Snapdragon 8 Elite Gen 5

[anderm]

Η βάση συζήτησης είναι λάθος.
Δεν είναι κακή CPU ο a19. Το ότι δεν έχει το raw performance των SD μετά από αρκετά χρόνια είναι άλλη συζήτηση, φαίνεται στα benchmarks, μέχρι εκεί.

Το σασί δεν είναι σωστό και λάθος, είναι διαφορετικό προϊόν. Όπως η ίδια CPU σε ένα thin and light laptop θα αποδίδει σημαντικά χειρότερα έναντι σε ένα gaming laptop ή ενός workstation, αντίστοιχα και στα κινητά. Και thin & light και thermal headroom για μεγάλα TDP, δεν γίνεται.

Εάν έβαζαν μια TDP-down version του a19 για να μην έχει αντίστοιχο cliff θα είχε μεγαλύτερες γκρίνιες και δώστου geekbench που θα το έβγαζαν 20% χαμηλότερα.

 

[Looter]

Η βάση συζήτησης είναι λάθος.
Δεν είναι κακή CPU ο a19. Το ότι δεν έχει το raw performance των SD μετά από αρκετά χρόνια είναι άλλη συζήτηση, φαίνεται στα benchmarks, μέχρι εκεί.

Το σασί δεν είναι σωστό και λάθος, είναι διαφορετικό προϊόν. Όπως η ίδια CPU σε ένα thin and light laptop θα αποδίδει σημαντικά χειρότερα έναντι σε ένα gaming laptop ή ενός workstation, αντίστοιχα και στα κινητά. Και thin & light και thermal headroom για μεγάλα TDP, δεν γίνεται.

Εάν έβαζαν μια TDP-down version του a19 για να μην έχει αντίστοιχο cliff θα είχε μεγαλύτερες γκρίνιες και δώστου geekbench που θα το έβγαζαν 20% χαμηλότερα.

Μα αυτό ακριβώς είναι το θέμα και η ουσία συνάμα. Κάθε χρόνο περιμέναμε τον νέο Α ο οποίος έθετε τα standards και στο κομμάτι των αποδόσεων αλλά και στο κομμάτι του performance/ watt ratio. Τώρα ξαφνικά καθόμαστε και συζητάμε πάνω στα νούμερα του A19 Pro για τον οποίο έγινε και ολικό overhaul της σχεδίασης με υλικά προφανώς λιγότερο premium σε σύγκριση με το τιτάνιο για το αν θα καταλάβει ο χρήστης τη διαφορά και αν θα πρέπει να περιμένουμε τα επίσημα bench του νέου snapdragon.

Αυτή για μένα είναι ήδη η μεγαλύτερη ήττα της Apple στο κομμάτι που με την έλευση των Μ ουσιαστικά μονοπωλούσε την αγορά.

Διότι ο αγοραστής του εκάστοτε iPhone Pro ήξερε ότι αγοράζει by far το καλύτερο chip της αγοράς. Πάει και αυτό όμως..

 

[anderm]

Τις διαφορές αυτές τις έβλεπες επειδή με κάθε νέο fab των CPU υπήρχαν όντως διαφορές σε επιδόσεις.
Αυτές έχουν αμβλυνθεί πολύ πλέον.

Διότι ο αγοραστής του εκάστοτε iPhone Pro ήξερε ότι αγοράζει by far το καλύτερο chip της αγοράς.

Το πρόβλημα δηλαδή είναι ότι έχει πάψει να υφίσταται ως "δυνατότητα κομπασμού" το SoC; Αστειότητες.
Και εάν κάποιος το θεωρούσε ως τέτοιο, ας το ξεπεράσει.

 

[Looter]

Τις διαφορές αυτές τις έβλεπες επειδή με κάθε νέο fab των CPU υπήρχαν όντως διαφορές σε επιδόσεις.
Αυτές έχουν αμβλυνθεί πολύ πλέον.



Το πρόβλημα δηλαδή είναι ότι έχει πάψει να υφίσταται ως "δυνατότητα κομπασμού" το SoC; Αστειότητες.
Και εάν κάποιος το θεωρούσε ως τέτοιο, ας το ξεπεράσει.

Δεν ήταν θέμα κομπασμού , ήταν αδιαπραγμάτευτο χαρακτηριστικό επι πολλά χρόνια. Συγνώμη κιόλας , αν ψάξω να βρω τα reviews των επιδόσεων των iPhone pro τα τελευταία 5 χρόνια θα είναι ουσιαστικά σα να διαβάζεις το ίδιο κείμενο…

Εγώ δεν έχω να ξεπεράσω τπτ , προς το παρόν δεν το έχω αγοράσει και πολύ αμφιβάλλω αν θα προχωρήσω τις επόμενες εβδομάδες με αυτά που διαβάζω.. Τα παραπάνω πάντως είναι μέρος κουβέντας που ανοίγει για τα chips της apple μετά από ΠΟΛΛΑ χρόνια.

Ίδιο chip με το περσινό στα ρολόγια για πρώτη φορά , ο επεξεργαστής των iPhone Pro χειρότερος σχεδόν σε όλα τα σενάρια σε σύγκριση με τον snap , τα αμφιλεγόμενα reviews για τα νέα AirPods Pro 3.

Διότι και το Ai κομμάτι έχει γίνει γαργάρα , τελευταία και καταϊδρωμένη χωρίς κανένα χρονοδιάγραμμα.

Ε δεν έμεινε και κάτι άλλο από το event να πεις ότι κάπου είχαμε κάτι νέο και ελπιδοφόρο να πιαστούμε.

 

[takisot]

Μα αυτό ακριβώς είναι το θέμα και η ουσία συνάμα. Κάθε χρόνο περιμέναμε τον νέο Α ο οποίος έθετε τα standards και στο κομμάτι των αποδόσεων αλλά και στο κομμάτι του performance/ watt ratio. Τώρα ξαφνικά καθόμαστε και συζητάμε πάνω στα νούμερα του A19 Pro για τον οποίο έγινε και ολικό overhaul της σχεδίασης με υλικά προφανώς λιγότερο premium σε σύγκριση με το τιτάνιο για το αν θα καταλάβει ο χρήστης τη διαφορά και αν θα πρέπει να περιμένουμε τα επίσημα bench του νέου snapdragon.

Αυτή για μένα είναι ήδη η μεγαλύτερη ήττα της Apple στο κομμάτι που με την έλευση των Μ ουσιαστικά μονοπωλούσε την αγορά.

Διότι ο αγοραστής του εκάστοτε iPhone Pro ήξερε ότι αγοράζει by far το καλύτερο chip της αγοράς. Πάει και αυτό όμως..

Τι σχεση εχει το υλικο του σασι των iphones με τις επιδοσεις του Α19pro? Αφου και o binned A19pro του Air εχει σημαντικα καλυτερες επιδοσεις απο τον 16pro.
Για την ακριβεια, σε CPU πλεον ο Α19pro ξεπερνα τον Μ1 και σε GPU ειναι λιγοτερο απο 20% πιο αργος απο τον M4 του Ipad Pro!
Το οτι κανει catch up ο ανταγωνισμος ή ενδεχεται να τον περασει δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει προοδος και στα τσιπσετ της Apple.
Πλεον δεν υπαρχει θεμα ισχυος σε καμια ναυαρχιδα. Αλλα πράγματα πρεπει να βελτιωσουν.

 

[karamela]

Προφανώς ο Α19 είναι εξαιρετικός επεξεργαστής, άλλο λέμε όμως τόση ώρα, ότι δεν είναι Βασιλιάς και με τεράστια διαφορά όπως ήταν στο παρελθόν, πλέον υπάρχει ανταγωνισμός και μάλιστα τα πρώτα έστω δείγματα δείχνουν ότι ο Snapdragon είναι καλύτερος σε επιδόσεις, σε θερμική απόδοση, κατανάλωση κλπ...κάτι πρωτάκουστο....συμφωνώ βέβαια θα δούμε και άλλα reviews και πραγματικά κινητά πως αποδίδουν, άλλα και πάλι δεν νομίζω ότι θα απέχουν πολύ από τις πρώτες απόψεις....έχει κάνει καταπληκτική δουλειά η Snapdragon και λίγο πολύ έβγαλε τον καλύτερο επεξεργαστή στην αγορά.

 

[takisot]

Δεν ειπε κανεις οτι ο A19 ειναι Βασιλιας παντως. Ειπωθηκε οτι ειναι μια γενια πισω απο τον Snapdragon κατι που δεν φαινεται να επιβεβαιωνεται, ακομα και αν ο SG αποδειχθει οντως λιγο καλυτερος. Οπως και να εχει, ξαναλεω, καλος ειναι ο ανταγωνισμος για ολους.

 

[karamela]

Δεν ειπε κανεις οτι ο A19 ειναι Βασιλιας παντως. Ειπωθηκε οτι ειναι μια γενια πισω απο τον Snapdragon κατι που δεν φαινεται να επιβεβαιωνεται, ακομα και αν ο SG αποδειχθει οντως λιγο καλυτερος. Οπως και να εχει, ξαναλεω, καλος ειναι ο ανταγωνισμος για ολους.

Mια γενιά πίσω δεν νομίζω να είναι, απλά όσο και να περνάει στα ψηλά είχαμε μάθει όλοι οι Α επεξεργαστές να είναι το σημείο αναφοράς και πλέον έπεσε αυτό το κάστρο.

 

[takisot]

Mια γενιά πίσω δεν νομίζω να είναι, απλά όσο και να περνάει στα ψηλά είχαμε μάθει όλοι οι Α επεξεργαστές να είναι το σημείο αναφοράς και πλέον έπεσε αυτό το κάστρο.

Θεωρω οτι πλεον θα εχουμε neck to neck battle. Του χρονου πχ η apple παει στα 2nm οποτε εκει θα δουμε παλι υψηλοτερες επιδοσεις.

 

[karamela]

Θεωρω οτι πλεον θα εχουμε neck to neck battle. Του χρονου πχ η apple παει στα 2nm οποτε εκει θα δουμε παλι υψηλοτερες επιδοσεις.

Ισχυει αυτό, του χρόνου και εγώ περιμένω να πάρει το αίμα της πίσω με τα 2nm....βέβαια για να είμαστε ειλικρινείς για το day to day και την καθημερινότητα είναι υπερτούμπανα όλοι αυτοί οι επεξεργαστές, εδώ ακόμα ο πανάρχαιος Α12 σηκώνει σχετικά αξιοπρεπώς το βαρύ ipados στο παλιό μου ipad Air και απλά καθυστερεί κάποιες φορές λόγο της λίγης 3gb ram...αν είχε περισσότερη ram να τον βοηθάει θα πέταγε.

 

[speedman_27]

Και πως τα παίρνετε κάτω από 1500;

 

[anderm]

Θεωρω οτι πλεον θα εχουμε neck to neck battle. Του χρονου πχ η apple παει στα 2nm οποτε εκει θα δουμε παλι υψηλοτερες επιδοσεις.

Δεν πάει η Apple σε 2nm, η TSMC θα πάει, οπότε και οι περισσότεροι εκ των πελατών της που θα το επιλέξουν, σίγουρα και η qualcomm.
Η διαφορά εν τω μεταξύ που δηλώνεται gen to gen κατά τn TSMC στο επόμενο βήμα είναι της τάξης του 15% το πολύ και μετά στην A16 πέφτει σε 8-10% uplift στο ίδιο VDD.

Εκεί που περιμένουμε διαφορές είναι στο power draw, ~30%.

 

[takisot]

Δεν πάει η Apple σε 2nm, η TSMC θα πάει, οπότε και οι περισσότεροι εκ των πελατών της που θα το επιλέξουν, σίγουρα και η qualcomm.
Η διαφορά εν τω μεταξύ που δηλώνεται gen to gen κατά τn TSMC στο επόμενο βήμα είναι της τάξης του 15% το πολύ και μετά στην A16 πέφτει σε 8-10% uplift στο ίδιο VDD.

Εκεί που περιμένουμε διαφορές είναι στο power draw, ~30%.

Technically correct, αλλά η Apple είναι ο μεγαλύτερος πελάτης της και συνήθως κλείνει όλη τη παραγωγή για αυτήν αν κρίνουμε από το παρελθόν.

 

[anderm]

Στα first gen N2 nodes τους, έχουν 15 πελάτες με τους 10 να είναι HPC εν αντιθέσει με τα προηγούμενα nodes που όντως αρχικά πήγαιναν σε consumer devices μεταξύ άλλων και στην aapl.
Θεωρητικά πρώτη θα παρουσιάσει η AMD τους Venice.

 

[takisot]

Το 2021 πάντως η Apple είχε κάνει reserve το 80% του 5nm capacity της TMSC και το 90% του 3nm το 2023.

As Apple hoards TSMC's 90% 3nm chip capacity, others could turn to Samsung for chips

Apple has reportedly booked almost 90% of TSMC's 3nm chip production capacity, so other brands could turn to Samsung's chip facility.

www.sammobile.com

 

[anderm]

Ο VP της KLA το είπε πάντως σε forum της Goldman, δεν πρόκειται για rumor.

https://www.hpcwire.com/2025/09/26/hpc-customers-flock-to-tsmc-and-its-2nm-process/

 

[songless_bird]

Άμα είναι να μιλάμε από τώρα για το επόμενο chip της apple και αν θα προσπαθήσει να δεσμεύσει την παραγωγή καταλαβαίνουμε που εχει πάει το καράβι σε αυτή τη γενιά

 

[takisot]

Ο VP της KLA το είπε πάντως σε forum της Goldman, δεν πρόκειται για rumor.

https://www.hpcwire.com/2025/09/26/hpc-customers-flock-to-tsmc-and-its-2nm-process/

Εγώ σου είπα τι διάβασα για το παρελθόν, κάτι λογικό αφού η apple είναι ο μεγαλύτερος by far πελάτης της TMSC (περίπου 25% του τζίρου τα τελευταία χρόνια, 11% Nvidia, 8% Qualcomm).

Άμα είναι να μιλάμε από τώρα για το επόμενο chip της apple και αν θα προσπαθήσει να δεσμεύσει την παραγωγή καταλαβαίνουμε που εχει πάει το καράβι σε αυτή τη γενιά

Αυτό γίνεται κάθε χρόνο από την Apple, μιας που πουλάει εκατοντάδες εκατομμύρια κομμάτια.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[songless_bird]

Αυτό γίνεται κάθε χρόνο από την Apple, μιας που πουλάει εκατοντάδες εκατομμύρια κομμάτια.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Η αγορά δεν είναι apple όμως.

Apple 25% < 75% άλλοι

 

[takisot]

Η αγορά δεν είναι apple όμως.

Apple 25% < 75% άλλοι

Εχμ. όταν βλέπεις την Apple να έχει το 25% του τζίρου και η Qualcomm το 8%, βγάλε τα συμπεράσματα σου. Και η Apple έχει και άλλα fabs που συνεργάζεται.