Θανατική ποινή , Ναι ή Όχι;

Εχετε μπερδεψει την "ποινή" θανατική η όχι, με την κ³£²λα την παράνοια του κάθε ψυχάκια (τζιχαντιστη η άλλου)

Δηλαδη την κόκκινη γραμμη μεταξυ Θεσμικου κράτους, Νομου, Ηθικής, με συρφετους ανωμαλων εγκληματιών που εφαρμόζουν τον νομο της ζουγκλας.

Σας παραπέμπω στα κλασσικά (οχι τα εικονογραφημένα).
Δεν μπορω να κάνω τιποτ'αλλο.
 
Αρα οσοι τα λενε η το σκεφτονται αυτο καλυτερα θα ηταν να τοποθετουνται υπερ την θανατικης ποινης παρα να υποκρινονται.

Οσοι δεν το σκεφτονται απο την αλλη σιγουρα ειναι πεπεισμενοι για την μεταμελεια ενος βαρωνου των ναρκωτικων.Η μπορει να θεωρουν την στερηση της ελευθεριας σκληροτερη τιμωρια
 
Βεβαίως και έχει γιατι οι Τζιχαντιστες δεν τιμωρουν ουσιαστικά. Σφαγιάζουν.
Ουσιαστικά δεν υπάρχουν αδικήματα υπάρχει μόνο σφαγη για αυτο που δεν τους ταιριάζει, και όχι συμφωνα με μια Ηθική που ειναι η βάση του Νομου, και η ουσία της ανθρώπινης ζωής. Οπου συνεπάγεται και το νομικό καθεστος σαν θεσμός η αντιθετα η βαρβαρότητα.

(δεν υπάρχουν πολλές "ηθικές" αναλογα με την τοπικη ώρα, μην ανοιξουμε κουβέντα, αμα θελετε να την ανοιξετε καλώς αλλα προειδοποιω οτι θα τραβηξει μακρυά και "θα αρμενίσω" πάλι)

Ποιος σου είπε ότι για τους τζιχαντιστές ΔΕΝ υπάρχουν αδικήματα?
Για εσένα κάτι μπορεί να μην είναι αδίκημα -πχ η ομοφυλοφιλία- για αυτούς είναι τεράστιο έγκλημα.
Το τι καθορίζει κάθε φορά τι είναι αδίκημα ή όχι, έχει να κάνει εν πολλοίς με την εντελώς εφήμερη αίσθηση της ηθικής.
Κάποτε στη χώρα μας ο αδερφός σκότωνε την αδερφή γιατί είχε γκόμενο.
Τώρα ανησυχεί αν δεν έχει.
Στις ημέρες μας η παιδοφιλία είναι έγκλημα, στην αρχαιότητα κανόνας.
Στις ημέρες μας η πορνεία είναι ακόμη ηθικά κολάσιμη για τους περισσότερους.
Στην αρχαιότητα υπήρχαν τόποι και χρόνοι που ήταν το πιο έντιμο πράγμα που μια κοπέλα μπορούσε να κάνει:
να πάει στο ναό, να εκδίδεται, να μοιράζεται τα λεφτά με τον θεό της και με τα υπόλοιπα να μαζεύει για την προίκα της.
Για αυτό τη λέγανε και ιερόδουλη.
Πως μπορεί λοιπόν κάποιος, ο οιοσδήποτε να ισχυριστεί ότι αυτός ξέρει ποιος πρέπει να ζήσει και ποιος να πεθάνει?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αρα οσοι τα λενε η το σκεφτονται αυτο καλυτερα θα ηταν να τοποθετουνται υπερ την θανατικης ποινης παρα να υποκρινονται.

Οσοι δεν το σκεφτονται απο την αλλη σιγουρα ειναι πεπεισμενοι για την μεταμελεια ενος βαρωνου των ναρκωτικων.Η μπορει να θεωρουν την στερηση της ελευθεριας σκληροτερη τιμωρια

Η μια τρίτη εκδοχή:
να κλειδώνουν τον βαρώνο δια παντός στη φυλακή και έτσι να διαφυλάσσουν και την ασφάλειά τους και την ηθική τους υπόσταση.

Όσο για τους πρώτους... είναι ανάξιοι να ερωτούνται καν.
 
Και εδω υπαρχει ενα θεμα.Μηπως ο βαρωνος συνεχιζει τις δουλειες του δινοντας εντολες απο την φυλακη, κανοντας δηλαδη επιδειξη δυναμης και αποτελωντας παραδειγμα για τους επιδοξους διαδοχους ?
 
Και εδω υπαρχει ενα θεμα.Μηπως ο βαρωνος συνεχιζει τις δουλειες του δινοντας εντολες απο την φυλακη, κανοντας δηλαδη επιδειξη δυναμης και αποτελωντας παραδειγμα για τους επιδοξους διαδοχους ?

Αυτό είναι κάτι που λύνεται εύκολα.
Αυτό αφορά τους απέξω, όχι τους απο μέσα.
Επειδή οι απέξω δεν θέλουν, η δεν μπορούν ή τους παίρνει να μην κάνουν τη δουλειά τους σωστά... θα πεθαίνουν οι από μέσα?
Είναι δικαιοσύνη αυτό για να προτείνεται?
 
Ποιος σου είπε ότι για τους τζιχαντιστές ΔΕΝ υπάρχουν αδικήματα?
Για εσένα κάτι μπορεί να μην είναι αδίκημα -πχ η ομοφυλοφιλία- για αυτούς είναι τεράστιο έγκλημα.
Το τι καθορίζει κάθε φορά τι είναι αδίκημα ή όχι, έχει να κάνει εν πολλοίς με την εντελώς εφήμερη αίσθηση της ηθικής.
Κάποτε στη χώρα μας ο αδερφός σκότωνε την αδερφή γιατί είχε γκόμενο.
Τώρα ανησυχεί αν δεν έχει.
Στις ημέρες μας η παιδοφιλία είναι έγκλημα, στην αρχαιότητα κανόνας...

Περίεργο επιχειρημα. Ειναι σαν να λές επειδη οι τζιχαντιστές εκτελουνν(σκοτωνουν κατ εμέ αλλα ας το αφησουμε στην μπάντα) εμείς να μην εκτελουμε...
Γιατι ειμαστε σαν κι αυτους...

Εξ άλλου και οι Τζιχαντιστές εχουν αδικηματα...

Τοτε να εξαλειψουμε και τα αδικήματα ρε αδελφε μην τυχων και κατηγορηθουμε για "υποκρισία"

Επειτα...ας περιμένουμε να δουμε τι θα κάνουν οι Τζιχαντιστές, για να καθορισουμε και εμεις τους θεσμικους μας νομους...

Κάποτε στον Πολιτισμό μας υπηρχε αυτο που λέγεται ¨κριτικό πνευμα" και καθορισμός της ζωής συμφωνα με τους νόμους της φυσης η του κρατους ( Απο τι να αρχισουμε ... απο Αντιγόνη ; "ΠΑτερα μου οι Θεοι δωσανε στον Ανθρωπο τον νου, το πιο μεγάλο αποκτημά του απ'ολα οσα κατέχει...κλπ"

Ε ναι...ειχαμε και εμπιστοσύνη στον ΝΟΥ, για να καθορισουμε το πλαισιο της ζωής μας.

Οσο για τον αδελφο που σκότωνε την αδελφη η τους σεξουαλικους predators του παρελθόντως η του παρόντως, αυτα μάλλον στην σφαιρα του προσωπικου και του ανέκδοτου βρισκονται παρα στο γράμμα του Νομου.

Και φαντάσου δεν ειμαι τόσο φανατικά προσκείμενος προς την θανατική ποινη...
Αλλα οταν βλέπω στην συγχρονη εποχη αυτον τον δισταγμο στο να προστατευτει η ιδια και τα παιδιά της και αυτο το αμάγαλμα (ομαδικές δολοφωνίες εγκληματα πολέμου = ποινη) γίνομαι όλο κια πιο σκεπτικος.
 
Τα μπλέκεις μόνος σου χωρίς λόγο.

Ακριβώς για να μην καθορίζουμε τον πολιτισμό μας και τη στάση μας από το τι κάνουν οι ταλιμπάν, δεν μας νοιάζει τι κάνουν επι τους θέματος και ήταν άστοχο που εσύ τους έφερες στο θέμα.
Μιας όμως και τους έφερες: ναι είναι κοινό σημείο των ταλιμπάν και όσων σκοτώνουν για τη δικαιοσύνη.


Όσο αυτά που συνέβαιναν στο παρελθόν δεν ήταν πάντα στη σφαίρα του προσωπικού. Ήταν κάποτε και στο γράμμα του νόμου.
 
Απο τι να αρχισουμε ... απο Αντιγόνη ; "ΠΑτερα μου οι Θεοι δωσανε στον Ανθρωπο τον νου, το πιο μεγάλο αποκτημά του απ'ολα οσα κατέχει...κλπ"

Ε, αφού το είπε η Αντιγόνη...
Είναι γνωστό άλλωστε ότι ο Άνθρωπος από τότε χρησιμοποιεί αυτό το μεγάλο απόκτημα για το καλό της ανθρωπότητας. :p
 
Αυτό είναι κάτι που λύνεται εύκολα.
Αυτό αφορά τους απέξω, όχι τους απο μέσα.
Επειδή οι απέξω δεν θέλουν, η δεν μπορούν ή τους παίρνει να μην κάνουν τη δουλειά τους σωστά... θα πεθαίνουν οι από μέσα?
Είναι δικαιοσύνη αυτό για να προτείνεται?

Η δικαιοσυνη ειναι κατι σχετικο.Να το θεσω ως εξης .Αν , μεσω του κρατους, αποφασιζαμε οτι για τον βαρωνο ναρκωτικων , τον Μπρειβικ πχ να φανουμε ..λιγοτερο πολιτισμενοι εγω δεν θα εφερνα και σθεναρη αντιδραση .
 
Η δικαιοσυνη ειναι κατι σχετικο.Να το θεσω ως εξης .Αν , μεσω του κρατους, αποφασιζαμε οτι για τον βαρωνο ναρκωτικων , τον Μπρειβικ πχ να φανουμε ..λιγοτερο πολιτισμενοι εγω δεν θα εφερνα και σθεναρη αντιδραση .

Εδώ όμως μπαίνει το θυμικό (συναίσθημα) οπότε δεν έχει νόημα να μιλάμε για δικαιοσύνη.
 
Οχι δεν μπαινει το συναισθημα , μπαινουν οι κοκκινες γραμμες μεταξυ των υπερμαχων και πολεμιων της θανατικης ποινης .Ολες εχουν το σκεπτικο τους , τα επιχειρηματα τους .
Απλα θεωρειται απο πολλους υπερτατη ηθικη κοκκινη γραμμη (ευρωπαικου ιδεωδους αν θες ) η καταργηση της θ. ποινης.
 
Τα μπλέκεις μόνος σου χωρίς λόγο.

Ακριβώς για να μην καθορίζουμε τον πολιτισμό μας και τη στάση μας από το τι κάνουν οι ταλιμπάν, δεν μας νοιάζει τι κάνουν επι τους θέματος και ήταν άστοχο που εσύ τους έφερες στο θέμα.
Μιας όμως και τους έφερες: ναι είναι κοινό σημείο των ταλιμπάν και όσων σκοτώνουν για τη δικαιοσύνη.


Όσο αυτά που συνέβαιναν στο παρελθόν δεν ήταν πάντα στη σφαίρα του προσωπικού. Ήταν κάποτε και στο γράμμα του νόμου.

Δεν τους ανέφερα εγω
Καμμια σχεση.
Ο Πετειναράκης τους έβαλε στην σεντρα.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Κανένας δεν μιλάει για το πρακτικό μέρος του θέματος...
Εχει κανεις ιδέα πόσο κοστιζει ένας βαρυποινίτης ισόβιτης (άρα δολοφόνος hard κλπ) ;;;
Ποσες χιλιάδες ευρω το μηνα (ανάλογα την χωρα) και με αυτο πόσα παράλληλα επιπλέον θυματα προκαλουν ;

Για ψαξτε να δειτε.
 
Με τον τρόπο που το έθεσε αυτό ο Νίκος -όπως ξαναείπα- είχε απόλυτο δίκιο.

Τέλος πάντων.
 
Που να δεις πόσο κοστίζουν τα παιδιά με ειδικές ανάγκες...
Και όλα αυτά τα συσσίτια με τόσους φτωχούς που έχουμε γεμίσει...
Δράμα!
Απορώ πως δεν το έχει σκεφτεί ακόμη η Τρόικα!
 
Ναι όπως λες. Τελος πάντων.
Οπως λένε ειναι subjective.

To όλο θέμα συμπαιρένεται στο εξής.
Μπορει η Δικαιοσύνη να απονέμει τον θάνατο ; Η τι μπορει τελικά να απονείμει ;
Και η μη θανατική ποινη για ορισμένους μήπως ειναι συνέχεια μιας αόριστης θανατικής ποινής για άλλους αθώους ;
Βέβαια κάποιοι θα πεταχτουν να πουν οτι "κανεις δεν ειναι αθώος".
Η οτι τελικά όλοι ειναι "θυματα της κοινωνίας" οποτε...
Απλά πράγματα.

Εκει καθένας σκέφτεται επι του θέματος ανάλογα με την οπτική του την εμπειρία του και συμφωνα με την λογική του.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Που να δεις πόσο κοστίζουν τα παιδιά με ειδικές ανάγκες...
Και όλα αυτά τα συσσίτια με τόσους φτωχούς που έχουμε γεμίσει...
Δράμα!
Απορώ πως δεν το έχει σκεφτεί ακόμη η Τρόικα!

Ναι ε ; Αυτα τα παιδιά εχουν σκοτωσει και βιάσει πολλους ανθρωπους πράγματι. :ADFADF1:
Γι αυτο δεν το εχει σκεφτει ισως ...
 
Η τυφλή δικαιοσύνη που ενεργεί σύμφωνα με διαφορετικούς ανά χώρα/έθιμα/θρησκεία κανόνες αλλά τελικά έχει μεγαλύτερη σημασία η γνώμη αυτών που καλούνται να την εφαρμόσουν.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ναι ε ; Αυτα τα παιδιά εχουν σκοτωσει και βιάσει πολλους ανθρωπους πράγματι. :ADFADF1:
Γι αυτο δεν το εχει σκεφτει ισως ...

Εσύ έβαλες τον παράγοντα "κόστος" στην κουβέντα.
 
Η τυφλή δικαιοσύνη που ενεργεί σύμφωνα με διαφορετικούς ανά χώρα/έθιμα/θρησκεία κανόνες αλλά τελικά έχει μεγαλύτερη σημασία η γνώμη αυτών που καλούνται να την εφαρμόσουν.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Εσύ έβαλες τον παράγοντα "κόστος" στην κουβέντα.

Το έβαλα και θα σου εξηγησω γιατι, για να διακρινετε τα συγκινονουντα δοχεία.

Λοιπον αρχιζω:

Εχετε ενημερωθει πιστευω όλοι σας (τελευταια πρωτοσελιδα στις εφημερίδες) για μία νέα θεραπεία κατα του καρκίνου που δρα κατευθειαν στο συστημα immunitaire, (δεν θα μπω σε τεχνικές λεπτομέρειες) και δινει τεράστειες προσδοκείες θεραπειας του καρκινου, ιδιως του πνευμονα η του οισοφάγου που ειναι οι πιο θανατηφόροι.

Η θεραπεία αυτη κοστιζει απο 80.000 εως 150.000 ευρω τον χρόνο και ανα άτομο (ανάλογα με την περίπτωση)
Πάμε παρα κάτω.

Εχω στο στενο συγγενικό μου κυκλο άτομο που πάσχει απο αυτη την ασθένεια και εκει φάινεται κάποια ελπίδα...

Ελα όμως που κοστιζει... Οποτε εχει βγει εγκύκλeiος για θεραπεια αυτο το χρόνο για 100 (περιπου υπαρχουν διάφορα τεχνικά με πρωτόκολα σε υπουργειο υγειας, νοσοκομεια κλπ) για τον επώμενο χρόνο...αλλα υπαρχουν χιλιάδες ασθενεις, και άμα εισαι και προχωρημένης ηλικίας κάπου χάνεις την μπάλα με την προταιρεότητα, και του χρονου σίγουρα η θεραπεία δεν θα χεριαστει.

Ε ναι...πολλα τα λεφτα Αρη...

Ταυτόχρονα ένας βαρυποινίτης (δολοφώνος κατέπανάληψη κλπ) κοστιζει τα 80.000 ευρω ανα τρίμηνο.

Το πιασες τώρα ;

Ειναι συγκοινωνούντα δοχεία.
Βέβαια κάθε κοινωνία κάνει τις επιλογές της. Et on fait avec.
Δεν βαριέσαι...
 
Και εδω υπαρχει ενα θεμα.Μηπως ο βαρωνος συνεχιζει τις δουλειες του δινοντας εντολες απο την φυλακη, κανοντας δηλαδη επιδειξη δυναμης και αποτελωντας παραδειγμα για τους επιδοξους διαδοχους ?



Αυτο ειναι θεμα σωφρονιστικου συστηματος και ελεγχου εγκλεισμου.

Εδω υπαρχουν στις φυλακες VIP κελια και ολοι εχουν απο 10 κινητα...
 
Ταυτόχρονα ένας βαρυποινίτης (δολοφώνος κατέπανάληψη κλπ) κοστιζει τα 80.000 ευρω ανα τρίμηνο.

Αυτό το ποσό από τι βγαίνει;
Τους κρατάνε στο Χίλτον και τους ταΐζουν χαβιάρι;