Προτάσεις για καλώδιο Ethernet cat7 η cat8

[pontios]

Να ήσουν από μια μεριά ώστε να δεις πως εκπίπτει η γελοιοτητα απ' αυτούς που τα εχουν δοκιμάσει.Λοχος έχουν γίνει με Λοχαγό τον υποφαινομενο.

Το ότι έχετε δοκιμάσει μηχανήματα με πρόβλημα από τα ίδια ή το περιβάλλον ή κάτι άλλο, το οποίο περιμένετε να λυθεί με το ψηφιακό καλώδιο Ethernet να κάνει την γείωση, δεν σημαίνει ότι είστε σωστοί.
Δεν θα πάρω το πιο ακριβό 4x4 για να οδηγήσω τον απλό δρόμο που δεν έχει επισκευαστεί. Τι να κάνουμε, την διαφορά δεν την κάνει το ethernet καλώδιο σε αυτό που έχει σχεδιαστεί να μεταφέρει. Τα data όπως φεύγουν, έτσι θα φτάσουν. Εάν υπάρχει θόρυβος, δεν θα επηρεάσει τα data.
Και πραγματικά θα ήθελα να δω, πως ακριβώς έχετε διαφορά σε WiFi 6 ή 7. Τι ακριβώς επηρεάζει τον ήχο και μεταφέρεται μέσω ραδιοκυμάτων. Γιατί από ταχύτητα, δεν υπάρχει κανένα θέμα.

@Δημήτρης Δημητρακούδης έχεις κάποια υπόθεση για αυτό?

 

[Θρησκος]

Το ότι έχετε δοκιμάσει μηχανήματα με πρόβλημα από τα ίδια ή το περιβάλλον ή κάτι άλλο, το οποίο περιμένετε να λυθεί με το ψηφιακό καλώδιο Ethernet να κάνει την γείωση, δεν σημαίνει ότι είστε σωστοί.
Δεν θα πάρω το πιο ακριβό 4x4 για να οδηγήσω τον απλό δρόμο που δεν έχει επισκευαστεί. Τι να κάνουμε, την διαφορά δεν την κάνει το ethernet καλώδιο σε αυτό που έχει σχεδιαστεί να μεταφέρει. Τα data όπως φεύγουν, έτσι θα φτάσουν. Εάν υπάρχει θόρυβος, δεν θα επηρεάσει τα data.
Και πραγματικά θα ήθελα να δω, πως ακριβώς έχετε διαφορά σε WiFi 6 ή 7. Τι ακριβώς επηρεάζει τον ήχο και μεταφέρεται μέσω ραδιοκυμάτων. Γιατί από ταχύτητα, δεν υπάρχει κανένα θέμα.

@Δημήτρης Δημητρακούδης έχεις κάποια υπόθεση για αυτό?

Δεν τα έχω δοκιμάσει ακόμη.
Προσεχώς.
Το προηγουμενο σχόλιο μου αφορούσε τα καλώδια και τα αξεσουάρ γενικώς και όχι τα καλώδια Ethernet ειδικώς.

 

[lefterakis katemakis]

Το ότι έχετε δοκιμάσει μηχανήματα με πρόβλημα από τα ίδια ή το περιβάλλον ή κάτι άλλο, το οποίο περιμένετε να λυθεί με το ψηφιακό καλώδιο Ethernet να κάνει την γείωση, δεν σημαίνει ότι είστε σωστοί.
Δεν θα πάρω το πιο ακριβό 4x4 για να οδηγήσω τον απλό δρόμο που δεν έχει επισκευαστεί. Τι να κάνουμε, την διαφορά δεν την κάνει το ethernet καλώδιο σε αυτό που έχει σχεδιαστεί να μεταφέρει. Τα data όπως φεύγουν, έτσι θα φτάσουν. Εάν υπάρχει θόρυβος, δεν θα επηρεάσει τα data.
Και πραγματικά θα ήθελα να δω, πως ακριβώς έχετε διαφορά σε WiFi 6 ή 7. Τι ακριβώς επηρεάζει τον ήχο και μεταφέρεται μέσω ραδιοκυμάτων. Γιατί από ταχύτητα, δεν υπάρχει κανένα θέμα.

@Δημήτρης Δημητρακούδης έχεις κάποια υπόθεση για αυτό?

Θελω να σου πω ότι κανένα μηχάνημα την σημερινή εποχή δεν έχει "ψηφιακά" θέματα..
Όποιος χρησιμοποιεί ένα "καλύτερο" ethernet cable στο σύστημα του το κάνει για άλλους λόγους, δεν έχουν καμία σχέση με "προβλήματα" των συσκευών η μετάδοσης σήματος..
Εκτός αν μια συσκευή είναι απαρχαιωμένη που και πάλι ΚΑΝΕΝΑ Ethernet καλώδιο θα βοηθήσει στην επίλυση κάποιου προβλήματος..
Το 2025 δεν υπάρχουν μηχανήματα "προβληματικά" στο Hifi..

Το ότι έχετε δοκιμάσει μηχανήματα με πρόβλημα από τα ίδια ή το περιβάλλον ή κάτι άλλο, το οποίο περιμένετε να λυθεί με το ψηφιακό καλώδιο Ethernet να κάνει την γείωση, δεν σημαίνει ότι είστε σωστοί.
Δεν θα πάρω το πιο ακριβό 4x4 για να οδηγήσω τον απλό δρόμο που δεν έχει επισκευαστεί. Τι να κάνουμε, την διαφορά δεν την κάνει το ethernet καλώδιο σε αυτό που έχει σχεδιαστεί να μεταφέρει. Τα data όπως φεύγουν, έτσι θα φτάσουν. Εάν υπάρχει θόρυβος, δεν θα επηρεάσει τα data.
Και πραγματικά θα ήθελα να δω, πως ακριβώς έχετε διαφορά σε WiFi 6 ή 7. Τι ακριβώς επηρεάζει τον ήχο και μεταφέρεται μέσω ραδιοκυμάτων. Γιατί από ταχύτητα, δεν υπάρχει κανένα θέμα.

@Δημήτρης Δημητρακούδης έχεις κάποια υπόθεση για αυτό?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Το ότι έχετε δοκιμάσει μηχανήματα με πρόβλημα από τα ίδια ή το περιβάλλον ή κάτι άλλο, το οποίο περιμένετε να λυθεί με το ψηφιακό καλώδιο Ethernet να κάνει την γείωση, δεν σημαίνει ότι είστε σωστοί.
Δεν θα πάρω το πιο ακριβό 4x4 για να οδηγήσω τον απλό δρόμο που δεν έχει επισκευαστεί. Τι να κάνουμε, την διαφορά δεν την κάνει το ethernet καλώδιο σε αυτό που έχει σχεδιαστεί να μεταφέρει. Τα data όπως φεύγουν, έτσι θα φτάσουν. Εάν υπάρχει θόρυβος, δεν θα επηρεάσει τα data.
Και πραγματικά θα ήθελα να δω, πως ακριβώς έχετε διαφορά σε WiFi 6 ή 7. Τι ακριβώς επηρεάζει τον ήχο και μεταφέρεται μέσω ραδιοκυμάτων. Γιατί από ταχύτητα, δεν υπάρχει κανένα θέμα.

@Δημήτρης Δημητρακούδης έχεις κάποια υπόθεση για αυτό?

Το WiFi παίζει χειρότερα από το ethernet γιατί το ίδιο το κύκλωμα του WiFi είναι κυριολεκτικά μια γεννήτρια EMI και RFI.

Και επιπλέον, αν δεις τι κάνει μόνο στα rails της τροφοδοσίας, θα φρίξεις. Απίστευτη βρώμα.

Με άλλα λόγια, κάνει το ακριβώς αντίθετο από αυτό που ψάχνουμε στα Hi Fi μας.

 

[pontios]

Το WiFi παίζει χειρότερα από το ethernet γιατί το ίδιο το κύκλωμα του WiFi είναι κυριολεκτικά μια γεννήτρια EMI και RFI.

Και επιπλέον, αν δεις τι κάνει μόνο στα rails της τροφοδοσίας, θα φρίξεις. Απίστευτη βρώμα.

Με άλλα λόγια, κάνει το ακριβώς αντίθετο από αυτό που ψάχνουμε στα Hi Fi μας.

Σταμάτα να εξηγείς σωστά και με εμπεριστατωμένες απαντήσεις, γιατί δεν θα τα πάμε καλά εμείς οι δύο.

 

[bujinkan]

περασα να δω τι γινεται

 

[pontios]

περασα να δω τι γινεται

 

[Tzimisce]

Σταμάτα να εξηγείς σωστά και με εμπεριστατωμένες απαντήσεις, γιατί δεν θα τα πάμε καλά εμείς οι δύο.

Καταλήξαμε τουλάχιστον στο ότι δεν έχει σημασία ότι το αρχείο είναι bit perfect;
Ο εχθρός δεν κρύβεται στην "τελειότητα" του αρχείου, αλλά στα EMI/RFI και στο τουμπάνιασμα των @@ του επεξεργαστή να λέει όχι σε πακέτα που δεν θέλει.
Την ίδια απόδοση θα έχεις εσύ σε ένα ήσυχο γραφείο και την ίδια με κόσμο μέσα να φωνάζει "Θέλεις IP;;;" "Είμαι εκτυπωτής!" "Αυτό το χαρτί το θέλεις;" ενώ στον από πάνω όροφο σκάβει ένα κομπρεσέρ συνέχεια;
Το αν θα είναι bit perfect το αρχείο και δεν θα έχει μέσα τραπουλόχαρτα και smilies το έχουμε λύσει από εποχή kermit.

 

[Sotiris]

Το τουμπάνιασμα του επεξεργαστή πως θα επηρεάσει τα πακέτα να φτάσουν λανθασμένα;
Η φόρτωση του θα σου δημιουργήσει πρόβλημα καθυστέρησης, όχι αλλοίωσης.

 

[Sonus Naturalis]

Τελικά το EMI/RFI είναι το πρόβλημα παντού. Και στα καλώδια ρεύματος, όπου στην πράξη προκύπτει ότι τη μεγαλύτερη επίδραση την έχουν τα τελευταία 1,5 μέτρα!
Και στην ηλεκτρική εγκατάσταση του σπιτιού που αν τροφοδοτησουμε το σύστημα από χωριστή γραμμή με δικό του πίνακα έχουμε ακουστά αποτελέσματα. Κλπ, κλπ, κλπ.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Το τουμπάνιασμα του επεξεργαστή πως θα επηρεάσει τα πακέτα να φτάσουν λανθασμένα;
Η φόρτωση του θα σου δημιουργήσει πρόβλημα καθυστέρησης, όχι αλλοίωσης.

Τίποτα από όλα αυτά που συζητάμε δεν επηρεάζει την ακεραιότητα των δεδομένων, το έχουμε γράψει 100 φορές.

Όλα αυτά που συζητάμε επηρεάζουν τον θόρυβο που καταλήγει στο DAC. Εκεί είναι το ζουμί.

 

[Tzimisce]

Το τουμπάνιασμα του επεξεργαστή πως θα επηρεάσει τα πακέτα να φτάσουν λανθασμένα;

Δεν θα φτάσουν λανθασμένα.
Δουλειά που δεν χρειάζεται θα του δώσει.
Και οι επεξεργαστές που έχουν μέσα αυτά τα σκασμένα ακούγονται όταν ζορίζονται.

@Δημήτρης Δημητρακούδης μαζί απαντούσαμε

 

[Sotiris]

Δηλαδή το load του επεξεργαστή θα δημιουργήσει EMI/RFI;
Συγνώμη παιδιά, αλλά μου είναι αδύνατον να το πιστέψω.
Ότι και να δημιουργήσει θα είναι τόσο αμελητέο σε mV που σίγουρα θα το εξουδετερώσει το κύκλωμα του dac.
Τώρα αν αυτό ακούγεται σε συστήματα 20000-30000 ευρώ δεν ξέρω γιατί δεν έχει τύχει να το ακούσω.

Όλα αυτα που λέτε για τα Ethernet, ισχύουν και για την εικόνα;
Δηλαδή αλλοιωμένα χρώματα κλπ.
Γιατί ούτε κι εκεί έχω παρατηρήσει κάποιο πρόβλημα.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Δηλαδή το load του επεξεργαστή θα δημιουργήσει EMI/RFI;
Συγνώμη παιδιά, αλλά μου είναι αδύνατον να το πιστέψω.
Ότι και να δημιουργήσει θα είναι τόσο αμελητέο σε mV που σίγουρα θα το εξουδετερώσει το κύκλωμα του dac.
Τώρα αν αυτό ακούγεται σε συστήματα 20000-30000 ευρώ δεν ξέρω γιατί δεν έχει τύχει να το ακούσω.

Μια χαρά ακούγονται και σε συστήματα 150.000+...

Όλα αυτα που λέτε για τα Ethernet, ισχύουν και για την εικόνα;
Δηλαδή αλλοιωμένα χρώματα κλπ.
Γιατί ούτε κι εκεί έχω παρατηρήσει κάποιο πρόβλημα.

Όχι, στην εικόνα ευτυχώς δεν υπάρχουν (πια) DAC.

 

[steadyshot]

Δηλαδή το load του επεξεργαστή θα δημιουργήσει EMI/RFI;
Συγνώμη παιδιά, αλλά μου είναι αδύνατον να το πιστέψω.
Ότι και να δημιουργήσει θα είναι τόσο αμελητέο σε mV που σίγουρα θα το εξουδετερώσει το κύκλωμα του dac.

Μπορείς να κάνεις τα μαθηματικά και να φέρεις ένα παράδειγμα από συγκεκριμένο dac και να δείξεις πως ο θόρυβος θα κατασταλεί από το dac με ποιο μηχανισμό και σε τι βαθμό , να αποδείξεις ότι δε θα επηρεασει το clock και τίποτα από τα υπόλοιπα αναλογικά στάδια και τελικά αν τα επηρεάσει θα είναι τόσο μικρός σε επίδραση που δε θα μπορεί κανείς άνθρωπος να το ακούσει ;

Μπορείς βήμα βήμα να μας καθοδηγήσεις πως θα γίνει αυτό και γιατί δε θα το ακούσουμε ως διαφορά σε αντιληπτή ποιότητα ήχου ;

Με μαθηματικά , με το να περιγράψεις τι θα συμβεί στο σήμα στην μία και στην άλλη περίπτωση (αφού το περιγράψεις πως θα είναι το σήμα από optimised network και μη optimised ) και πως θα καταλήξει στο τέλος μετά την μετατροπή αλλά πρώτα να ορίσεις τι μπορεί να γίνει ακουστό και τι όχι και πως αυτό αποτυπώνεται σε μέτρηση και να παραθέσεις peer reviewed papers που είναι undisputed και δείχνουν ότι όλα αυτά είναι τα Κριτήρια ακουστοτητας και δεν υπάρχει άλλο

 

[Sotiris]

Σωστά για την εικόνα, από την στιγμή που βγήκε το hdmi δεν υπάρχει λόγος για dac

 

[Sotiris]

Μπορείς να κάνεις τα μαθηματικά και να φέρεις ένα παράδειγμα από συγκεκριμένο dac και να δείξεις πως ο θόρυβος θα κατασταλεί από το dac με ποιο μηχανισμό και σε τι βαθμό , να αποδείξεις ότι δε θα επηρεασει το clock και τίποτα από τα υπόλοιπα αναλογικά στάδια και τελικά αν τα επηρεάσει θα είναι τόσο μικρός σε επίδραση που δε θα μπορεί κανείς άνθρωπος να το ακούσει ;

Μπορείς βήμα βήμα να μας καθοδηγήσεις πως θα γίνει αυτό και γιατί δε θα το ακούσουμε ως διαφορά σε αντιληπτή ποιότητα ήχου ;

Με μαθηματικά , με το να περιγράψεις τι θα συμβεί στο σήμα στην μία και στην άλλη περίπτωση (αφού το περιγράψεις πως θα είναι το σήμα από optimised network και μη optimised ) και πως θα καταλήξει στο τέλος μετά την μετατροπή

Ολα αυτά μπορεί να γίνουν με όργανα μέτρησης.
Είναι γνωστό άλλωστε ότι τα dac χρησιμοποιούν κυκλώματα για να διορθώσουν το jitter.
Το γνωρίζουν το πρόβλημα οι κατασκευαστές θέλω να πω, δεν είναι κανένα μυστικό.
Θεωρούμε δηλαδή ότι όλα τα dac έχουν πιάσει ταβάνι στο θέμα διόρθωσης των προβλημάτων και μόνο τα καλώδια ethernet μπορούν να δώσουν την λύση;

 

[steadyshot]

Ολα αυτά μπορεί να γίνουν με όργανα μέτρησης.
Είναι γνωστό άλλωστε ότι τα dac χρησιμοποιούν κυκλώματα για να διορθώσουν το jitter.
Το γνωρίζουν το πρόβλημα οι κατασκευαστές θέλω να πω, δεν είναι κανένα μυστικό.
Θεωρούμε δηλαδή ότι όλα τα dac έχουν πιάσει ταβάνι στο θέμα διόρθωσης των προβλημάτων και μόνο τα καλώδια ethernet μπορούν να δώσουν την λύση;

Εδωσες μια απαντηση με μεγαλη σιγουρια, ενω κανεις δεν μπορει να ειναι σιγουρος οτι υπαρχει κατι τετοιο στον πραγματικο κοσμο. Δεν εχω δει δημοσιευμενη πουθενα αποδειξη 100% ανοσιας. Πουθενα ομως. Δεν υπαρχει αυτο. Τα dac δεν εχουν πιασει ταβανι, αλλα το δικτυο μετραει, τα καλωδια παιζουν και αυτα ενα ρολο. Οπως και να εχει καποιες φορες πρεπει να ζυγισεις το κοστος και το ποσοστο βελτιωσης incrementally με την αγορα ενος νεου dac σε σχεση με την προσθηκη ενος καλυτερου switch/καλωδιου/τροφοδοσιας. Το network optimisation παντως ειναι θεμιτο για καθε dac. Για ποιο λογο να πεταξεις μια επιλογη απο το τραπεζι και να τα ριξεις ολα στη συσκευη και στο τι μπορει να διαχειριστει...

 

[Tzimisce]

Ολα αυτά μπορεί να γίνουν με όργανα μέτρησης.

Κανόνισε να έρθεις για καφέ και θα σου αλλάξω πρίζα να δούμε τι λένε τα αυτιά σου.

 

[Sonus Naturalis]

Θεωρούμε δηλαδή ότι όλα τα dac έχουν πιάσει ταβάνι στο θέμα διόρθωσης των προβλημάτων και μόνο τα καλώδια ethernet μπορούν να δώσουν την λύση;

Όχι, δεν έχουν πιάσει ταβάνι όλα τα DAC στα θέματα διόρθωσης. Τα καλώδια όμως είναι ένας τρόπος, ενδεχομένως πιο οικονομικός να μειώσουμε τα προβλήματα στη είσοδο της πηγής.
Θα το διαπιστώσουμε μόνο υπό προϋποθέσεις και κατά περίπτωση, δε γίνεται αλλιώς.
Έγραψα πιο πάνω ότι το ίδιο ισχύει και για τα καλώδια ρεύματος, την ηλεκτρική εγκατάσταση, κλπ.
Τώρα, αν κάποιος θέλει να ξοδέψει για καλώδια όσο κάνουν τα μηχανήματα του, είναι παράλογο μεν, δικαίωμα του δε και κακό του κεφαλιού του!
Απλά πράγματα...