεμόνων.
Το πρώτο ευχάριστο είναι ότι όλοι οι γονείς ξεκινάμε ΝΑ ΜΗΝ ΣΤΕΛΝΟΥΜΕ τα παιδιά μας σχολείο σαν αντίδραση κατά των μέτρων για την παιδεία.
Το δεύτερο ευχάριστο είναι ότι για πρώτη φορά από την πλευρά των καθηγητων θα συμμετάσχουν οι 25 από τους 26 καθηγητες στις 2ήμερες κινητοποιήσεις και οι περισσότεροι από αυτούς-όπως μας δήλωσαν-το κάνουν για πρώτη φορά.
Στο περιθώριο της συνάντησης έθεσα το θέμα των 11 παιδιών σε όλους τους παρευρισκόμενους καθηγητές.Όλοι μα όλοι μίλησαν για ΑΙΣΧΟΣ!!!
Κωνσταντίνε,η υπεύθυνη κλήθηκε/ενεμερώθηκε από την διεύθυνση γιατο "πρόβλημα",τον...............Μάρτιο.
Τα δε παιδιά,κλήθηκαν να απολογηθούν στο συμβούλιο των καθηγητών για την "ανάρμοστη" συμπεριφορά τους.

 

[nikosGX]

NikosGX

To παιχνιδι ΔΕΝ περιεχει το αγχος (και την κριση) της τελικης εξετασης.
Γιαυτο και ειναι ο ΒΕΛΤΙΣΤΟΣ τροπος μαθησης. Μαλιστα, αν δεν εισαι
καλος σε ενα παιχνιδι, αυτο μπορει να σε περιμενει αιωνιως μεχρι να
γινεις ..

Ναι αλλά η Μπαρτσελόνα δεν θα σε περιμένει για πάντα. Ή έστω ο Παναθηναϊκός. Μάλλον μιλάς για παιχνίδια που τα παίζεις μόνος σου. Τότε συμφωνώ!

Και δεν γνωρίζω πόσο έχουν αλλάξει τα πράγματα σήμερα, αλλά στις δικές μας εποχές όσους δεν τα κατάφερναν και πολύ καλά στη μπάλα, δεν τους διάλεγε κανείς για την ομάδα του. Και σιγά σιγά έπαιρναν το μήνυμα και αποσύρονταν μόνοι τους.

 

[by proxy]

Απάντηση: Re: Πιστεύετε οτι πρέπει να μένουν τα παιδιά στην ίδια τάξη?

Ναι αλλά η Μπαρτσελόνα δεν θα σε περιμένει για πάντα. Ή έστω ο Παναθηναϊκός. Μάλλον μιλάς για παιχνίδια που τα παίζεις μόνος σου. Τότε συμφωνώ!

Και δεν γνωρίζω πόσο έχουν αλλάξει τα πράγματα σήμερα, αλλά στις δικές μας εποχές όσους δεν τα κατάφερναν και πολύ καλά στη μπάλα, δεν τους διάλεγε κανείς για την ομάδα του. Και σιγά σιγά έπαιρναν το μήνυμα και αποσύρονταν μόνοι τους.

Αποσύρονταν μεν ,έκαναν παιχνίδι μεταξύ τους δε. Που σημαίνει ότι δημιουργούνταν ταξικές διαφοροποιήσεις μεταξύ των παιδιών. Αυτοί που ήξεραν μπάλα κι έπαιζαν μεταξύ τους κι αυτοί που δεν ήξεραν κι έπαιζαν ομοίως μεταξύ τους.

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Νίκο ο παραλληλισμός σου είναι τουλάχιστον άστοχος.Φυσικά υπάρχει πάντα ένα παράδειγμα για να στηρίξει και την πιο ηλίθια θεωρία.

 

[SR-71]

Βρε Νικο
ποιος μιλησε για Μπαρτσελονα (και επαγγελματικες ομαδες) ? Για μπακοτερμα σε αλανες δεν μιλαμε ?
Αυτο που ενδιαφερει (νοιμζω δηλαδη) ειναι ΠΩΣ θα αποκτησεις ερωτικη σχεση με την μαθηση (δια βιου)
και ΟΧΙ ποιος θα σε διαλεξει για να του κανεις την Χ δουλεια.

Τελικα για να καταλαβω και εγω ...
η μαθηση (με την ευρυτερη εννοια της > την ερευνητικη διαθεση) μπορει να αντιμετωπιστει ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ απο
την οποια επαγγελματικη της αξιοποιηση ? Το ξερω ... ειναι ακατορθωτο ετσι οπως καναμε τις κοινωνιες μας,
αλλα θελω να πιστευω οτι συνεχιζουμε να αντιλαμβανομαστε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ την διαφορα αναμεσα στο δεον
και το εφικτο, και δεν εχει επιβληθει η ΜΟΝΟΚΡΑΤΟΡΙΑ του εφικτου.

Πες μου να ξερω που βαδιζω μαζι σου ...

 

[Emilot]

Κανιβαλισμός για αρχάριους: μια ματιά στο «νέο λύκειο»


https://barikat.gr/content/kanivalismos-gia-arharioys-mia-matia-sto-neo-lykeio

 

[nikosGX]

Υπάρχουν πολλοί δρόμοι στη ζωή.

Και ο Μέσι παιδάκι ήταν κάποτε. Και είμαι σίγουρος ότι του αρέσει πάρα πολύ το ποδόσφαιρο και σήμερα. Και το διασκεδάζει και κάνει την πλάκα του. Άλλωστε στις προπονήσεις όλο χαβαλέ κάνουν. Και όσο πιο ικανοί είναι, τόσο πιο πολύ χαβαλέ κάνουν και τόσο πιο καλά περνάνε. Είμαι σίγουρος ότι ο Μέσι διασκεδάζει πιό πολύ με τη μπάλα απ' ότι εγώ.

Από την άλλη, η προπόνηση θέλει και κούραση. Χωρίς πίεση δεν γίνεται τίποτα. Και αν κάποιος δεν αγαπάει το αντικείμενό του, δεν θα αντέξει να προπονείται και να κουράζεται μόνο και μόνο καταναγκαστικά. Βέβαια, από τα εκατομμύρια που θα ασχοληθούν, ένας γίνεται Μέσι. Όμως δεν είναι απλώς θέμα ταλέντου. Είναι κυρίως θέμα νοοτροπίας ! Ταλέντα υπάρχουν πολλά. Ταλέντα με σωστή νοοτροπία, λίγα. Γι αυτό αν ένα ταλαντούχο παιδί δεν ενταχθεί νωρίς νωρίς στην κατάλληλη σχολή, δεν πάει μπροστά, όσο ταλέντο και να έχει.

Τα ίδια περίπου ισχύουν και στη γενικότερη μάθηση. Θέλει πίεση και διάβασμα. Δεν γίνεται από μόνο του. Και ναι, πρέπει αυτά να γίνουν την κατάλληλη στιγμή και στο κατάλληλο περιβάλλον για να φέρουν το βέλτιστο αποτέλεσμα.

Από κει και πέρα, στο χόμπι του ας κάνει κανείς ότι θέλει. Το σχολείο όμως δεν είναι απλώς χόμπι!

 

[SR-71]

Ουφ ... μαλλον δεν μιλαω απλα, ξεκαθαρα !

 

[nikosGX]

Και κάτι ακόμη. Το σχολείο, από την εποχή του Πλάτωνα και του Αριστορέλη ακόμη, ήταν χώρος αριστείας. Άλλο πράγμα το σχολείο, και άλλο η παιδική χαρά. Και τα δύο έχουν θέση στη ζωή του παιδιού, αλλά δεν είναι ανάγκη να τα συγχέουμε.

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Είμαι σίγουρος ότι ο Μέσι επειδή ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα ήταν άριστος στο σχολείο του αφού θα είχε στο μυαλό του μόνο το ποδόσφαιρο,οι καθηγητές του έπρεπε να τον αφήσουν στην ίδια τάξη γιατι με τη συμπεριφορά του θα εμπόδιζε την παρακολούθηση του μαθήματος και την εξέλιξη των συμμαθητών του.Προφανέστατα δε,την μπαλίτσα την έμαθε στην παιδική χαρά και όχι στο σχολείο.
Αυτά μιας και καλούμεθα να κατανοήσουμε τα προβλήματα στην παιδεία με την μπαλίτσα που παίζει ο Μέσι.