Subwoofer ή όχι ;; Ιδού η απορία !

[Tzimisce]

Από κάποιο επίπεδο και μετά πληρώνουμε χιλιάρικα για να ακούγεται πιο φυσικό, να φύγει θαμπάδα, να αποκτήσουμε πιο ήσυχο background,
Να πληρώσουμε κάποια χιλιάρικα για να χάσουμε αυτά που παλεύουμε να αποκτήσουμε τόσα χρόνια, το βρίσκω πολύ χλωμό.
Ακόμη και για να κερδίσουμε απόκριση προς τα κάτω σε κάποια κομμάτια.

 

[AUDIOLYTIC]

Από κάποιο επίπεδο και μετά πληρώνουμε χιλιάρικα για να ακούγεται πιο φυσικό, να φύγει θαμπάδα, να αποκτήσουμε πιο ήσυχο background,
Να πληρώσουμε κάποια χιλιάρικα για να χάσουμε αυτά που παλεύουμε να αποκτήσουμε τόσα χρόνια, το βρίσκω πολύ χλωμό.
Ακόμη και για να κερδίσουμε απόκριση προς τα κάτω σε κάποια κομμάτια.

Κοιτα , η κουβεντα περιστρεφεται εδω και καποια ποστ στο LS3/5a και αυτο "προσφερει τροφη" για προτασεις subs , βασει οπως αναφερα πιο πανω το frequency response. Ελα ομως που πιθανον να μην υπαρχει χειροτερη "παγιδα" απο προτασεις sub για το LS3/5a.
Εκει που χρειαζοταν περισσοτερο μπασο , το BBC ειχε λυσεις ....... LS3/6 , LS5/9 , LS5/8

 

[Th.ARvan]

Οποια μεθοδος και αν χρησιμοποιηθει, η προσθετη ενισχυση στο κατωτερο η στο ανωτερο φασμα οποιουδηποτε ηχειου
ειναι ευπροσδεκτη μονο οταν δεν θιγεται η συμπεριφορα του στην μεσαια περιοχη.
Και οχι μονο στα χαρτια. Αυτο ειναι ευνοητο.

 

[platon]

Στην σωστη ενσωματωση σαμπ, η μεσαια περιοχη γινεται καλυτερη.

 

[Tzimisce]

Please define "σωστή ενσωμάτωση σαμπ".
Αν αυτό περιλαμβάνει DSP άστο.
Για εμένα, σωστή ενσωματωση sub μπορεί να γίνει μόνο όταν η ίδια η εταιρία βγάζει sub για τα ηχεία της και βάζεις δίπλα σε κάθε ηχείο από ένα.

 

[ihodemon]

Ενδιαφέροντα όσα γράφετε, προφανώς
συμπεράσματα από εμπειρίες του καθένα μας.
Από την δικιά μου γνώση η προσαρμογή
ή αν προτιμάτε επέκταση των χαμηλών συχνοτήτων, λειτουργεί καλύτερα όσο
καλύτερα είναι τα ηχεία που θα προσαρμόσουμε ένα subwoofer.
Με τεχνικούς όρους, η συρραφή έχει να αντιμετωπίσει λιγότερα προβλήματα.
Ένα καλύτερο ηχείο και όχι πάντα ακριβότερο, και καλύτερη καμπίνα θα έχει και το woofer του θα έχει καλύτερο έλεγχο, και τα αποσβενυόμενα φάσματα
θα έχουν γρήγορα delay, γενικά σε ένα πιο καθαρό φάσμα χαμηλών θα γίνει καλύτερη η προσαρμογή.
Θα μου πείτε γιατί να θέλω πιο βαθιά χαμηλά σε ένα καλό ηχείο?
Θέμα γούστου , έντασης, μικρού ενισχυτή, αλλά και μουσικού είδους.
Επίσης με το ρυθμό που λεπταίνουν τα σημερινά ηχεία, δύσκολο να ζητάμε από
διπλά πενταίντσα να γεμίσουν ένα μεγάλο χώρο παίζοντας με το εύρος μιας μεγάλης ορχήστρας..
Αυτά για τα "καλά" ηχεία.
Σε ηχεία με προβληματικά χαμηλά που μπορεί να οφείλεται σε γερασμένα woofer ή σε ένα κακοσχεδιασμένα bass reflex, (συνήθως φαρδείς σωλήνες που δημιουργούν κορυφές σε χαμηλές συχνότητες), η προσαρμογή sub γίνεται πιο δύσκολη.
Γι'αυτό και τα ακουστικής ανάρτησης
δένουν πιο εύκολα.
Η συνήθης τακτική σε τέτοια ηχεία είναι η αντικατάσταση μεγάλου μέρους των χαμηλών τους, με αύξηση της συχνότητας cross,
που δημιουργεί κατευθυντικότητα στο sub, και με το γνωστό ενοχλητικό γδούπο που είναι της μοδός..

 

[vlad66]

Ποιός είναι ο "γνωστός ενοχλητικός γδούπος" ;;;

 

[ihodemon]

Ποιός είναι ο "γνωστός ενοχλητικός γδούπος" ;;;

To φάσμα με αρμονικές και πάνω από 100hz που ακούγεται σαν χτύπημα σε κακορυθμισμένα τσιτωμένα sub που πνίγουν το ακουστικό σύνολο.

 

[platon]

Στην σωστη ενσωματωση σαμπ, η μεσαια περιοχη γινεται καλυτερη.

https://www.avforums.com/threads/subwoofers-improve-midrange.2479888/

 

[Tzimisce]

Και εκεί για bass management μέσω κάποιου AVR μιλάνε.
Οπότε, ίσως βελτιώσει τις άλλες συχνότητες σε low end συστήματα.
Μιλάμε για τέτοια;

 

[platon]

Please define "σωστή ενσωμάτωση σαμπ".
Αν αυτό περιλαμβάνει DSP άστο.
Για εμένα, σωστή ενσωματωση sub μπορεί να γίνει μόνο όταν η ίδια η εταιρία βγάζει sub για τα ηχεία της και βάζεις δίπλα σε κάθε ηχείο από ένα.

Απο εδω........ αντιγραφω.....

Subwoofer Basics

Excerpted and adapted from The Complete Guide to High-End Audio (Fifth Edition). Copyright © 1994–2015 by Robert Harley. hifibooks.com. To order call

www.theabsolutesound.com

But there’s a much more precise way of setting the phase control that guarantees perfect phase alignment between the subwoofer and main speakers. First, reverse the connections on your main loudspeakers so that the black speaker wire goes to the speaker’s red terminal, and the red speaker wire goes to the speaker’s black terminal. Do this with both speakers. Now, from a test CD or device app that offers pure test tones, select the track whose frequency is the same as the subwoofer’s crossover frequency. Sit in the listening position and have a friend rotate the subwoofer’s phase control until you hear the least amount of bass. The subwoofer’s phase control is now set perfectly. Return your speaker connections to their previous (correct) positions: red to red, black to black.

Here’s what’s happening when you follow this procedure: By reversing the polarity of the main speakers, you’re putting them out of phase with the subwoofer. When you play a test signal whose frequency is the same as the subwoofer’s crossover point, both the sub and the main speakers will be reproducing that frequency. You’ll hear minimum bass when the waves from the main speakers and subwoofers are maximally out of phase. That is, when the main speakers’ cones are moving in, the subwoofer’s cone is moving out. The two out-of-phase waves cancel each other, producing very little bass. Now, when you return your main speakers to their proper connection (putting them back in phase with the subwoofer), they will be maximally in-phase with the sub. This is the most accurate way to set a subwoofer’s phase control, because it’s easier to hear and identify the point of maximum cancellation than the point of maximum reinforcement. Unless you later move the subwoofer or main speakers, you need to perform this exercise only once.

Η "Βιβλος" για το Audio.

Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers, Rooms and Headphones

This fourth edition of Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers, Rooms and Headphones explains the physical and perceptual processes that are involved in sound reproduction and demonstrates how to use these processes to create high-quality listening experiences in...

www.routledge.com

 

[platon]

Δεν ξερω αν πηγε καποιος να μας πει πως επαιζε το συστημα με τα 6 σαμπ.

Heaven / Anquan AV Event: YG Acoustics & REL Subwoofers [Presentation]! - HIEND NEWS

Η νέα χρονιά ανοίγει με το μεγάλο Event της Heaven Audio & Anquan AV ! Σε πρώτη παρουσίαση τα ultra-end ηχεία της YG Acoustics, το ντεμπούτο του West-End Audio “Monaco” λαμπάτου ενισχυτή μαζί με τα κορυφαία REL Subwoofers και ψηφιακά της περίφημης Weiss Digital Audio. O κ. Kirill Nenarokomov...

www.hiendnews.gr

 

[platon]

Και εκεί για bass management μέσω κάποιου AVR μιλάνε.
Οπότε, ίσως βελτιώσει τις άλλες συχνότητες σε low end συστήματα.
Μιλάμε για τέτοια;

Αλλο αυτο..............
Η σωστη ενσωματωση, ασχετα πως θα γινει , δινει καλυτερα μεσαια κ.λ.π.
Απο εδω....

How does improved bass also improve the midrange as well?

Recently I started using REW to improve the bass response in my room. In doing so I have noticed a slight improvement in midrange. How does integrating bass freqs sub 100hz with mains (5 speakers in my case) increase clarity in midrange? It’s almost as if I added room acoustics and room decay...

www.audiosciencereview.com

Recently I started using REW to improve the bass response in my room. In doing so I have noticed a slight improvement in midrange. How does integrating bass freqs sub 100hz with mains (5 speakers in my case) increase clarity in midrange? It’s almost as if I added room acoustics and room decay has improved but nothing of the sort has happened. Listening environment stayed exactly the same.

This article touches upon what I have experienced specifically this paragraph: Fourth, a system’s bass presentation affects such seemingly unrelated aspects of the sound as midrange clarity and soundstaging. Thickness in the midbass reduces the midrange’s transparency. A cleaner midbass not only makes the midrange sound more open, it also lets you hear more clearly into the extremely low frequencies. Moreover, extending a system’s bottom end has the odd effect of increasing soundstage depth and our overall sense of the recorded acoustic, even on music with no low-frequency energy. I’ve heard an unaccompanied voice in a large hall reproduced by a pair of mini-monitors with and without a subwoofer. Adding the subwoofer revealed the full extent of the hall’s size, as well as presented the vocalist as a more tangible image within the acoustic.

A Guide To Better Bass (TAS 197) - The Absolute Sound

It does not go into detail why specifically, improving bass frequency’s can improve the midrange. Anyone have any technical facts that can explain this and have any of you noticed this in your system?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Η απάντηση είναι πάρα πολύ απλή.

Έστω ότι έχεις δυο ηχεία, ένα δίδρομο και ένα τρίδρομο.

Και τα δυο μετράνε σχετικά flat στο φάσμα που μπορούν να αναπαράξουν, βάσει προδιαγραφών.

Γιατί το τρίδρομο έχει πιο καθαρά μεσαία;

Φλάτ παίζει το ένα, φλάτ και το άλλο. Θα έπρεπε να έχουν ίδια μεσαία, αλλά δεν έχουν.

Η απάντηση είναι στο ότι το midbass του δίδρομου έχει "περισσότερη δουλειά να κάνει", σε σχέση με το midrange του τρίδρομου.

Όταν αποφορτίζεις το midbass από τις χαμηλές συχνότητες, οδηγώντας τες στο woofer, του δίνεις τη δυνατότητα να παίξει πολύ πιο ξεκούραστα. Αυτό ακούγεται, ειδικά στην ευαίσθητη περιοχή των μεσαίων.

Είναι εντελώς λογικό να ισχύει το ίδιο και για τις πολύ χαμηλές συχνότητες, όταν το sub "αλαφραίνει" τη δουλειά του woofer / midbass.

Το πρόβλημα με το sub είναι ότι πρακτικά δεν μπορείς να το κροσάρεις με αναλογικό φίλτρο. Πρέπει να βάλεις DSP, και αυτό είναι deal breaker για τα hi end συστήματα.

 

[vlad66]

Δεν ξερω αν πηγε καποιος να μας πει πως επαιζε το συστημα με τα 6 σαμπ.

Heaven / Anquan AV Event: YG Acoustics & REL Subwoofers [Presentation]! - HIEND NEWS

Η νέα χρονιά ανοίγει με το μεγάλο Event της Heaven Audio & Anquan AV ! Σε πρώτη παρουσίαση τα ultra-end ηχεία της YG Acoustics, το ντεμπούτο του West-End Audio “Monaco” λαμπάτου ενισχυτή μαζί με τα κορυφαία REL Subwoofers και ψηφιακά της περίφημης Weiss Digital Audio. O κ. Kirill Nenarokomov...

www.hiendnews.gr

Κάπου έγραψα αλλά δεν θυμάμαι που....

 

[Tzimisce]

But there’s a much more precise way of setting the phase control that guarantees perfect phase alignment between the subwoofer and main speakers. First, reverse the connections on your main loudspeakers so that the black speaker wire goes to the speaker’s red terminal, and the red speaker wire goes to the speaker’s black terminal. Do this with both speakers. Now, from a test CD or device app that offers pure test tones, select the track whose frequency is the same as the subwoofer’s crossover frequency. Sit in the listening position and have a friend rotate the subwoofer’s phase control until you hear the least amount of bass. The subwoofer’s phase control is now set perfectly. Return your speaker connections to their previous (correct) positions: red to red, black to black.

Αυτό, όταν απλά θέλουμε να παίξουμε συχνότητες που by default δεν παίζουν τα ηχεία μας είναι αποδεκτό αν μπορεί να γίνει σωστά.

Recently I started using REW to improve the bass response in my room. In doing so I have noticed a slight improvement in midrange. How does integrating bass freqs sub 100hz with mains (5 speakers in my case) increase clarity in midrange? It’s almost as if I added room acoustics and room decay has improved but nothing of the sort has happened. Listening environment stayed exactly the same.

Αυτός έβαλε software room correction στα windows και άκουσε καλύτερο ήχο.
Από κάτι τέτοια post καταλαβαίνεις πως ακούει ο άλλος.
Ναι, είναι LOW END.
Παίζει ο @vlad66 με τα earfun να ακούει καλύτερα από αυτόν.

 

[vlad66]

Αυτό, όταν απλά θέλουμε να παίξουμε συχνότητες που by default δεν παίζουν τα ηχεία μας είναι αποδεκτό αν μπορεί να γίνει σωστά.



Αυτός έβαλε software room correction στα windows και άκουσε καλύτερο ήχο.
Από κάτι τέτοια post καταλαβαίνεις πως ακούει ο άλλος.
Ναι, είναι LOW END.
Παίζει ο @vlad66 με τα earfun να ακούει καλύτερα από αυτόν.

Φίλε μου τα earfun είναι σε θέση να ξεγελάσουν τον καθένα !!

Τις προάλλες πάλι η Σία τα βρήκε σκούρα με το μεγάλο σύστημα και ενώ όλα ήταν αναμμένα έβαλε τα earfun για να ακούσει μουσική το βράδυ..

Έρχομαι από την δουλειά, βλέπω τα ηχεία σκεπασμένα και λέω ..οκ, φοβάται τον Lucky μην κάνει κανα μαρς στα ηχεία και τα έχει σκεπασμένα..

Έλα όμως που μου λέει ότι πάλι δεν μπόρεσε να βάλει μουσική στο eversolo.. και της λέω "από τι ακούς τώρα ;; θα με τρελάνεις ;;"

Από τα earfun ! μου λέει..

Πήγα κοντά τους για να δω αν ανάβουν τα λεντ τους και ότι όντως αυτά έπαιζαν μουσική...!

Και δεν είναι η 1η φορά που την πατάω έτσι....

 

[Tzimisce]

Πόσο δίκιο έχει η γιατρός που σου είπε ότι τα αυτιά σου πάνε από το κακό στο χειρότερο...
Τις ασκήσεις τις κάνεις;

 

[vlad66]

Πόσο δίκιο έχει η γιατρός που σου είπε ότι τα αυτιά σου πάνε από το κακό στο χειρότερο...

Τις ασκήσεις τις κάνεις;

Σιγά μη τις κάνω... αυτή νομίζει ότι είμαι 30 χρονών παλικαράκι....

 

[steadyshot]

Ποια earfun? Τι ειναι αυτα?