Στρατος για την αποκατασταση της Ταξης ;;;;;;;;

[send]

στα μπλοκ των αγροτών Τασο?

Όπως μου μετέφερε ο Μελίδης το πρωί, ένας από τους αγρότες των μπλόκων φώναζε εξοργισμένος για τα δίκαια των αγροτών, και κατέληξε, μπροστά από τα τρακτέρ που έχουν παραλύσει τις συγκοινωνίες στη χώρα, πως "πρέπει επιτέλους να εφαρμοστούν οι νόμοι του Κράτους"!!

 

[Maestro]

Όπως μου μετέφερε ο Μελίδης το πρωί, ένας από τους αγρότες των μπλόκων φώναζε εξοργισμένος για τα δίκαια των αγροτών, και κατέληξε, μπροστά από τα τρακτέρ που έχουν παραλύσει τις συγκοινωνίες στη χώρα, πως "πρέπει επιτέλους να εφαρμοστούν οι νόμοι του Κράτους"!!

Αλήθεια το να έχεις παραλύσει τη χώρα για πολλές μέρες δεν είναι κακούργημα?
(Ρωτάω, δεν έχω ιδέα...)

 

[Maestro]

Το κακό μ'αυτή τη χώρα... είναι ότι μέσα σε μια εικόνα που έχει το κέντρο της Αθήνας φλεγόμενο, κουκουλοφόρους να πλακώνουν στο ξύλο φοιτητές του Πολυτεχνείου διώχνοντας τους από μέσα, άλλους να σπάνε βιτρίνες και να κλέβουν κινητά και λαπτοπ, αυτοκίνητα να έχουν γίνει μπουρλότο, και αστυνομικούς να γεμίζουν τις κλούβες με κόσμο, (και εννοώ τους επαγγελματίες, όχι τους Rambo), η Κοινή Γνώμη, θα δει πρόβλημα μόνο στην αστυνομία.

Για όλα τα άλλα θα σπεύσει να βρει δικαιολογίες, η οργή του λαού, η εκρηκτικότητα των εφήβων, ο αυθορμητισμός των παιδιών, η φτώχεια, κλπ κλπ. Όμως για τον αστυνομικό που απλά μέσα από μια μάζα οργισμένου επιθετικού χάους συγκεντρώνει κόσμο ώστε αργότερα στην όποια ΓΑΔΑ να διαπιστωθεί ποιός είναι αθώος και ποιός όχι, έχει μόνο να πει ότι είναι γουρούνι, φασίστας κλπ. Γιατί? Επειδή έκανε τη δουλειά για την οποία πληρώνεται. (Ξαναλέω, μίλησα για συλλήψεις, όχι για κλωτσοπατινάδες)

 

[send]

Η παρακώλυση συγκοινωνιών είναι πλημμέλημα, από τα κάπως πιο σοβαρά.

Κακούργημα είναι η διατάραξη της ασφάλειας των συγκοινωνιών (διαφορετικό έγκλημα), όταν από αυτή έχει επέλθει θάνατος.

 

[Maestro]

Η παρακώλυση συγκοινωνιών είναι πλημμέλημα, από τα κάπως πιο σοβαρά.

Κακούργημα είναι η διατάραξη της ασφάλειας των συγκοινωνιών (διαφορετικό έγκλημα), όταν από αυτή έχει επέλθει θάνατος.

Μάλιστα. Ρωτάω γιατί πίστευα ότι πράξη εξαιτίας της οποίας υπάρχουν τεράστιες οικονομικές ζημιές σε εθνικό επίπεδο θεωρείται κακούργημα. Μην ξεχνάμε εξάλλου την μικρή αλλά όχι μηδενική πιθανότητα, μέσα στη μπλοκ των δεκάδων χιλιάδων αυτοκινήτων να είναι μια εγκυος που γεννάει, ή κάτι χειρότερο, κάποιος που πήγαινε επειγόντως στο νοσοκομείο...

 

[send]

Για όλα τα άλλα θα σπεύσει να βρει δικαιολογίες, η οργή του λαού, η εκρηκτικότητα των εφήβων, ο αυθορμητισμός των παιδιών, η φτώχεια, κλπ κλπ. Όμως για τον αστυνομικό που απλά μέσα από μια μάζα οργισμένου επιθετικού χάους συγκεντρώνει κόσμο ώστε αργότερα στην όποια ΓΑΔΑ να διαπιστωθεί ποιός είναι αθώος και ποιός όχι, έχει μόνο να πει ότι είναι γουρούνι, φασίστας κλπ. Γιατί? Επειδή έκανε τη δουλειά για την οποία πληρώνεται. (Ξαναλέω, μίλησα για συλλήψεις, όχι για κλωτσοπατινάδες)

Μήπως αντιστοίχως "σπεύδεις" κι εσύ να δικαιολογήσεις τον εν λόγω αστυνομικό; Δεν νομίζω εξάλλου η κοινή γνώμη να στρέφεται εναντίον του μέσου και τυπικού στην τήρηση των καθηκόντων του και του νόμου αστυνομικού. Μιλάμε για περιπτώσεις που πραγματικά στερεύουν οι δικαιολογίες. Και φυσικά αλλιώς θα δικαιολογήσεις τον πολίτη, και αλλιώς τον επιφορτισμένο με την τήρηση του νόμου αστυνομικό, όταν αυτοί θα παραβούν τον νόμο.

 

[send]

Μην ξεχνάμε εξάλλου την μικρή αλλά όχι μηδενική πιθανότητα, μέσα στη μπλοκ των δεκάδων χιλιάδων αυτοκινήτων να είναι μια εγκυος που γεννάει, ή κάτι χειρότερο, κάποιος που πήγαινε επειγόντως στο νοσοκομείο...

Εάν υπάρξει τέτοιο περιστατικό, το συζητάμε. Αυτός που εν γνώσει του αποκλείει το δρόμο σε ασθενοφόρο με επείγον περιστατικό, και καταλήξει ο ασθενής λόγω της καθυστέρησης, έχει τελέσει ανθρωποκτονία από πρόθεση ή θανατηφόρα έκθεση, κατ' ελάχιστον. Βαρύτατα κακουργήματα, αμφότερα.

 

[Atreas]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Στρατος για την αποκατασταση της Ταξης

Φαίνεται πως τα γραπτά μου παρεξηγήθηκαν και ίσως δίκαια σε κάποιο βαθμό. Θα προσπαθήσω ξανά λοιπόν:
Πρίν μία βδομάδα έβρισα άσχημα κάποιον που μου πήρε θέση παρκαρίσματος. Σήμερα δεν νοιώθω περήφανος γι αυτό. Ήταν μια βάρβαρη συμπεριφορά από μέρους μου κι ας κόπτομαι υπέρ του πολιτισμού. Η σύγκρουση μεταξύ βαρβαρότητας και πολιτισμού είναι μία υπόθεση κατ αρχήν εσωτερική στον κάθε έναν μας. Και όλοι είμαστε ταυτόχρονα βάρβαροι και πολιτισμένοι. Όλες αυτές οι θέσεις οι στάσεις και συμπεριφορές του κάθε ενός από εμάς τσουβαλιάζονται σε ένα τσουβάλι και μπαίνουν σε μία τεράστια κοινωνική ζυγαριά. Πολύ φοβάμαι ότι αυτή η ζυγαριά ακόμα και στις μέρες μας γέρνει συχνότερα προς την μεριά της βαρβαρότητας. Αυτό με τρομάζει και με ανησυχεί.

Οι αστυνόμοι δεν είναι έμποροι ούτε υπάλληλοι. Είναι λειτουργοί που επιβλέπουν την τήρηση των νόμων. Η διαφθορά στις τάξεις τους είναι παντελώς απαράδεκτη και εξαιρετικά επικίνδυνη.

Και ας πάψουμε να βιάζουμε συνεχώς τα μικρά παιδιά για να βρούμε επιχειρήματα υπέρ των απόψεών μας. Ένας αστυνόμος μπορεί να έχει ελάχιστη ή και καθόλου επαφή με τέτοια στοιχεία στα χρόνια της υπηρεσίας του. Έχει όμως πολύ περισσότερη επαφή με οργανωμένους πολίτες που διεκδικούν την ζωή τους και τα δικαιώματά τους. Εργαζόμενοι, συνταξιούχοι, φοιτητές, νεολαίοι. Και η πράξη δείχνει ότι συχνά τους αντιμετωπίζει με περισσή εμπάθεια, σαν εγκληματίες.

Και επιτέλους, όχι δεν δικαιούται κανείς αστυνομικός να βιαιοπραγήσει εναντίον και του χειρότερου εγκληματία απλά και μόνο για να τον "τιμωρήσει". Γιατί έτσι την μία μέρα θα "τιμωρήσει" αυτόν , την επόμενη κάποιον άλλον , την μεθεπόμενη κάποιον που θα διαπράξει τροχαία παράβαση και από κει και μετά οποιονδήποτε νομίζει ότι τον κοιτάζει στραβά...

Ξεκινάω κύριε Βαγγέλη να σας απαντώ απ το τέλος και προς τα πάνω...

Μίλησα επ αυτοφώρω όσον αφορά περιστατικό βιασμού... δείτε την ταινία Running Scared... έγω προσωπικά ανεξαρτήτου επαγγέλματος εάν βρισκόμουν μπροστά... θα τον σάπιζα! και πίστεψε με κανένα δικαστήριο στον κόσμο και κανένας λαός δεν θα μου έριχνε άδικο! Δεν χρισιμοποιώ τους βιασμούς για επιχειρήματα, είναι και πολλά άλλα κακουργήματα. Μην ξεχνάμε όμως ότι η παιδεραστία έχει ξεφύγει τελείως παγκοσμίως! Δεν διαφώνησα μαζί σας ότι η διαφθορά στην τάξη της αστυνομίας είναι απαράδεκτη, ίσα ίσα με βρίσκεις πολύ σύμφωνο! Οι γιατροί και οι δικηγόροι είναι και αυτοί λειτουργοί... και πίστεψε με έχουν μεγαλύτερα ποσοστά διαφθοράς! Από προσωπική εμπειρία 10 χρόνων και βάλε για μένα το δικαστικό κύκλωμα είναι το πιο σάπιο που υπάρχει στην χώρα μας!!! Πόσοι έχουμε χρηματίσει γιατρούς; Πρέπει ν´αναγνωρίσουμε όμως ότι στ´παραπάνω επαγγέλματα υπάρχουν και ''διαμάντια''.
Μια παρατήρηση: ξυλοδαρμός και ''στραβά μάτια'' εφαρμόζωνται στις μεγάλες δυτικές χώρες... ειδικά στην Ιταλία(Καραμπινιέρι).

Μια τελευταία παρατήρηση... Εάν θέλουμε να κερδίσουμε την μάχη μεταξύ πολιτισμού και βαρβαρότητας... καλό είναι να έχουμε σαν κοινωνία κάποια σημαντικά πρότυπα!

 

[Maestro]

Μήπως αντιστοίχως "σπεύδεις" κι εσύ να δικαιολογήσεις τον εν λόγω αστυνομικό; ............
Και φυσικά αλλιώς θα δικαιολογήσεις τον πολίτη, και αλλιώς τον επιφορτισμένο με την τήρηση του νόμου αστυνομικό, όταν αυτοί θα παραβούν τον νόμο.

Το πνεύμα αυτού που έγραψα με λίγα λόγια είναι ότι ο Έλληνας θα ανεχτεί την πόλη του στο έλεος συμμοριών, όμως ποτέ την έντονη παρουσία αστυνομικών.

Και ακριβώς επειδή η Αστυνομία,έστω και τυπικά υποχρεούται να ακολουθεί το γράμμα του νόμου, ενώ οι συμμορίες καθόλου, αναρωτιέμαι γιατί συμβαίνει αυτό...


Και αυτά τα λέω όχι για κάναν άλλο λόγο, αλλά επειδή τα βλέπω να συμβαίνουν στο μικρόκοσμο του Πολυτεχνείου. Εκεί όπου γίνονται απίστευτα πράγματα, από "απλές" καταστροφές πανάκριβων μηχανημάτων μέχρι και ωμό ξύλο προς φοιτητές, όλα αυτά από "ανεξάρτητες πρωτοβουλίες", το πρόβλημα μας είναι να μην αρθεί το άσυλο γιατί έτσι θα έχει το δικαίωμα να μπαίνει μέσα η κακή αστυνομία, που ποιός ξέρεις πόσα χειρότερα θα κάνει!(?).

Παραλογισμός?

 

[Atreas]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Στρατος για την αποκατασταση της Ταξης

Φαίνεται πως τα γραπτά μου παρεξηγήθηκαν και ίσως δίκαια σε κάποιο βαθμό. Θα προσπαθήσω ξανά λοιπόν:
Πρίν μία βδομάδα έβρισα άσχημα κάποιον που μου πήρε θέση παρκαρίσματος. Σήμερα δεν νοιώθω περήφανος γι αυτό. Ήταν μια βάρβαρη συμπεριφορά από μέρους μου κι ας κόπτομαι υπέρ του πολιτισμού. Η σύγκρουση μεταξύ βαρβαρότητας και πολιτισμού είναι μία υπόθεση κατ αρχήν εσωτερική στον κάθε έναν μας. Και όλοι είμαστε ταυτόχρονα βάρβαροι και πολιτισμένοι. Όλες αυτές οι θέσεις οι στάσεις και συμπεριφορές του κάθε ενός από εμάς τσουβαλιάζονται σε ένα τσουβάλι και μπαίνουν σε μία τεράστια κοινωνική ζυγαριά. Πολύ φοβάμαι ότι αυτή η ζυγαριά ακόμα και στις μέρες μας γέρνει συχνότερα προς την μεριά της βαρβαρότητας. Αυτό με τρομάζει και με ανησυχεί.

Οι αστυνόμοι δεν είναι έμποροι ούτε υπάλληλοι. Είναι λειτουργοί που επιβλέπουν την τήρηση των νόμων. Η διαφθορά στις τάξεις τους είναι παντελώς απαράδεκτη και εξαιρετικά επικίνδυνη.

Και ας πάψουμε να βιάζουμε συνεχώς τα μικρά παιδιά για να βρούμε επιχειρήματα υπέρ των απόψεών μας. Ένας αστυνόμος μπορεί να έχει ελάχιστη ή και καθόλου επαφή με τέτοια στοιχεία στα χρόνια της υπηρεσίας του. Έχει όμως πολύ περισσότερη επαφή με οργανωμένους πολίτες που διεκδικούν την ζωή τους και τα δικαιώματά τους. Εργαζόμενοι, συνταξιούχοι, φοιτητές, νεολαίοι. Και η πράξη δείχνει ότι συχνά τους αντιμετωπίζει με περισσή εμπάθεια, σαν εγκληματίες.

Και επιτέλους, όχι δεν δικαιούται κανείς αστυνομικός να βιαιοπραγήσει εναντίον και του χειρότερου εγκληματία απλά και μόνο για να τον "τιμωρήσει". Γιατί έτσι την μία μέρα θα "τιμωρήσει" αυτόν , την επόμενη κάποιον άλλον , την μεθεπόμενη κάποιον που θα διαπράξει τροχαία παράβαση και από κει και μετά οποιονδήποτε νομίζει ότι τον κοιτάζει στραβά...

Κύριε Βαγγέλη να το κάνω πιο απλό και πιο σύντομο...

Ένα βράδυ κάθεστε στο μπαλκόνι σας.. βλέπετε έναν τυπάκο που πάει στο αμάξι σας και το παραβιάζει! Τι κάνετε; Καλείς την Αστυνομία και κατεβαίνεις κάτω; Εαν σου ξεφύγει και τον πιάσει η αστυνομία και του ρίξουν τίποτα γρήγορες... θα μηνύσετε και τον δράστη και το όργανο; Εαν δεν καλέσετε αστυνομία για τον α-β λόγο θα τον αρχίσετε στις γρήγορες;

 

[Atreas]

Μόλις εξαρθρώθηκε κύκλωμα παιδικής πορνογραφίας στην Θεσσαλονίκη, 4 συλλήψεις αναμένονται κι άλλες... Σε κανά 2 χρονάκια έξω! Κάθε μια μέρα και λιγότερο υπάρχει και μια εξαφάνιση ανήλικου παιδιού στην χώρα μας.

 

[send]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Στρατος για την αποκατασταση της Ταξης

Κύριε Βαγγέλη να το κάνω πιο απλό και πιο σύντομο...

Ένα βράδυ κάθεστε στο μπαλκόνι σας.. βλέπετε έναν τυπάκο που πάει στο αμάξι σας και το παραβιάζει! Τι κάνετε; Καλείς την Αστυνομία και κατεβαίνεις κάτω; Εαν σου ξεφύγει και τον πιάσει η αστυνομία και του ρίξουν τίποτα γρήγορες... θα μηνύσετε και τον δράστη και το όργανο; Εαν δεν καλέσετε αστυνομία για τον α-β λόγο θα τον αρχίσετε στις γρήγορες;

Τι σχέση έχουν τα παραπάνω με τις "ψιλές" (ή όχι και τόσο ψιλές) που δικαιολογείς, εάν κατάλαβα καλά, να ρίχνουν οι αστυνομικοί στον φερόμενο ως βιαστή, ακόμη και όταν ο δράστης έχει συλληφθεί και βρίσκεται στο κρατητήριο;

Άλλο τι κάνει ο πολίτης στα πλαίσια της άμυνας και της προστασίας της περιουσίας του (ναι υπάρχουν και εκεί κάποια δικαιώματα), άλλο τι κάνουν οι αστυνομικοί στα πλαίσια της εξουδετέρωσης και σύλληψης ενός δράστη, και άλλο, εντελώς άλλο το τι κάνουν αφού τον έχουν εξουδετερώσει, συλλάβει, και κρατούν δεμένο πισθάγκωνα.

 

[send]

Μόλις εξαρθρώθηκε κύκλωμα παιδικής πορνογραφίας στην Θεσσαλονίκη, 4 συλλήψεις αναμένονται κι άλλες... Σε κανά 2 χρονάκια έξω! Κάθε μια μέρα και λιγότερο υπάρχει και μια εξαφάνιση ανήλικου παιδιού στην χώρα μας.

Εάν έχουν κάνει όντως κάτι βαρύ, κάτι κακουργηματικό, αποκλείεται να είναι έξω "σε κανα 2 χρονάκια".

Επίσης υπό τον όρο "παιδική πορνογραφία" που τόσο εύκολα δεχόμαστε ως τρισμέγιστο κακούργημα, μπορεί να εννοούνται ένα σωρό πράξεις. Χώρια που ο ντόρος είναι δυσανάλογος της βαρύτητας των πράξεων (υπάρχουν πολύ βαρύτερα αδικήματα από διακίνηση στο διαδίκτυο φωτογραφιών πχ 14χρονων κορασίδων που έχει τραβήξει κάποιος άλλος σε άλλη χώρα - περίπτωση και αυτή παιδικής πορνογραφίας), γίνεται από τα δελτία ειδήσεων λόγω του ότι συνήθως δράστες είναι οι ευυπόληπτοι πολίτες της διπλανής πόρτας.

Σημασία δεν έχει ο ηθικός μας αποτροπιασμός, αλλά το τι αδίκημα έχει πραγματικώς διαπραχθεί.


Φυσικά έχουμε ξεφύγει από την αρχική συζήτηση, οπότε θα παρακαλούσα επάνοδο στο αρχικό θέμα.

 

[Atreas]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Στρατος για την αποκατασταση της Ταξης

Τι σχέση έχουν τα παραπάνω με τις "ψιλές" (ή όχι και τόσο ψιλές) που δικαιολογείς, εάν κατάλαβα καλά, να ρίχνουν οι αστυνομικοί στον φερόμενο ως βιαστή, ακόμη και όταν ο δράστης έχει συλληφθεί και βρίσκεται στο κρατητήριο;

Άλλο τι κάνει ο πολίτης στα πλαίσια της άμυνας και της προστασίας της περιουσίας του (ναι υπάρχουν και εκεί κάποια δικαιώματα), άλλο τι κάνουν οι αστυνομικοί στα πλαίσια της εξουδετέρωσης και σύλληψης ενός δράστη, και άλλο, εντελώς άλλο το τι κάνουν αφού τον έχουν εξουδετερώσει, συλλάβει, και κρατούν δεμένο πισθάγκωνα.

Send έκανα την συγκεκριμένη ερώτηση στον Βαγγέλη γιατί μίλαγε περί βαρβαρότητας της Ελληνικής κοινωνίας... Όντως είναι άλλο η προστασία της περιουσίας σου. Στην συγκεκριμένη ερώτηση εννοούσα κάτι ψιλές μέχρι να πραγματοποιηθεί η σύλληψη βέβαια!

Όσον αφορά για τους βιαστές και τις όχι τόσες ψιλές στο κρατητήριο.. Σε άλλες χώρες ισχύει και η θανατική ποινή! Δεν τους λυπάμαι send... Τους αξίζουν πολύ χειρότερα.

 

[Atreas]

Εάν έχουν κάνει όντως κάτι βαρύ, κάτι κακουργηματικό, αποκλείεται να είναι έξω "σε κανα 2 χρονάκια".

Επίσης υπό τον όρο "παιδική πορνογραφία" που τόσο εύκολα δεχόμαστε ως τρισμέγιστο κακούργημα, μπορεί να εννοούνται ένα σωρό πράξεις. Χώρια που ο ντόρος είναι δυσανάλογος της βαρύτητας των πράξεων (υπάρχουν πολύ βαρύτερα αδικήματα από διακίνηση στο διαδίκτυο φωτογραφιών πχ 14χρονων κορασίδων που έχει τραβήξει κάποιος άλλος σε άλλη χώρα - περίπτωση και αυτή παιδικής πορνογραφίας), γίνεται από τα δελτία ειδήσεων λόγω του ότι συνήθως δράστες είναι οι ευυπόληπτοι πολίτες της διπλανής πόρτας.

Σημασία δεν έχει ο ηθικός μας αποτροπιασμός, αλλά το τι αδίκημα έχει πραγματικώς διαπραχθεί.


Φυσικά έχουμε ξεφύγει από την αρχική συζήτηση, οπότε θα παρακαλούσα επάνοδο στο αρχικό θέμα.

Ναι δεν αντιλέγω...

 

[send]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Στρατος για την αποκατασταση της Ταξης

Όσον αφορά για τους βιαστές και τις όχι τόσες ψιλές στο κρατητήριο.. Σε άλλες χώρες ισχύει και η θανατική ποινή! Δεν τους λυπάμαι send... Τους αξίζουν πολύ χειρότερα.

Αν και είμαι (ντροπή μου, ΓΔ γαρ...) εντελώς εκτός του αρχικού θέματος, θα καταχραστώ τον εκτός χαρακτήρα της Εκτός και θα πω πως, εντελώς πληροφοριακώς, και όταν υπήρχε ακόμη η θανατική ποινή, και όταν ακόμη εκτελούνταν οι αποφάσεις που την επέβαλαν, ουδέποτε (τουλάχιστον από την εισαγωγή του Ποινικού Κώδικα το 1950) προβλεπόταν η θανατική ποινή για τον βιασμό, ο τελευταίος πάντα ήταν ένα κοινό κακούργημα, όπως η προβλεπόμενη τουλάχιστον ποινή (κάθειρξη 5-20 ετών) φανερώνει.

Υπόψιν ότι από το 2006 βιασμός θεωρείται ο κάθε (όχι δηλαδή μόνο ο εξώγαμος, όπως ανέκαθεν ίσχυε) εξαναγκασμός σε συνουσία. Σκέψου δηλαδή, υπό τα λεγόμενά σου, πόσες περιπτώσεις θα οδηγούνταν στο απόσπασμα.

 

[Δημήτρης Θ.]

Στο Πακιστάν ευνουχίζουν τους βιαστές.
Έχει προσφορά η PAKISTAN AIRLINES για όποιον θέλει να πάει να ζήσει εκεί.

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Στρατος για την αποκατασταση της Ταξης ;;;;;;;;

Κύριε Σπύρο αν επιτρέπεται να σας διορθώσω σε κάτι...

Η Ελλάς δεν χρειάζεται την αστυνομία του τότε... ΑΛΛΑ χρειάζεται την παραγωγικότητα του τότε όσον αφορά τα δημόσια έργα! την μικρή εγκληματικότητα του τότε, την καλύτερη οικονομία του τότε, την στήριξη των αγροτών του τότε την λιγότερη ανεργία του τότε!! και τέλος πρότυπα του πιο παλαιού παρελθόντος(π.χ)!

Μιλάς για την "ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ" του Απριλίου, ή νωρίτερα?

 

[Atreas]

Re: Απάντηση: Re: Στρατος για την αποκατασταση της Ταξης ;;;;;;;;

Μιλάς για την "ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ" του Απριλίου, ή νωρίτερα?

1973;

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Εγω λεω πως με τις Μ@λ....ιες που κανουν καποιοι δεκαδες ανεγγεφαλοι η προβοκατορες νοσταλγοι αλλων εποχων
δινουν τροφη σε πολλους .... και ακουμε συχνα πυκνα τωρα τελευταια το : Μια χουντα μας σωζει απο τις Ταραχες !

χωρις να θελω να στοχοποιησω κανεναν απο την συζητηση αυτη αλλα το ακουω απο πολλους Ελληνες εδω οι οποιοι εχουν μεινει με τα καταλοιπα του τοτε !

και βλεπω βρε παιδι μου οτι ο Ελληνισμος του Εξωτερικου εχει πολλη χουντα αποθηκευμενη στο παρασκηνιο........