Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις ΟΜ/Olympus

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες,

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 20α γενέθλια του AVclub.

    Το Σάββατο 10 Οκτωβρίου, από τις 18:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο Peñarrubia Lounge.

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

Πως ένα jpg θα αρέσει σε όλους αυτό δεν είναι εφικτό. Οι κι λιγότερο ψαγμένοι ερασιτέχνες πειράζουν τις φωτογραφίες τους ... ανάλογα με τη ψυχολογία της ημέρας αν θέλετε.
Η Sony χρειάζεται να προσθέσει profile film έτοιμα αν θέλει να πιάσει περισσότερους ερασιτέχνες.
 
@ Κώστα συμφωνώ με την ανάλυσή σου, να προσθέσω μόνο (το έχουμε ξανασυζητήσει) ότι αν η Em5III (πέρα από όσα σωστά αναφέρεις) δεν έχει υβριδική εστίαση το έχασε το παιχνίδι, δεν νοείται εν έτη 2019 μηχανή με κόστος 1.000+ να μην έχει υβριδική εστίαση. Η έλλειψή της απλά την καταστρέφει αφού ''αχρηστεύει'' το βίντεο άλλα και το CAF/Tracking....το λιγότερο θα πρέπει να έχει κάτι σαν το DFD της Panasonic αλλιώς απλά το κλείνεις το μαγαζί.

@ Βασίλη προφανώς δεν θα αρέσουν σε όλους τα έτοιμα Jpeg μιας μηχανής, άλλα στις εποχές που ζούμε, με τα soical media, τους γρήγορους ρυθμούς κλπ. πρέπει να προσφέρεις στον κόσμος όσο τον δυνατών γίνεται καλύτερα και πιο όμορφα στο μάτι Jpeg, προφανώς αυτοί που θέλουν κάτι καλύτερο πάντα θα υπάρχει το raw για σκάλισμα!!
Πίστεψε με αν δεν είχε τα film simulation και τα τρομερά jpeg η Fuji ούτε μεταξύ φίλων και συγγενών δεν θα πουλούσε και είναι απαραίτητο έως και υποχρέωση θα έλεγα της Sony Να βάλει έτοιμα film profil μέσα στις μηχανές της. Με την ήδη κορυφαία εστίαση που έχει θα εκτοξευόταν οι πωλήσεις σε απίστευτα νούμερα και θα έστελνε τον ανταγωνισμό για ''καφέ''. Βέβαια οι Ιάπωνες αλληλουποστηρίζονται και ίσως το κάνει και σε ένα βαθμό επίτηδες η Sony για να έχουν και οι ανταγωνιστές πεδίο να ''παίξουν''.
 
Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

Το σημαντικό για εμένα είναι το jpeg να είναι σούπερ παραμετροποιησιμο στο πεδίο , αυτό το κάνει μόνο η PenF σε όλο το σύμπαν των μηχανων που κυκλοφορούν. Μπορείς να πειράξεις κάθε χρωμα ξέχωρα και έτσι να χτισεις κάτι μοναδικό εκείνη τη στιγμή (ή να το έχεις από πριν έτοιμο κομμένο και ραμμένο στο δικό σου στυλ και εκεί να κανεις μικροεπεμβάσεις). Είσαι στην πράξη ο ζωγραφος με το μοντέλο (σκηνή) εμπρός σου και διαλέγεις τι ακριβώς χρώματα θα έχει ο καμβάς σου. Δεν το κανεις μετά από μνήμης όταν το μοντέλο σου έχει φύγει από τη σκηνή γιατί τοτε έχει χαθεί η στιγμή της δημιουργίας, είναι ξαναζεσταμενο φαγητό. Το έχουν τελειοποιήσει,? όχι ... μπορεί να βελτιωθεί κιαλλο? ναι μπορεί (δίνοντας έξτρα επέμβαση στο hue και saturation κάθε χρώματος)... θα το κάνουν ? Δεν έχω ιδέα γιατί προφανώς κανεις δεν κατάλαβε τι ακριβώς κάνει αυτή η μηχανή εκτός από τους λίγους μυημένους που δουλεψαν σε βάθος με τα <έξτρα> πινέλα της PenF.

Μακαρι το συγκεκριμένο project να συνεχιστεί στην πεντάρα και να μην παει άπατο. Ίσως έτσι γίνει ευρέως πιο γνωστό και αναδειχθεί η χρησιμότητα του. Και έτσι η ΕΜ5ΙΙΙ αποκτησει έξτρα φωτογραφικό ενδιαφέρον (ειδικά για τους πρώην χρήστες της Penf) παρότι της φορέσουν τον ίδιο 20αρη αισθητήρα,

Όσο για το CAF της νέας πεντάρας ναι συμφωνώ πρέπει να είναι αξιόπιστο και στο βίντεο αν θελουνε η συγκεκριμένη μηχανή να αντιμετωπιστεί ως βίντεοκεντρική και κατάλληλη για τον ερασιτέχνη βίντεολήπτη, αυτό όπως έδειξε η Panasonic δεν θελει απαραίτητα PDAF εστίαση αλλά σωστούς αλγόριθμους. Και η ΕΜ1.2 που είχε PDAF εστίαση μόλις πρόσφατα με το firmware v3.0 απέκτησε καλό CAF στο βίντεο γιατί οι ρουτίνες της δεν ήταν σωστά δουλεμένες.
 
Καλά τα λες Κώστα και μακάρι να δούμε τις Jpeg δυνατότητες/παραμετροποιήσεις της Pen f Και σε άλλα σώματα, το θέμα με την Pen-f ήταν η πολύ υψηλή τιμή της (ακόμα και σήμερα η επίσημη τιμή της είναι πάνω από 1.100 ευρώ!!) που δυστυχώς την χαντάκωσε και έτσι λίγος κόσμος έμαθε/είδε τι μπορεί να κάνει με τα Jpeg της. Πάντως γενικότερα η Olympus είναι πρωτοπόρος σε τεχνολογίες που αφορούν το software (Hi resolution, Live Bulb, Live Composite κλπ.) και γενικότερα προσπαθεί για το κάτι παραπάνω. Θέλει προσοχή πάντως με την em5III καθώς οι πωλήσεις της Olympus έπεσαν δραματικά τον τελευταίο χρόνο και αν δεν δώσει με την em5III κάτι πραγματικά καινοτόμο/συγκλονιστικό δεν ξέρω ειλικρινά τι μέλλον θα έχει η εταιρία. Ο ανταγωνισμός θερίζει, και με την είσοδο και των Nikon/Canon στις mirrorless τα πράγματα έχουν δυσκολέψει πάρα πολύ.
 
Νομίζω Δεν χωράει αμφιβολία πως πρέπει να κάνει την διαφορά με την εμ5-3 , και όταν μιλάμε για διαφορά πρέπει να χτυπήσει στα ίσια π.χ XT3 , και στο βίντεο όπως έκανε με την εμ5-2 με την Σπαστή οθόνη και τα πολλά για την εποχή και για την Olympus βίντεο καλούδια ... πρωτοπόρος στον τομέα σταθεροποίησης περιμένω κάτι καλό από αυτό το μοντέλο ... και εμφανισιακά ... για να δούμε ...


Sent from my iPhone XS using Tapatalk
 
Η Χ έχει ο,ο το πακέτο που μπορεί να δώσει σήμερα η Olympus στο κοινό της από πλευράς τεχνολογίας αλλά είναι πολύ ακριβό μοντέλο και κάποια χαρακτηριστικά της δεν είναι απαραίτητα στον ερασιτέχνη. Ταυτόχρονα είναι μεγάλο και βαρύ σώμα για το σύστημα m43.

Η τεχνολογία αυτή πρέπει να περάσει άμεσα στα φθηνότερα μοντέλα για να γίνει κτήμα των πολλών. Αν δοκιμασει κανεις το χεράτο hires θα δει πως δεν είναι gimmick. Ούτε το ενσωματωμένο ND φίλτρο, το ΑΙ κλπ . Μια απόδομημένη Χ από τα έξτρα για τον επαγγελματία (με τον ίδιο πάντα αισθητήρα), σε συνδιασμό με εξαιρετικά βιντεοχαρακτηριστικα θα είναι το ιδανικό πακέτο για νέα πεντάρα.
Στην αισθητική δεν θα πείραζα πολύ το παλιό σώμα, είναι αισθητικά όμορφο αλλά θα φρόντιζα οπωσδήποτε τα δυο γκριπ που είχε ο παλιός χρήστης να είναι συμβατά για να είναι πιο εύκολη η μετάβαση. Σε περίπτωση που αποφασίσουν να άλλάξουν το γκριπ για να αυξηθεί σε χωρητικότητα στην μπαταρία και να υπάρχει μεγαλύτερη αυτονομία θα φρόντιζα να περνουν την μπαταρία της σειράς ΕΜ1. Εργονομία και στεγανότητα θα προσπαθούσα να τα πάω ένα επίπεδο πιο πάνω. Τέλος ένα πολύ μεγάλο και καθαρο ΕVF (καλυτερο της Χ) θα το έβαζα σε αυτό το μοντέλο που δεν χρειάζεται να έχει το ταχύτερο EVF σε lag.

Αν στα παραπάνω φορέσει και τα πινέλα της Penf νομίζω οτι θα μπορεί για 2-3 χρόνια να σταθεί άνετα στην αγορά έστω και με τον <παλιό> 20αρη αισθητήρα, (η ανάλυση του αισθητήρα είναι υπεραρκετή για το m43). Είναι πολύ σημαντικό μοντέλο για την εταιρία και από το project αυτό θα κριθεί σε σημαντικό βαθμό και η συνολική πορεία της τα επόμενα χρόνια. Έχει αργήσει υπερβολικά η αντικατάσταση του. Αν δεν ικανοποιήσει τον ενθουσιώδη ερασιτέχνη φωτογράφο που ήταν η ραχοκοκαλιά του κοινού της και βαλει ως πρώτο στόχο τον επαγγελματία με προϊόντα όπως η Χ και τον απλό ερασιτέχνη με προϊόντα όπως η δεκάρα θα είναι μεγα λάθος.
 
Last edited:
Πολύ σωστή ανάλυση Κώστα και συμφωνώ απόλυτα! Να προσθέσω ότι η πρώτη em5 μην ξεχνάμε ότι ήταν και η πρώτη σοβαρή και καλή Mirrorless της αγοράς και η πρώτη mirrorless που κοίταξε στα μάτια τις Dslr, θα το χόντρυνα και θα έλεγα ότι ήταν η μηχανή που προσδιόρισε την κατηγόρια των Mirrorless ....σαν παρακαταθήκη αυτό, η Olympus οφείλει και πρέπει να βγάλει μια κορυφαία μηχανή με την Em5III, είναι υποχρέωσή της και οτιδήποτε λιγότερο απλά θα κάνει ζημιά τόσο στην em5 όσο και στην ίδια την εταιρία.
Ο ανταγωνισμός πλέον είναι πάρα πολύ δυνατός με εξαιρετικά και πλήρη μοντέλα από τις εταιρίες και δεν υπάρχει πλέον χώρος για πειραματισμούς και μεσοβέζικες λύσεις αν θέλεις να μείνεις στην αγορά.
 
Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

να θυμίσω όμως ότι καθε εταιρία έχει τη δική της γκάμα μοντέλων που απευθύνεται σε συγκεκριμένο κοινό. Αντίστοιχη της σειράς ΧΤ της Fuji που γράφτηκε είναι η σειρά ΕΜ1. Πολλοι κάνουν το λάθος και συγκρίνουν χρηματικά και μόνο τα μοντέλα και όχι βάση specs και γενικότερης φιλοσοφίας σχεδιασμού.
 
Re: Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

kbouk said:
να θυμίσω όμως ότι καθε εταιρία έχει τη δική της γκάμα μοντέλων που απευθύνεται σε συγκεκριμένο κοινό. Αντίστοιχη της σειράς ΧΤ της Fuji που γράφτηκε είναι η σειρά ΕΜ1. Πολλοι κάνουν το λάθος και συγκρίνουν χρηματικά και μόνο τα μοντέλα και όχι βάση specs και γενικότερης φιλοσοφίας σχεδιασμού.
Click to expand...

Η διαφορά είναι Κώστα ότι η σειρά em5 της Olympus ουσιαστικά είναι μια πιο μαζεμένη έκδοση των em1 και όχι αναγκαστικά κάτι χειρότερο, δεν είναι όπως π.χ. στις Fuji που η X-T30 είναι ξεκάθαρα χαμηλότερο και πιο υποβαθμισμένο μοντέλο σε σχέση με την X-T3. H σειρά em5 κρατάει και την ποιότητα κατασκευής, και την προστασία από τις καιρικές συνθήκες και το ίδιο σκόπευτρο σε σχέση με την σειρά em1...θα την έλεγα σαν μια εναλλακτική και πιο μαζεμένη πρόταση σε σχέση με την em1 παρά σαν χαμηλότερης κατηγορίας μοντέλο.
 
Ετσι και για χάρη της συζήτησης να γράψω τι θα ήθελα και τι περιμένω από την em5III:

1) Σαν σώμα ίσως λίγο καλύτερο grip Και με βελτιωμένη αδιαβροχοποίηση.
2) Τον αισθητήρα και το σύστημα εστίασης της em1II (μετά και το τελευταίο firmware).
3) Ibis τουλάχιστον αντίστοιχο της em1II
4) τα χρωματικά προφίλ και δυνατότητες της pen f
5) High resolution χεράτη.
6) Σκόπευτρο με υψηλότερη ανάλυση και γιατί όχι και μεγαλύτερο.
7) Καλύτερη μπαταρία.
8) Αναθεωρημένο μενού με βελτιώσεις και προσθήκες.
9) 4κ βίντεο με s-log και slow motion 1080p 120 και γιατί όχι και HDR βίντεο
10) 2 κάρτες μνήμης
11) Οθόνη 3,2 ίντσες με μεγαλύτερη ανάλυση και πιο φωτεινή.
12) Joystick
13) Οτι άλλη νέα γκατζετιά σκεφτεί και βάλει η Olympus ευπρόσδεκτη.

Αυτά χοντρικά και θα έχουμε την τέλεια μηχανή!! Με μια αρχική τιμή στα 1.300 ευρώ θα πουλήσει εξαιρετικά (take my money)!!!
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

Nίκο η σειρά ΕΜ1 απευθυνεται στον επαγγελματια, η σειρά ΕΜ5 στον ενθουσίωδη advanced ερασιτέχνη και η σειρά ΕΜ-10 στον απλό ερασιτέχνη. Η κάθε σειρά έχει τα δικά της χαρακτηριστικά και τιμολόγηση με διαφορά πάνω απο 500ευρώ ανά μοντέλο (μιλάμε για ιδιας χρονολογίας μοντέλα).

Η φιλοσοφία της Olympus παντα ήταν και είναι ακόμη είναι το pro μοντέλο με το ερασιτεχνικό μοντέλο να φορουν πάνω κάτω τον ίδιο αισθητήρα (πάλι μιλάμε για ιδιας χρονολογίας μοντέλα). Αυτό θεωρητικά δίνει το ίδιο IQ σε μοντέλο των 500 ευρώ και σε μοντέλο των 3000 ευρώ. Ομως η θεωρία απο την πράξη απέχει παρασάγκας γιατί ξερουμε ότι ο επεξεργαστής κάνει ολη τη δουλειά σήμερα και εκεί οι διαφορές είναι τεράστιες. Οι αισθητήρες με την αργή εξέλιξή τους δεν μπορουν πιά να δώσουν περίσσεια IQ, τουλάχιστον τόση που να κάνει τη διαφορά. Οπότε οι εταιρίες ρίχνουν το βάρος σε άλλες λειτουργίες που μπορουν να το κάνουν. Αυτο θα το δούμε να συμβαίνει λίγο πολύ σε όλες με την Computational photography. H Ολυμπους το ξεκίνησε με την Χ, αναμένω να δώ αν θα το προχωρήσει στην ΕΜ5.3.

ΥΣ
τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις θα είναι στην ΕΜ1.3 που θα βγει τα Χριστούγεννα, αποκλειεται να δεις διπλους καρτοδεκτες, μεγάλο γκριπ , joystick, μεγαλη οθονη κλπ. Και αν θα υπάρχουν η μηχανή θα απογειωθεί σε τιμή κάτι που θα είναι λάθος. Αρχική τιμή ανω των 1200ευρω δεν θα βοηθήσει τη δημοτικότητα του μοντέλου.
 
Καλά ναι η πρόοδος των αισθητήρων με τις υπάρχουσες τεχνολογίες έχει πια βαλτώσει....εδώ βλέπουμε entry level μηχανές 7ετίας π.χ. Nikon D3200, να έχουν παρόμοιες IQ επιδόσεις με νέες ακριβές και σύγχρονες crop μηχανές. Αλλού παίζετε το παιχνίδι πλέον και το έχει καταλάβει η Olympus αυτό εδώ και καιρό....σε κάθε περίπτωση αναμένουμε την νέα em5III....καιρός για νέο και φρέσκο ξεκίνημα της Olympus.
 
Νομιζω οτι μετά την em-1-1 θα ειναι η επόμενη M43 μου! Το μονο που ισως με μπλοκάρει ειναι το grip ,γιατί στην mark ii ειναι σχεδόν ανύπαρκτο και ξεχνάς μεγάλους φακούς όπως ο 40-150pro. Ελπίζω να δώσουν κάτι παραπάνω.
 
Όταν είχα την πρώτη πεντάρα το μισό κατακόρυφο γκριπ ήταν επάνω από την πρώτη ημέρα. Αλλά τοτε είχα σχεδόν όλους τους 4/3 φακούς μου και το θεωρούσα σούπερ απαραίτητο για το κράτημα. Με μικρά φακουδακια κυρίως prime για δρόμο μπορείς να τα βγαλεις πέρα άνετα χωρίς γκριπ και έτσι είναι πολύ μαζεμένη και πολύ πιο ομορφη. Νομίζω οτι θα διατηρήσουν την ίδια λογική και το πρόσθετο γκριπ θα το φοράς κατά περίπτωση.
 
Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

Έγραψα και σε άλλο νήμα για τις κρυφές συμφωνίες κάτω από το τραπέζι, μαλλον αναμένεται πλέον πιο έντονος ανταγωνισμος όπου η κάθε εταιρία στο φωτογραφικό κομμάτι θα πατήσει σε ότι κατάφερε και πήρε από την άλλη ή τέλος απάντων θα τερματίσουν συμφωνίες που απαγόρευαν χρήση πατεντών που είχαν εξελίξει η κάθε μια. Η Olympus πιθανολογώ τεχνογνωσία για το IBIS και η SONY τεχνογνωσία στις ρουτίνες AF, video κλπ.
 
Στέλεχος της εταιρίας (Shigemi Sugimoto) σε συνέντευξη του στο Ιαπωνικό website <Newsswitch> επιβεβαίωσε την κατασκευή μονοεστιακού 500άρη.

In 2018 we couldn’t launch new products because of the factory relocation
The policy is now to announce multiple lenses every year from this year.
We will continue to launch cameras in three areas: entry, middle and high end level.
A super telephoto lens that reaches 1000mm in FF terms is under development, and it will reach 2000mm with a 2x teleconverter
True value of MTF lies in scenes where mobility, image stabilization, and tripods cannot be used. It is possible to provide photos with a high degree of freedom that c
annot be achieved by other companies.
E-M1X has introduced many of the world’s first technologies.
The PEN series has been highly acclaimed by women. The point is how to fight in the mature mirrorless market.
We are considering automating lens production. There are many areas that require high-precision work and are difficult to replace with robots. Combination with hand
action is also difficult.

Πεισσότερα : https://www.43rumors.com/olympus-says-they-are-developing-a-new-500mm-mft-lens/
 
Re: Απάντηση: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

kbouk said:
Θα ανακοινωθεί στις 17 Οκτώβρη : https://www.43rumors.com/ft5-e-m5ii...october-17-and-feature-the-same-20-mp-sensor/
Click to expand...

Από ότι φαίνεται θα έχει τον αισθητήρα και το σύστημα εστίασης της em1II μαζί με νέο επεξεργαστή!!! Οχι άσχημα αν ισχύουν αυτά.....
 
Top Bottom