Sony α6000

Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

δλδ τα 599 αυτην την στιγμη οταν η χαμηλοτερη τιμη τους τελευταιους μηνες ηταν 625 δεν είναι επιχειρημα?

Είναι επιχείρημα, αλλά όχι δεν με καλύπτει ώστε να θεωρήσω ότι ήταν καλό timing για αγορά.
Δεν ήταν τυχαίο που έβγαλε τώρα το MediaMarkt την α6000 στα 599 με 36 άτοκες.
Ταυτόχρονα έπεσε στα 549 στο amazon.de, κάτι που αυτόματα ακυρώνει την 599 ως κατώτατη.
Πλέον η α6000 είναι μηχανή, η τιμή της οποίας θα πέφτει κι άλλο μέχρι να πιάσει την κατώτατη δυνατή, που κατά την εκτίμησή μου θα είναι κάτω από 499 ως κιτ και σύντομα μάλιστα.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

pasiner1 νομιζω τα εχω εξαντλησει αυτα που εχω να πω για το θεμα της αγορας. Σεβαστα και κατανοητα τα επιχειρηματα σου, αλλά ξεχειλώθηκε τελειως το θεμα της αγορας της μηχανης την συγκεκριμένη στιγμη.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Με γεια σε όσους την πήραν !
Ξαμοληθειτε να της "πιείτε το αίμα" και δείξτε μας ότι κάνατε καλή αγορά με αυτό τον τρόπο ;)
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

καλώς ήρθατε στο κλαμπ!
Να πω πως εγώ και πάλι θα προτιμούσα την a6000 από την a7 διότι οι παιδικές ασθένειες της τελευταίας τις βρίσκω χειρότερες από το πλεονέκτημα του μεγάλου αισθητήρα. Το φοκους της a7 δεν είναι καλό αν κυνηγας κίνηση.
Αμπαλεος θα τα πούμε σύντομα να δοκιμάσεις τους φακούς αν θες. Αλλά χλωμό να στους πουλήσω. Νομίζω θα μείνω καιρό με το σύστημα τώρα που το χρησιμοποιώ και για βίντεο περισσότερο.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Ευχαριστούμε παιδια!!! εγώ για την ώρα λόγω έλλειψης χρονου από δουλεια και μωρο θα περιοριζομαι στο μοντελο μου τον γιο μου!!!
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Ευχαριστούμε παιδια!!! εγώ για την ώρα λόγω έλλειψης χρονου από δουλεια και μωρο θα περιοριζομαι στο μοντελο μου τον γιο μου!!!
Και εγω με αυτη την προοπτικη(και δικαιολογια προς τη σύζυγο) την αγορασα, να τραβαω το μελλοντικο μου παιδι. Θα περιμενω 7 μηνες ακομη ομως :p
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Πλέον η α6000 είναι μηχανή, η τιμή της οποίας θα πέφτει κι άλλο μέχρι να πιάσει την κατώτατη δυνατή, που κατά την εκτίμησή μου θα είναι κάτω από 499 ως κιτ και σύντομα μάλιστα.

Αυτη η τιμη που λες στην Ελλαδα πολυ δυσκολα θα την δουμε. Πολυ περισσότερο με τοσες ευκολιες πληρωμης. Τα σκρουτζομαγαζα ίσως την πανε στα 549 οταν θα κυκλοφορησει η 6100 . Τωρα για κωτσο, mm, πλαισιο ,public ουτε λογος για 499 το επομενο εξαμηνο καθως σε αυτους η 6100 θα ...κυκλοφορησει το καλοκαιρι του 2016!! μεχρι τοτε θα πουλανε την 6000 ως τεχνολογικη καινοτομια!!!

Σε προιοντα τεχνολογιας οι τιμες στην Ελλαδα δεν "σκοτωνονται" ποτε για καποιο λογο ,με τον τροπο που γινεται έξω, κρατανε τις τιμες τους ακομα και οταν κυκλοφορησουν τα νεα μοντελα.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και εγω με αυτη την προοπτικη(και δικαιολογια προς τη σύζυγο) την αγορασα, να τραβαω το μελλοντικο μου παιδι. Θα περιμενω 7 μηνες ακομη ομως :p

μεχρι τοτε τραβα καθε μερα την κοιλιτσα της συζυγου που θα φουσκωνει!!! με το καλό να το δεχτεις!!!
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

@ampalaeos Το δοκίμασα και πλέον είσαι κάτοχος του 24άρη μου για αυτό το σκεπτικό, ότι είχα δώσει σχεδόν 1000 για apsc με την δική σου λογική και των περισσότερων παιδιών που πήραν τώρα την α6000, να πάρω τον 24άρη ή τον 35άρη και 1-2 ακόμη για να καλύψω τις περισσότερες ανάγκες μου, τελικά έμεινα μόνο με τον 24αρη γιατί σκέφτηκα ότι η επένδυση σε αυτούς τους φακούς αντί των FE που μπορούν να μπουν και στα δυο συστήματα είναι λάθος!

Νομίζω ότι είναι εμφανές σε όλους ότι η Sony έχει ρίξει όλο το βάρος στις full frame e-mount κάμερες, οπότε η λογική του να πάρω μια α6000 και 2 φακούς ώστε να φτάσω τα 1300-1400 είναι χειρότερη κατ´εμε από το να πάω απευθείας στην α7 με τον 28-70mm και μόλις δω ότι χρειάζομαι και άλλο φακό να πάω και να τον βάλω σε 36 δόσεις!


Εγω ειμαι της αποψης οτι η α7, θελει κανα δυο χρονια ακομα να οριμασει για να γινει πιο προσιτη και σε σωματα και σε φακους. Πρεπει να βγουν και αλλοι 28αρηδες, δεν γινετε αλλιως.. Εγω πχ που ηθελα υπερευρυγωνιο, ή θα πρεπε να δωσω 1000+ για τον 16-35 ή να παρω τον 14 τον samyang, που ομως εχει 3 αρνητικα που με κανουν να μην τον θελω, ειναι γκουμουτσα, δεν παιρνει φιλτρα και εχει και αρκετα περισσοτερες παραμορφωσεις απο οτι ο 12αρης ροκινον... Μετα, για πορτρετο τα ιδια.. Παλι με samyang, πολυ γρηγορο μεν, κανονι και αυτος δε.. Τεσπα, εγω απο την αρχη κοιτουσα για κατι πολυ light και μικρο σε μεγεθος γιατι θα ανεβω βουνα και ραχουλες με αυτα, δεν γινοταν να κουβαλαω τους samyang, ακομα και αν δεν με χαλαγε ο 14αρης. Ουτε οι samyang ειναι και καμια επενδυση ωστε να το δω ετσι.. Θελει να παρεις τους native, αλλα ακομα δεν υπαρχουν πολλες φτηνες επιλογες παρα ελαχιστες. Τουλαχιστον για τους φακους που θα ηθελα εγω. Ενταξει, απο τα 300ευρω της xz-2, καπακι στα αστρονομικα 1000ρικα, ηταν καπως για μενα.

Το apsc φαινεται να το πεθαινει η σονυ μεν, ολοι το βλεπουμε, αλλα ΑΝ βγει η καινουργια, μια χαρα θα πουλησει σαν ζεστο ψωμακι και παλι.. Δεν νομιζω οτι χανεις τα λεφτα σου, ακομα τουλαχιστον.. Θα φανει και αυτο βεβαια.. Παντως αν αρχισει να βγαζει φακους σαν τον 28αρη, καλους φτηνους και μαζεμενους, θα βοηθησει και το apsc εμμεσα.

Δημητρη σε ευχαριστω πολυ και εννοειτε, οποτε θες παμε για τον καφε που λεγαμε, να τα πουμε και απο κοντα επιτελους. Ειμαστε και στο ιδιο club πλεον, νομιζω επιβαλλετε. ;)
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Αυτη η τιμη που λες στην Ελλαδα πολυ δυσκολα θα την δουμε. Πολυ περισσότερο με τοσες ευκολιες πληρωμης.

Συμφωνώ. Αλλά όταν εκτιμώ ότι δεν έπιασε την κατώτατη δυνατή τιμή της η μηχανή δεν εννοώ από Ελλάδα.
Εννοώ Black Friday, Prime Day, ή και κρυφές μεταμεσονύκτιες πτώσεις τιμής στα amazon.

Την προϋπόθεση ότι πρέπει ντε και καλά να είναι από Ελλάδα και να συνοδεύεται από 36 άτοκες εσύ τη θέτεις.
Για σένα προσωπικά λοιπόν, εφόσον είναι απαραίτητη προϋπόθεση για σένα οι άτοκες, δεν αποκλείεται να μη δούμε αξιοσημείωτα πιο χαμηλή τιμή με άτοκες στην Ελλάδα.
Εξάλλου σε τέτοιο βάθος χρόνου εξόφλησης, ακόμη και σε υποθετική πτώση τιμής κατά 100 στα 499, αυτός που θα την αγόραζε 499 σε 36 μήνες θα έδινε απλά 14 τον μήνα αντί 16,67 που δίνεις τώρα εσύ τον μήνα.

Θέλω να πω ότι ουσιαστικά η χαμηλότερη δυνατή τιμή έχει μεγαλύτερη σημασία σε αυτόν που αγοράζει μετρητοίς.
Στις 36 άτοκες, είτε 600 είτε 550 είτε και 500 ακόμη η διαφορά δεν είναι σημαντική ανά μήνα.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Η α6000 + Zeiss 24/1.8 δεν έχει να ζηλέψει κάτι από α7 + 28-70, το αντίστροφο θα έλεγα.
Αυτός που επιλέγει α7 mk1 το κάνει είτε για να χρησιμοποιεί φτηνούς legacy σταθερούς φακούς για την απόλυτα φτηνότερη συνολική δαπάνη, είτε από native τον FE28/2 και τον FE55/1.8, ώστε να μην ξεφύγει το συνολικό κόστος πάνω από το διχίλιαρο.

Η προοπτική που δίνει το ff σε native ποιοτικούς φακούς ενώ για κάποιους είναι πλεονέκτημα, για άλλους είναι σοβαρό μειονέκτημα, με τη λογική ότι θα ξεφύγει μακροπρόθεσμα η συνολική δαπάνη στα φωτογραφικά.
Οι περισσότεροι χρήστες aps-c εξάλλου προσπερνούν το στολίδι του aps-c συστήματος, τον Zeiss 24/1.8.
Η λογική τους είναι να παραμένει το κόστος χαμηλά, δηλαδή κάτω από χιλιάρικο για όλα, κι αυτό το κατάλαβε η Sony και γι' αυτό σταμάτησε να βγάζει ποιοτικούς φακούς για το σύστημα.

Θέλω να πω ότι το μειονέκτημα της έλλειψης φακών και προοπτικής καινούργιων φακών στο σύστημα στην ουσία λειτουργεί ευεργετικά.
Με τον κιτ, τον 35/1.8 και τον 50/1.8 οι περισσότεροι απαιτητικοί χρήστες aps-c καλύπτονται, άντε και με έναν 12/2 Rokinon για υπερευρυγώνιο.

Και λέω απαιτητικοί γιατί πιστεύω η συντριπτική πλειοψηφία των αγοραστών της α6000 μένουν με τον κιτ φακό. Το πολύ-πολύ να προσθέσουν έναν 50/1.8, όχι γιατί τους βολεύει το εστιακό μήκος των 75mm, αλλά γιατί βγαίνει φτηνότερος από τον 35/1.8.
 
Απάντηση: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Ουτε ο 38/1.8 τους βολευει οπως δεν βολευει και εμενα αλλα ο 35 εχει 400 και ο 24 zeiss εχει 900 δεν ειναι και λιγα τα 500+
 
Απάντηση: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

38 εγραψα; δεν ξανα γραφω πριν τον καφε.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Οι sigma ειναι συμβατοι με το tracking της μηχανης;
 
Re: Απάντηση: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Ουτε ο 35/1.8 τους βολευει οπως δεν βολευει και εμενα αλλα ο 35 εχει 400 και ο 24 zeiss εχει 900 δεν ειναι και λιγα τα 500+

Σωστά, πολλούς ούτε ο 35/1.8 τους βολεύει, αλλά τον παίρνουν ελλείψει προσιτού ποιοτικού φακού για τα 35mm σε αντιστοιχία ff.

H τιμή skroutz του SEL24f18 είναι 850, αλλά
μπορείς να τον βρεις και 500 μεταχειρισμένο, ή και 650 μέχρι 690 καινούριο από Αγγλία.

Παρόμοιο κόστος με τον SEL24f18 έχει και ο αντίστοιχος 23/1.4 από τη Fujifilm, δεν είναι εξωπραγματικό για τόσο ποιοτικό φακό.
Ο χρήστης Fujifilm τα δίνει (και καμαρώνει που η Fuji προσφέρει εκτενή γκάμπα τόσο και ακόμη περισσότερο ακριβών φακών), αλλά να που συνήθως ο χρήστης aps-c της Sony δεν χαλαλίζει πάνω από 500 ευρώ σε φακό. Πώς μετά να μην εγκαταλείψει το aps-c η Sony;

Εξαίρεση από τους συνομιλούντες ο pasiner1 και προχτές και ο ampalaeos, ο οποίος πρώτα αγόρασε τον SEL24f18 και μετά πήγε στο Mediamarkt για το σώμα με τις άτοκες. :grinning-smiley-043
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

o νέος 28αρης ff δεν είναι καλή περίπτωση tzo;

έχει το συγκριτικό πλεονέκτημα ότι (αν και) όταν περάσεις στο ff, δε θα χρειαστεί να τον αλλάξεις...

αυτή τη στιγμή έχει 340ευρώ στο ιταλικό άμαζον και με χαμηλά μεταφορικά - 100ευρώ φθηνότερα από skroutz και 60ευρώ φθηνότερα από ΗΠΑ
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Οι sigma ειναι συμβατοι με το tracking της μηχανης;

Ναι.
Το σύστημα με το PDAF για πιο ακριβές tracking λειτουργεί στο κέντρο της μηχανής, σε μία περιοχή που είναι όσο μεγάλη είναι η full περιοχή των περισσοτέρων entre-mid-level DSLR.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

φίλε μας αν αυτός ο φακός σε ικανοποιεί, πάσο, με γειά σου να τον χαρείς. Όμως ούτε καν την ίδια απόσταση από το θέμα έχεις στις λήψεις σου. Από εκεί και πέρα ο φακός 16-50 (τον είχα δεν μιλώ θεωρητικά) είναι πολύ κακός στις γεωμετρικές παραμορφώσεις στο 16-18 στα άκρα του φακού. Βάλε μια ευθεία στις άκρες του κάδρου και θα καταλάβεις. Οκ θα έχεις αυτόματη διόρθωση στο Jpg. Όμως τότε η οξύτητα του φακού γίνεται ΤΡΑΓΙΚΗ. Ανύπαρκτη. Επίσης υπάρχει το θέμα της βινιέτας που είναι πραγματικά μεγάλη στα ανοιχτά διαφράγματα στο ευρυγώνιο. Μακάρι ο φακός αυτός να είχε στο 16 τη συνολική συμπεριφορά που έχει ο 18-55 στο 18. Αλλά δεν την έχει.

και για την ποιότητα κατασκευής μερικά λόγια. Όποιος νομίζει ότι η SIGMA έχει μέτρια ποιότητα κατασκευής στους 19/30/60 πλανάται πλάνη μεγάλη. Ουσιαστικά λαμβάνουν ως κακή ποιότητα το να κουνήσουν το φακό και να ακουστεί η ελεύθερη κίνηση των οπτικών στοιχείων. Είναι εντός προδιαγραφών και μάλιστα ήταν επιδιωκόμενο από τη SIGMA καθώς δίνει τη δηνατότητα στην εταιρεία με χαμηλή τιμή να πετύχει καλύτερα οπτικά αποτελέσματα μαζί με καλό AF. 'Οταν βάζουμε το φακό πάνω στη μηχανή και την βάζουμε στο on τότε σταματούν να κουνιούνται τα οπτικά στοιχεία και είναι έτοιμος για χρήση.

Τώρα βλέποντας και την καλή οπτική απόδοση που δίνεις στον 55-210 βνλέπω ότι μάλλον έχεις πολύ χαμηλές απαιτήσεις. Αυτό δεν είναι κακό, το έχουμε πάθει όλοι, μέχρι να δούμε το φως το αληθινό. Όλοι μας νομίσαμε κάποια στιγμή ότι είχαμε τα ηχεία φονιάδες των εταιριών hiend μέχρι να ακούσουμε την ωμή αλήθεια και να δούμε τη σφαλιάρα να αστράφτει στο σβέρκο μας.

Η αλήθεια είναι ότι ο αισθητήρας της SONY χρειάζεται σαφώς καλύτερους φακούς για να αποδώσει. Η πιο φθηνή λύση είναι η τριάδα των SIGMA και πολύ καλά έκανες που πήρες έναν από αυτούς. Μακάρι να υπήρχαν κι άλλοι φθηνοί ζουμ. Μακάρι να μας τους δώσει η SONY στο μέλλον. Προσωπικά δεν μπορώ να καταλάβω πώς μπορεί η FUJI με τη μια να σχεδιάσει έναν φακό κιτ χάρμα οφθαλμών όπως ο 18-55 2.8-4.0 και αμέσως μετά έναν καθόλα αποδεκτό 16-50 και να μην μπορεί να το καταφέρει η SONY.

υστ. Πάντως πολύ καλά κάνεις που χρησιμοποιείς το dxo optics καθώς είναι το μόνο πρόγραμμα που μπορεί να διορθώσει τόσο καλά (να μασκάρει) τις αδυναμίες του φακού 16-50 κάτι που σε καμιά περίπτωση δεν καταφέρνει το lightroom.
Καλημερα φιλε Βλαση, συμφωνω σε οσα λες δε βλεπω να διαφωνουμε καπου.

Απλως σου διευκρινιζω γιατι ισως δεν διαβασες ολο το post μου οτι
1) τον sigma τελικα δεν τον αγορασα απλως εκανα καποιες προχειρες δοκιμες και
2) δεν αναφερα καπου για τους kit φακους οτι ειναι οι σουπερ ντουπερ φακοι αλλα οτι εχουν εξαιρετικη τιμη/αποδοση. Αφου ο 1650 ερχεται σχεδον τσαμπα με την αγορα της μηχανης και ο τηλεφακος o 210 γυρω στα 270 ( που προσωπικα μου κοστισε πολυ πιο φτηνα διοτι τον πηρα απο γνωστο που αλλαζε συστημα) παλι εχει εξαιρετικη αναλογια τιμης/αποδοσης.

Οσον αφορα τους sigma απλα ειπα την γνωμη μου εκ πρωτης οψεως που μου φανηκαν εντελως πλαστικουρα. Αυτο βεβαια δεν τους κανει κακους φακους, και αφου εσυ τους εχεις δουλεψει δεν εχω λογο να μην σε πιστεψω ;)

Ειχα εξαλλου στο παρελθον αρκετους sigma για τις nikon μου και δεν ειχα αντιμετωπισει προβλημα, αντιθέτως μαλιστα.

Για το dxo συμφωνω μαζι σου ασε που το lightroom δεν μου καθεται, μου αρεσει πολυ περισσοτερο το interface στο dxo. Eχει και πολλα presets, βρισκει αυτοματα τα προφιλ των φακων και μηχανων και γενικα χαιρομαι να το δουλευω!
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

o νέος 28αρης ff δεν είναι καλή περίπτωση tzo;

έχει το συγκριτικό πλεονέκτημα ότι (αν και) όταν περάσεις στο ff, δε θα χρειαστεί να τον αλλάξεις...

αυτή τη στιγμή έχει 340ευρώ στο ιταλικό άμαζον και με χαμηλά μεταφορικά - 100ευρώ φθηνότερα από skroutz και 60ευρώ φθηνότερα από ΗΠΑ

Όχι μόνο καλή, εξαιρετική περίπτωση φαίνεται να είναι ο FE28/2 και για τους χρήστες aps-c, πέρα από την προοπτική χρήσης του σε ff.
Βέβαια το πολύ πρακτικό ευρυγώνιο εστιακό μήκος των 28mm μετατρέπεται με το άτιμο το crop πάλι σε άβολο εστιακό μήκος 42mm σε aps-c.
Και συνήθως ο χρήστης aps-c ζητά και σταθεροποίηση λόγω βίντεο όταν είναι να πάρει ~50mm (σε αντιστοιχία ff) φακό, γι' αυτό και πάλι καταλήγει στον 35/1.8 OSS της Sony.

O FE28 είναι ουσιαστικά 26άρης και γίνεται 28άρης σε ff μηχανή μετά τις ψηφιακές διορθώσεις. Σε aps-c crop θα είναι ακόμη καλύτερος αφού κόβονται τα άκρα πιο πολύ. Στο κέντρο είναι οξύτατος με πολύ καλό κοντράστ και χρώμα.

Προχτές παρήγγειλα δύο κομμάτια από amazon.it, σε λίγες μέρες θα έχω περισσότερα νέα.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

χαίρομαι που το ακούω...

και πάλι πάντως καλύτερα τα 43mm από τα 52-53mm σε ισοδύναμο του 35/1.8 (τουλάχιστον για μένα)

αναμένουμε εντυπώσεις όταν με το καλό παραλάβεις! :ernaehrung004:
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Στο aps-c δεν έχει νόημα να πάρεις και αντάπτορα x0.75 για τον FE28, ώστε να μετατρέψεις τα 42 σε 32mm.

Εδώ καλά-καλά και στο ff δεν έχει νόημα ο αντάπτορας, λόγω αναλογίας κόστους απόδοσης, αλλά τουλάχιστον εκεί έχουν νόημα τα εστιακά μήκη.

Αντί να πάρει αντάπτορες o χρήστης ff, πάει σε legacy φακό καλύτερα, π.χ. Minolta 16/2.8.
Το ίδιο και ο χρήστης aps-c, και αν θέλει και AF πάει σε Sigma 19/2.8.