Εγώ δε μιλάω καν για επεξεργασία , λέω πως δείχνει το raw (το αρχείο πριν επεξεργασίας) το κάθε πρόγραμμα.
Τεχνικές και προγράμματα για αύξηση της ανάλυσης - upscale
- Thread starter stratigos24
- Start date
Το κατάλαβα αν και με παραξενευει αυτό που λες. Τα αρχεία RAW στο Lr soft έρχονται
Παρόλα αυτά βλέπω στα αρχεία που ανέβασες ως συγκριτικά σημαντική αύξηση οξύτητας και πληροφορίας και όχι μόνο αύξηση της αναλυσης με το προγραμματακι
Προφανώς η παράμετρος που βάζεις More detail gain v3 αν θυμάμαι καλά το κάνει αυτό και είναι λειτουργία ΑΙ που προσθέτει οξύτητα με την αύξηση της αναλυσης δηλ. κάνει δύο σε ένα.
Mάλλον κάπου έχω γράψει κάτι και σας μπέρδεψα.
Ότι before and after εχω βαλει ειναι πρίν και μετά επεξεργασίας αρχείο..
Στο μόνο ποστ που μιλάω για το πώς δείχνει το κάθε πρόγραμμα το RAW είναι αυτό (3 πρώτες εικόνες δείχνουν από LR με 3 διαφορετικά profiles και ένα στο τέλος το Aiarty):
Για να επανέλθουμε στο θέμα... Κατέβασα το πλήρες Aiarty trial (@stratigos24 ευχαριστώ για το link) και έκανα σε πρώτη φάση κάποια συγκριτικά με το τελευταίο μη συνδρομητικό Topaz gigapixel v.8.4.4.
Συγκεκριμένα αφού κατέβασα τοπικά όλα τα μοντέλα για να μην καθυστερεί, έκανα side-by-side comparison αρχεία jpeg προερχόμενα απο επεξεργασία LR+PS (το 2ο για αφαίρεση κάποιων στοιχείων) από raw του... xiaomi 15 ultra (~12,5mp 4080Χ3050 pixels). Ρύθμισα μια ελάχιστη αύξηση ανάλυσης στα ~5100Χ3820 p, με βασικό στόχο να δω αν προσφέρουν κάτι επιπλέον στην ήδη καλή ποιότητα εικόνας, την συμπεριφορά των προγραμμάτων, και κάποια άλλα στοιχεία των αρχείων.
Με ρυθμίσεις στο αυτόματο δεν είδα σημαντικές διαφορές - το μεν Aiarty βγάζει μια απειροελάχιστα πιο φυσική αίσθηση, αφού δεν πειράζει καθόλου τα χρώματα (εκτός αν τα πειράξεις εσύ στις ρυθμίσεις), και το μικροκοντραστ που προκύπτει είναι πιο "μαλακό" - άλλοι θα το έλεγαν μειωμένο, το δε Gigapixel δίνει μια πιο "ζωντανή" αίσθηση αφού "τσιμπάει" ελάχιστα το χρώμα, και το μικροκοντράστ είναι πιο σκληρό χωρίς να καταντάει "τεχνητό". Και τα δυο καθαρίζουν τα ελάχιστα απομεινάρια θορύβου που έχει αφήσει το NR του LR. Η εικόνα λοιπόν είναι σχεδόν πανομοιότυπη, και ενδεχομένως να μπορεί να γίνει ίδια παίζοντας με τις ρυθμίσεις χρώματος κ.λπ. στο aiarty.
Σημαντικές τεχνικές διαφορές:
- Οι χρόνοι του aiarty είναι σαφώς πιο αργοί, ειδικά με το CPU (AMD Ryzen 7 5700X 8-Core Processor (3.40 GHz), αλλά και με το GPU NVidia RTX 4060 8GB και 32GB Ram. Λογικό αφού η topaz γραφει κώδικα dedicated για τις gpu της nvidia.
- Τα αρχεία που προκύπτουν από το aiarty είναι σχεδόν διπλάσια από του gigapixel, π.χ. από αρχικό ~7,5mb -> aiarty 11,5mb, gigapixel 6,5mb.
Προφανώς το θέμα ΔΕΝ είναι το vs - αφού δεν υπάρχει πλέον δυνατότητα αγοράς της μη συνδρομητικής έκδοσης του giagapixel, αλλά τα αποτελέσματα που προσφέρει ο "νέος" απέναντι στον "ώριμο" που θεωρείτο από πολλούς κορυφαίο πρόγραμμα για την συγκεκριμένη δουλειά.
Εκ πρώτης όψεως λοιπόν δείχνει ήδη πολύ καλό και πολλά υποσχόμενο... ...Δοκίμασα και κάποια raw, που είναι ένα άλλο πεδίο - αφού σκέπτομαι να του σερβίρω κάποια dng που θα έχουν υποστεί την βασική "περιποίηση" DxO...
Συγκεκριμένα αφού κατέβασα τοπικά όλα τα μοντέλα για να μην καθυστερεί, έκανα side-by-side comparison αρχεία jpeg προερχόμενα απο επεξεργασία LR+PS (το 2ο για αφαίρεση κάποιων στοιχείων) από raw του... xiaomi 15 ultra (~12,5mp 4080Χ3050 pixels). Ρύθμισα μια ελάχιστη αύξηση ανάλυσης στα ~5100Χ3820 p, με βασικό στόχο να δω αν προσφέρουν κάτι επιπλέον στην ήδη καλή ποιότητα εικόνας, την συμπεριφορά των προγραμμάτων, και κάποια άλλα στοιχεία των αρχείων.
Με ρυθμίσεις στο αυτόματο δεν είδα σημαντικές διαφορές - το μεν Aiarty βγάζει μια απειροελάχιστα πιο φυσική αίσθηση, αφού δεν πειράζει καθόλου τα χρώματα (εκτός αν τα πειράξεις εσύ στις ρυθμίσεις), και το μικροκοντραστ που προκύπτει είναι πιο "μαλακό" - άλλοι θα το έλεγαν μειωμένο, το δε Gigapixel δίνει μια πιο "ζωντανή" αίσθηση αφού "τσιμπάει" ελάχιστα το χρώμα, και το μικροκοντράστ είναι πιο σκληρό χωρίς να καταντάει "τεχνητό". Και τα δυο καθαρίζουν τα ελάχιστα απομεινάρια θορύβου που έχει αφήσει το NR του LR. Η εικόνα λοιπόν είναι σχεδόν πανομοιότυπη, και ενδεχομένως να μπορεί να γίνει ίδια παίζοντας με τις ρυθμίσεις χρώματος κ.λπ. στο aiarty.
Σημαντικές τεχνικές διαφορές:
- Οι χρόνοι του aiarty είναι σαφώς πιο αργοί, ειδικά με το CPU (AMD Ryzen 7 5700X 8-Core Processor (3.40 GHz), αλλά και με το GPU NVidia RTX 4060 8GB και 32GB Ram. Λογικό αφού η topaz γραφει κώδικα dedicated για τις gpu της nvidia.
- Τα αρχεία που προκύπτουν από το aiarty είναι σχεδόν διπλάσια από του gigapixel, π.χ. από αρχικό ~7,5mb -> aiarty 11,5mb, gigapixel 6,5mb.
Προφανώς το θέμα ΔΕΝ είναι το vs - αφού δεν υπάρχει πλέον δυνατότητα αγοράς της μη συνδρομητικής έκδοσης του giagapixel, αλλά τα αποτελέσματα που προσφέρει ο "νέος" απέναντι στον "ώριμο" που θεωρείτο από πολλούς κορυφαίο πρόγραμμα για την συγκεκριμένη δουλειά.
Εκ πρώτης όψεως λοιπόν δείχνει ήδη πολύ καλό και πολλά υποσχόμενο... ...Δοκίμασα και κάποια raw, που είναι ένα άλλο πεδίο - αφού σκέπτομαι να του σερβίρω κάποια dng που θα έχουν υποστεί την βασική "περιποίηση" DxO...
Ωραίος..
Άρα με την κάρτα σου που είναι καλύτερη και νεότερη από την δική μου (και το Aiarty αναφέρει Latest Nvidia/Intel/AMD GPU acceleration) βλέπεις το Aiarty να καθυστερεί λίγο σε σχέση με το Gigapixel..
Παρολαυτα, βλέπεις με την φουλ έκδοση να είναι πιο γρήγορο από ότι με την προηγούμενη που δοκίμασες, σωστα?
Προσωπικά, ο χρόνος που κάνει ανα φωτό δε με έχει ενοχλήσει... ίσως επειδή σκέφτομαι πόση ώρα θα περίμενα με την 1050ti που είχα πριν..
Το θεωρείς ανεφ ουσίας το ότι παράγει μεγαλύτερα αρχεία? (είδες πόσες επιλογές έχει στο export ε?... εμένα αν κάνω export σε TIFF από το Aiarty δεν φορτώνεται σωστά στο LR παρεπιπτόντως και κάνω ειτε dng είτε jpg)
To gemini pro όταν έκανα μια συζήτηση πριν αγοράσω το Aiarty , θεώρησε ότι ο καλύτρος τρόπος είναι να κάνεις στο RAW πρώτα upscale/moredetail κλπ και μετά edit σε LR ή ότι δουλεύεις.
Δεν έχω κάτσει να το τεστάρω επι τούτου το συγκεκριμμένο (δηλαδή αν μια φωτό έχει καλυτερο τελικό αποτέλεσμα αν πρωτα επεξεργαστει και μετά μπει στο Aiarty ή το ανάποδο) αλλα οκ το αναφέρω, μιας και θεωρητικά ''έψαξε'' σε βάθος το συγκεκριμμένο θέμα.
ΥΓ: Πάντως εχθές το gemini pro επέμενε ότι το ON1 είναι καλύτερος upscaler/enhancer απέναντι στο Aiarty για άγρια φύση, πουλιά, φτερώματα, γούνες ζώων κλπ... κάτι που δεν είδα προσωπικά στα τεστ μου αλλά ούτε και στα βίντεο με vs μεταξύ τους είδα να ισχύει..
ΥΓ2: Dxo Pure Raw 6 δεν με τρέλανε. Με το 4 που είχα βάλει παλαιότερα, έβλεπα νομίζω μεγαλύτερη διαφορά.
Last edited:
Επανέρχομαι μετά από κάποια πειράματα ακόμα...
- Ο όγκος των αρχείων σε περίπου 1:1 ανάλυση θα έπρεπε να είναι ο ίδιος ή μικρότερος αφού κι ο θόρυβος πληροφορία είναι. Ως προς αυτό το GP δουλεύει μάλλον πιο σωστά. Φυσικά μετράνε κι άλλα πράγματα, οι αλγόριθμοι εξαγωγής/συμπίεσης σε jpeg κ.λπ.
- Ο Geminης (και όλα τα ΑΙ) ως γνωστόν σου "χαϊδεύουν τα αυτιά", τείνουν να συμφωνήσουν με τις απόψεις του χρήστη. Δοκιμές για απευθείας επεξεργασία των raw, έδειξαν το αναμενόμενο: αφενός δεν γίνονται γεωμετρικές διορθώσεις, αφετέρου τα dng που προκύπτουν δεν είναι πλήρως αναγνωρίσιμα από DxO και LR, οπότε οι όποιες επεμβάσεις πρέπει να γίνουν χεράτα - βινιέτα, βαρελοειδής κ.λπ. παραμορφώσεις, συν τα υπόλοιπα - τρέχα γύρευε δηλαδή...
- Αυτό που έλεγα στην προηγούμενη ανάρτηση για το χρώμα περί φυσικότητας ΔΕΝ ισχύει, αφού το aiarty μειώνει την λαμπρότητα και τον κορεσμό - είτε λόγω κακογραμμένου κώδικα - είτε ως "καλλιτεχνική" προσέγγιση. Σε κάθε περίπτωση το θεωρώ αρνητικό στοιχείο - η πιστότητα στην αρχική λήψη νομίζω πρέπει να είναι βασικό ζητούμενο.
Οπότε η γνώμη μου είναι ότι πρόκειται για αξιόλογη προσπάθεια, που αξίζει να αγοράσεις την lifetime άδεια αν χρειάζεσαι αυτά που κάνει - παρότι θέλει δουλειά ακόμα για να φτάσει σε ταχύτητα το GP - που πλέον παίζει μόνο με συνδρομή...
Ναι και εγώ έχω δει μια διαφορά στο χρώμα αλλά όχι κάτι το σπουδαίο που να με ενοχλεί οπότε προχωράω και βλέπω.
Όσον αφορά το gemini δεν είχε να κάνει με χαιδεμα αυτιών (αν και καταλαβαίνω τι λες) γιατί δεν του είπα τι έχω και το δεν έχω του είπα να κάνει σύγκριση με αναζήτηση σε βάθος ανάμεσα σε ON1 denoise , enhancer κλπ σε σχέση με το AIarty. Δηλαδή δεν είναι ότι είχα το ΟΝ1 και μου έλεγε καλά λόγια για αυτό που είχα στην κατοχή μου.
Αρχική φωτό 6000Χ4000 (24MP)
Η αρχική όπως είπα ειναι 24MP
Έκανα upscale στο Aiarty -> 10.000 X 6666 (66MP)
Mετά crop στο LR και έμεινε η παρακάτω (6MP)
ΥΓ: Αν δεν είχα κάνει το Upscale θα είχα 2MP τελική φωτογραφία μετά crop.
Η αρχική όπως είπα ειναι 24MP
Έκανα upscale στο Aiarty -> 10.000 X 6666 (66MP)
Mετά crop στο LR και έμεινε η παρακάτω (6MP)
ΥΓ: Αν δεν είχα κάνει το Upscale θα είχα 2MP τελική φωτογραφία μετά crop.
aspromavros
AVClub Enthusiast
Φοβερό εργαλείο !! Σταματήστε να μας βάζετε σε έξοδα !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Να σου πω κάτι μεταξύ μας?
πάρτο χθες... μέχρι και στα τοπία κάνει δουλειά
*Φυσικά αν θεωρείς ότι το έχεις ανάγκη... απλά το λέω έτσι γιατί αν το έχεις ανάγκη, μια και έξω πληρωμή στα 85 ευρώ είναι καλα για αυτο που παίρνεις και καλύτερο από ο ON1/LUMINAR (σε denoise, upscale κλπ) που επίσης εχουν μια και εξω πληρωμή απλά αυτά εχουν το + ότι είναι πλήρη προγράμματα επεξεργασίας
*Φυσικά αν θεωρείς ότι το έχεις ανάγκη... απλά το λέω έτσι γιατί αν το έχεις ανάγκη, μια και έξω πληρωμή στα 85 ευρώ είναι καλα για αυτο που παίρνεις και καλύτερο από ο ON1/LUMINAR (σε denoise, upscale κλπ) που επίσης εχουν μια και εξω πληρωμή απλά αυτά εχουν το + ότι είναι πλήρη προγράμματα επεξεργασίας
@aspromavros έκανα ένα edit στο spoiler
aspromavros
AVClub Enthusiast
Σου ειχα βαλει σε προηγουμενη σελιδα
Αν δε σε ενδιαφέρει ότι το ΟΝ1 είναι και πλήρες πρόγραμμα επεξεργασίας, τότε σε denoise, upscale, enhancer γενικά είναι καλύτερο το Aiarty για μένα.
aspromavros
AVClub Enthusiast
Ευχαριστώ !!!Σου ειχα βαλει σε προηγουμενη σελιδα
Αν δε σε ενδιαφέρει ότι το ΟΝ1 είναι και πλήρες πρόγραμμα επεξεργασίας, τότε σε denoise, upscale, enhancer γενικά είναι καλύτερο το Aiarty για μένα.
Σου ειχα βαλει σε προηγουμενη σελιδα
Αν δε σε ενδιαφέρει ότι το ΟΝ1 είναι και πλήρες πρόγραμμα επεξεργασίας, τότε σε denoise, upscale, enhancer γενικά είναι καλύτερο το Aiarty για μένα.
Και για να το διατυπώσω καλύτερα όπως θα ήθελε ο φίλος @Γιαννης Σπυρου
''Αν δε σε ενδιαφέρει ότι το ΟΝ1 είναι και πλήρες πρόγραμμα επεξεργασίας, τότε σε denoise, upscale, enhancer γενικά είναι καλύτερο το Aiarty για μένα τη δεδομένη χρονική στιγμή που μιλάμε.''
aspromavros
AVClub Enthusiast
Να σε ρωτήσω κάτι ? Ποιό είναι το workflow σου με αυτό το πρόγραμμα ? Θέλω να πω, πρώτα κάνεις ό,τι είναι να κάνεις στη φωτογραφία με το AIARTY και μετά την επεξεργάζεσαι στο Lightroom (ή σε άλλο πρόγραμμα επεξεργασίας) ή το αντίστροφο (πρώτα στο πρόγραμμα επεξεργασίας και μετά στο AIARTY) ?Και για να το διατυπώσω καλύτερα όπως θα ήθελε ο φίλος @Γιαννης Σπυρου
''Αν δε σε ενδιαφέρει ότι το ΟΝ1 είναι και πλήρες πρόγραμμα επεξεργασίας, τότε σε denoise, upscale, enhancer γενικά είναι καλύτερο το Aiarty για μένα τη δεδομένη χρονική στιγμή που μιλάμε.''
toupia
Μέλος Σωματείου
Μόλις εγκατέστησα το trial free 30-days version κι έκανα μια δοκιμή. Στην αρχή δοκίμασα ένα enhance και 2x upscale. Το σύστημα κόλλησε και το πρόγραμμα έκλεισε (είμαι με AMD Ryzen 7 8700F, RTX 5050 και 32 GB μνήμη). Ξαναδοκίμασα και δεν είχα θέμα. Το αποτέλεσμα είναι αρκετά γρήγορο (ας πούμε περίπου 1 λεπτό) και εντυπωσιακό.
Και τα 2. Δεν έχω κάποια συγκεκριμένη ρουτίνα.
Eίναι το full trial?
toupia
Μέλος Σωματείου
Με αυτό μπορείς να το δουλέψεις σαν να το έχεις αγοράσει και να σου κατεβάσει τα μοντέλα στον υπολογιστή σου να μην τα φορτώνει κάθε φορά κλπ και να κάνεις exports χωρίς watermarks και στη μέγιστη ποιότητα και δυνατότητα αποθήκευσης σε πολλα και διαφορετικά formats dng, tiff, jpg κλπ κλπ
toupia
Μέλος Σωματείου
Ευχαριστώ! Λοιπόν, κατέβασα τη full έκδοση και τρέχω διάφορες εικόνες για κάποια πρώτα βιαστικά συμπεράσματα. Σε μια καλή 24MP εικόνα, πράγματι προσδίδει γρήγορα ωραίο enhanced αποτέλεσμα, με αποθορυβοποίηση και λεπτομέρεια. Σε φωτογραφίες από entry level κινητά ή παλιές εικόνες σκαναρισμένες από φιλμ δεν τα καταφέρνει ιδιαίτερα καλά. To face recognition είναι μάλλον άχρηστο, αφού το ΑΙ αλλάζει τα πρόσωπα.
Μοιάζει να είναι ιδανικό για φωτογράφουςπουλιώνπτηνών, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν αξίζει την αγορά για λοιπές χρήσεις. Θα επιμείνω.
Μοιάζει να είναι ιδανικό για φωτογράφους