Τί είναι το Linux;

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τί είναι το Linux;

aikon said:
Άμα είναι έτσι οι εφαρμογές φαντάσου τι ερασιτεχνίλα είναι ο κώδικας η ασφάλεια και όλα.
Click to expand...

Ζήτα τα λεφτά σου πίσω :flipout:
 
Όλοι οι supercomputers τρέχουν λίνουξ λόγω εύκολου προγραμματισμού και φυσικά εφόσον είναι free ένας (σοβαρός) λόγος παραπάνω.
Εδώ λέμε αν κάνουν για desktop για το μέσο χρήστη.

Ο μέσος χρήστης θέλει ένα πιο κλειστό σύστημα, δεν μπορεί και δεν υποχρεούται να ξέρει να το προγραμματίσει εφόσον κάτι πάει στραβά.
Απ' ότι βλέπω όμως
http://www.newsnowgr.com/article/1026344/giati-ta-Supercomputers-trexoun-me-Linux.html
όσοι δεν είναι προγραμματιστές για desktop windows έχουν..
 
Re: Απάντηση: Τί είναι το Linux;

ardbegui said:
Όλοι οι supercomputers τρέχουν λίνουξ λόγω εύκολου προγραμματισμού και φυσικά εφόσον είναι free ένας (σοβαρός) λόγος παραπάνω.
Εδώ λέμε αν κάνουν για desktop για το μέσο χρήστη.

Ο μέσος χρήστης θέλει ένα πιο κλειστό σύστημα, δεν μπορεί και δεν υποχρεούται να ξέρει να το προγραμματίσει εφόσον κάτι πάει στραβά.
Απ' ότι βλέπω όμως
http://www.newsnowgr.com/article/1026344/giati-ta-Supercomputers-trexoun-me-Linux.html
όσοι δεν είναι προγραμματιστές για desktop windows έχουν..
Click to expand...

Αυτό δεν είναι απάντηση γιατί το gimp δεν είναι εφαρμογή ούτε για τον πιο αρχάριο ερασιτέχνη.
Είναι σαν να σου λέω φίλε το αμάξι δεν παίρνει μπρος, και εσυ να μου λες έχει φρένα από φεράρι. Τι να τα κάνω εγώ τα φρένα, άλλο σου λέω εγώ άλλο λες εσύ.
 
aikon said:
Aπό τον πιο απλό άνθρωπο που παίρνει έναν controler της Pioneer για να μιξάρει την μουσική του, μέχρι τον ηλεκτρολόγο που προγραματίζει τους συναγερμούς και τα συστήματα ελέγχου φωτισμού, κίνησης σε ένα σπίτι πολυκατοικία, μέχρι τον παιδάκι που θέλει να παίξει το παιχνίδι του, oι Linux διανομές τους έχουν γραμμένους εκεί που δεν πιάνει μελάνι.
Για ποιό λόγο να παιδευτούν να βάλουν ένα ερασιτεχνικό, πειραματικό λειτουργικό;
Click to expand...

γιατί έχουν τα windows drivers για τα παραπάνω;

όχι

άρα δεν έχουν οι διανομές γραμμένους τους χρήστες, όπως καταλαβαίνεις


το linux σε πολλά έχει δώσει υποστήριξη πριν τα windows,

πχ USB 3, τα windows κάποια χρόνια μετά το linux
 
Re: Απάντηση: Τί είναι το Linux;

ardbegui said:
Όλοι οι supercomputers τρέχουν λίνουξ λόγω εύκολου προγραμματισμού και φυσικά εφόσον είναι free ένας (σοβαρός) λόγος παραπάνω.
Εδώ λέμε αν κάνουν για desktop για το μέσο χρήστη.

Ο μέσος χρήστης θέλει ένα πιο κλειστό σύστημα, δεν μπορεί και δεν υποχρεούται να ξέρει να το προγραμματίσει εφόσον κάτι πάει στραβά.
Απ' ότι βλέπω όμως
http://www.newsnowgr.com/article/1026344/giati-ta-Supercomputers-trexoun-me-Linux.html
όσοι δεν είναι προγραμματιστές για desktop windows έχουν..
Click to expand...


το free δεν παίζει, σε τέτοια επίπεδα

δεν έχουν λεφτά για άδειες windows για τα supercomputers ?

δεν έχουν λεφτά για άδειες windows για το τελευταίο super πλοίο του πολεμικού τους ναυτικού οι ΗΠΑ, που κόστισε 4 δις και τρέχει πλήρως σε linux ;
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τί είναι το Linux;

BIOS said:
Λίγο ως πολύ, ο καθένας ασχολείται με την διανομή που του αρέσει. Αυτό μοιράζει το ανθρώπινο δυναμικό που μπορεί και έχει όρεξη να ασχοληθεί. Υπάρχουν μου λες, άνθρωποι που θα κάτσουν να ψάξουν γραμμή-γραμμή τις χιλιάδες γραμμές του ανοικτού κώδικα που χρειάζεται μια καλή εφαρμογή επεξεργασίας ήχου, άλλες τόσες η εφαρμογή επεξεργασίας εικόνας και οι άλλες 5-10 μεγάλες βασικές ή συμπληρωματικές εφαρμογές μιας διανομής ? Μπορεί να λέω βλακεία τώρα γιατί δεν ξέρω πως δουλεύει το σύστημα, αλλά ποιός εμποδίζει κάποιον να μην χρησιμοποιήσει τον ορίτζιναλ, αλλά έναν "ελαφρά τροποποιημένο" ανοιχτό κώδικα στο compilation ? Tουλάχιστον στην περίπτωση της MS και των άλλων μεγάλων εταιρειών, τα πράγματα είναι πιο εξασφαλισμένα με τους ανάλογους ελέγχους, διασταυρώσεις, τεμαχισμός και μοίρασμα του κώδικα που διαμοιράζεται τα βράδια για έλεγχο κλπ...
Click to expand...



υπάρχουν εταιρείες που βγάζουν λεφτά από το να ανακαλύπτουν τρύπες και κενά ασφαλείας

υπάρχουν και πανεπιστήμια και φοιτητές που κάνουν έρευνα πάνω σε τέτοια θέματα,

πολλά backdoors έχουν βρεθεί από αυτούς
 
aikon said:
Aπό τον πιο απλό άνθρωπο που παίρνει έναν controler της Pioneer για να μιξάρει την μουσική του, μέχρι τον ηλεκτρολόγο που προγραματίζει τους συναγερμούς και τα συστήματα ελέγχου φωτισμού, κίνησης σε ένα σπίτι πολυκατοικία, μέχρι τον παιδάκι που θέλει να παίξει το παιχνίδι του, oι Linux διανομές τους έχουν γραμμένους εκεί που δεν πιάνει μελάνι.
Για ποιό λόγο να παιδευτούν να βάλουν ένα ερασιτεχνικό, πειραματικό λειτουργικό;
Click to expand...

αν πας να κάνεις αξονική ή μαγνητική τομογραφία, να μην πας σε μηχάνημα General Electric,
γιατί σε αξονικούς και μαγνητικούς τομογράφους,
χρησιμοποιεί workstations που τρέχουν σε linux
λες για να μην αγοράσει μία άδεια windows για κάθε τομογράφο που κοστίζει πάνω από 1 εκατομύριο ευρώ ;
 
kiriak said:
αν πας να κάνεις αξονική ή μαγνητική τομογραφία, να μην πας σε μηχάνημα General Electric,
γιατί σε αξονικούς και μαγνητικούς τομογράφους,
χρησιμοποιεί workstations που τρέχουν σε linux
λες για να μην αγοράσει μία άδεια windows για κάθε τομογράφο που κοστίζει πάνω από 1 εκατομύριο ευρώ ;
Click to expand...

Φίλε μου θα σου γράψω με όλη την καλή διάθεση.
Σου λέει ένας άνθρωπος: Αυτή η γυναίκα (οι διανομές desktop linux και οι εφαρμογές τους) είναι κουτσή, στραβή και αλήθωρη.

Εσύ έρχεσαι και λες: μα η αδερφή της είναι γκομενάρα.

Αντιλαμβάνεσαι ότι δεν επικοινωνούμε σε πρώτο επίπεδο, όχι δεύτερο και τρίτο;
 
aikon said:
Φίλε μου θα σου γράψω με όλη την καλή διάθεση.
Σου λέει ένας άνθρωπος: Αυτή η γυναίκα (οι διανομές desktop linux και οι εφαρμογές τους) είναι κουτσή, στραβή και αλήθωρη.

Εσύ έρχεσαι και λες: μα η αδερφή της είναι γκομενάρα.

Αντιλαμβάνεσαι ότι δεν επικοινωνούμε σε πρώτο επίπεδο, όχι δεύτερο και τρίτο;
Click to expand...


Φίλε, στα πανεπιστήμια στην Αμερική οι περισσότεροι ερευνητές σε επιστημονικά θέματα (φυσική, μαθηματικά κλπ) δουλεύουν με λίνουξ. Τώρα, αν εσύ νομίζεις ότι εσύ βλέπεις ξεκάθαρα ότι "το λινουξ είναι κουτσό, στραβό, και αλήθωρο", ενώ οι επιστήμονες είναι χαζοί και δεν το καταλαβαίνουν, τότε μήπως να σκεφτείς ότι εσύ κάτι βασικό δεν καταλαβαίνεις στο όλο θέμα. Δεν είναι δυνατόν τόσοι επιστήμονες να είναι χαζοί, έτσι δεν είναι;

Αλλά η ουσία είναι ότι κανένας δεν σε εμποδίζει να χρησιμοποιείς windows. Μείνε στα Windows. Μην ξανα-ασχοληθείς με λινουξ. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ασχοληθείς με λινουξ, ούτε να γράφεις στο νήμα και να δείχνεις ότι δεν κατάλαβες. Μα εφόσον δεν κατάλαβες βρε παιδί μου, παράτατο, γιατί ασχολείσαι άλλο; Δεν είναι για σένα. Τέλος. Απλό είναι. Κανένας δεν εξαναγκάζει κανένα να ασχοληθεί.

Πραγματικά δεν την καταλαβαίνω αυτή τη στάση. Είναι τελείως κατανοητό να πει κάποιος "δοκίμασα, αλλά είδα ότι αυτό δεν είναι για μένα". Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω την στάση: "δοκίμασα, δεν τα κατάφερα, και όσοι τα καταφέρνουν και είναι ευχαριστημένοι είναι βλάκες και πρέπει να τους την πω"!
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τί είναι το Linux;

aikon said:
Αυτό δεν είναι απάντηση γιατί το gimp δεν είναι εφαρμογή ούτε για τον πιο αρχάριο ερασιτέχνη.
Click to expand...

Δεν ήταν απάντηση για το gimp. Γενική "διαπίστωση" ήταν.
Αν ήταν απάντηση σε κάτι που είπες θα είχα κάνει παράθεση, τόσο απλά.

Όταν έχεις επιχείρηση, κοιτάς ΚΑΙ ΤΑ ΠΟΣΑ. Πόσο πάει το μαλλί.
Στο linux πάει πιο φτηνά, στα windows θέλει ένα σωρό λεφτά για άδειες και όχι μόνο.

Παραδείγματα του τύπου στοίχησε 4 δις, δεν έδιναν άλλο 1, είναι ατυχή.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τί είναι το Linux;

ardbegui said:
Δεν ήταν απάντηση για το gimp. Γενική "διαπίστωση" ήταν.
Αν ήταν απάντηση σε κάτι που είπες θα είχα κάνει παράθεση, τόσο απλά.

Όταν έχεις επιχείρηση, κοιτάς ΚΑΙ ΤΑ ΠΟΣΑ. Πόσο πάει το μαλλί.
Στο linux πάει πιο φτηνά, στα windows θέλει ένα σωρό λεφτά για άδειες και όχι μόνο.

Παραδείγματα του τύπου στοίχησε 4 δις, δεν έδιναν άλλο 1, είναι ατυχή.
Click to expand...

Έχεις δίκιο. Όμως στα σοβαρά project που κοστίζουν 4 δις, σίγουρα θα βάλουν Λίνουξ λόγω αξιοπιστίας και ανοικτού κώδικα!

Τι εννοώ. Ένα απλό παράδειγμα. Έστω ότι στο CERN κάνουν ένα πείραμα που κοστίζει δις, απασχολεί χιλιάδες ερευνητές, και πήρε 10 χρόνια να σχεδιαστεί. Τι θα βάλουν στους υπολογιστές που ελέγχουν τα πανάκριβα μηχανήματα του πειράματος; Linux ή Windows;

Μα φυσικά Linux θα βάλουν χωρίς καν να το σκεφτούν! Γιατί; Επειδή αν στην πορεία βρουν κάποιο bug στο λειτουργικό που τους επηρεάζει, θα το διορθώσουν οι ίδιοι επιτόπου. Ενώ αν είχαν Windows θα έπρεπε να παρακαλέσουν την Microsoft και αυτή θα το διόρθωνε αν και όποτε αποφάσιζε αυτή. Όταν όμως έχεις ένα έργο που κοστίζει δις, δεν θέλεις να βάλεις συνέταιρο και την Microsoft!

Το ότι το λογισμικό Linux είναι ανοικτού κώδικα είναι βασικότατος λόγος που χρησιμοποιείται σε όλα τα μεγάλα project!



(Για τον απλό χρήστη όμως, που συχνά δεν μπορεί να ακολουθήσει απλές οδηγίες, και δεν έχει ούτε καν βασικές γνώσεις, είναι αλλιώς. )
 
Και για όποιον ενδιαφέρεται για το CERN και το Linux, να ένα καλό αρθράκι για να ξεκινήσει:

https://www.linux.com/tutorials/how-cern-using-linux-open-source/

How CERN Is Using Linux And Open Source


....


"We’re currently running about 280,000 cores and 7,000 servers across two data centers in Geneva and in Budapest. We are using software-defined infrastructure to automate everything, which allows us to continue to add additional servers while remaining within the same envelope of staff," said Bell.

....

Κάντε το κόπο να διαβάσετε το αρθράκι, λέει πολλά ενδιαφέροντα πράγματα.
 
Το CERN λοιπόν, έχει 7.000 υπολογιστές server που περιέχουν 280.000 πυρήνες (επεξεργαστές). Αυτά είναι απαραίτητα γιατί ο όγκος δεδομένων που παράγουν τα πειράματα είναι τεράστιος.

Προφανώς όλα αυτά λειτουργούν πάνω σε Linux, και συγκεκριμένα CentOS.

Και προφανώς το CERN έχει και ολόκληρο τμήμα από κομπιουτεράδες που τα φροντίζουν αυτά. Και πληρώνονται.

Και προφανώς αυτοί οι κομπιουτεράδες από κάπου ξεκίνησαν. Ίσως όταν ήταν μαθητές στο Γυμνάσιο να έβαλαν στο σπίτι τους CentOS.

Και προφανώς το Linux θα υπάρχει και σε 50 χρόνια από σήμερα. Και θα υπάρχουν και οι διανομές desktop για το σπίτι. Γιατί και οι μελλοντικοί πιτσιρικάδες από κάπου θα πρέπει να ξεκινήσουν.



(Και προφανώς αυτό δεν σημαίνει ότι ένας τυχαίος χρήστης πρέπει σώνει και καλά να ασχοληθεί! )
 
Και βεβαίως τα παραπάνω είναι ένας λόγος που και η Microsoft αλλά και η Google που πλασάρει το ChromeOS ... προσφέρουν πλέον και Linux σαν παράθυρο μέσα από τα λειτουργικά τους! Προγραμματιστής χωρίς να ξέρεις Λινουξ, δεν γίνεται. Και οι προγραμματιστές είναι αυτοί που θα καθορίσουν το μέλλον της ανθρωπότητας, καθώς όλα πλέον βασίζονται σε υπολογιστές. Οπότε, έχει σημασία και για την Microsoft να έχουν οι πιτσιρικάδες εύκολη πρόσβαση στο Linux. Παρακάτω, θα βάλω για όσους ενδιαφέρονται, οδηγίες πως να ξεκινήσουν το λινουξ, όσοι ενδιαφέρονται.


Να ξαναπώ ότι αυτή η εγκατάσταση που λέω εδώ, γίνεται μέσα από το λειτουργικό, δεν χρειάζονται partitions κλπ. Το Λινουξ είναι κάτι σαν οποιαδήποτε άλλη εφαρμογή!
 
Ξεκινάμε με το Μακ. Το MacOS βασίζεται στο Unix οπότε λίγο πολύ είναι ανάλογο με το Linux. Υπάρχουν βέβαια πολλές διαφορές, αλλά δεν πρόκειται να μπω σε λεπτομέρειες.

Αν θέλει κανείς να τρέξει βασικά προγράμματα του Linux, όπως το bash και το ssh, στο MacOS το κάνει και κατευθείαν ανοίγοντας ένα παράθυρο εντολών, όπως δείχνει και η παρακάτω εικόνα!

Το ενδιαφέρον είναι ότι το MacOS προσφέρει και άλλο shell, ονόματι zsh, και θα δούμε πιο κάτω τι λένε τα υπόλοιπα λειτουργικά.


dXOaDSf.png
 
Επόμενη στάση το ChromeOS της Google.

Σε αυτό, πατάμε τα settings και εκεί υπάρχει αριστερά ειδική επιλογή για εγκατάσταση του Linux (beta). Από κει και πέρα, δουλεύουν τα βασικά. Για το zsh μας λέει ότι δεν το έχει και τίποτα άλλο.

Οδηγίες από την google:

https://support.google.com/chromebook/answer/9145439?hl=en

UYoARgZ.jpg
 
Τέλος, στα Windows, οι οδηγίες από την Microsoft:

https://docs.microsoft.com/en-us/windows/wsl/install-win10

Βασικά πρέπει να ανοίξετε το powershell και να τρέξετε την εντολή που λέει η Microsoft. Μετά μπαίνετε στο Market και κατεβάζετε την Linux της αρεσκείας σας. Βέβαια, μόνο η γραμμή εντολών του Λινουξ, όχι το γραφικό περιβάλλον.

Είναι ενδιαφέρον ότι ενώ δεν έχει το zsh μας λέει πως ακριβώς να το βάλουμε, αν θέλουμε! Βασικά επειδή και η Ubuntu και η Microsoft προσπαθούν να είναι φιλικές προς το χρήστη.

IQg06aE.png


Αυτά λοιπόν!

Καλά Χριστούγεννα σε όλους! Καλές διακοπές! Και οι πιτσιρικάδες βάλτε Λινουξ και ασχοληθείτε σοβαρά γιατί είναι το παρόν και το μέλλον (στα σοβαρά θέματα!).
 
CERN leaves Microsoft programs behind for open-source software
A price tag hike has CERN, one of the world's leading scientific research organizations, moving from Microsoft programs for more affordable open-source software.

CERN wants to get away from Microsoft programs for a very prosaic reason: To save money.

https://www.zdnet.com/article/cern-leaves-microsoft-programs-behind-for-open-source-software/

Αν ήταν τσάμπα και τα προγράμματα της MS... :) :) :)
 
Απάντηση: Re: Τί είναι το Linux;

greekBruin said:
Και βεβαίως τα παραπάνω είναι ένας λόγος που και η Microsoft αλλά και η Google που πλασάρει το ChromeOS ... προσφέρουν πλέον και Linux σαν παράθυρο μέσα από τα λειτουργικά τους! Προγραμματιστής χωρίς να ξέρεις Λινουξ, δεν γίνεται. Και οι προγραμματιστές είναι αυτοί που θα καθορίσουν το μέλλον της ανθρωπότητας, καθώς όλα πλέον βασίζονται σε υπολογιστές. Οπότε, έχει σημασία και για την Microsoft να έχουν οι πιτσιρικάδες εύκολη πρόσβαση στο Linux. Παρακάτω, θα βάλω για όσους ενδιαφέρονται, οδηγίες πως να ξεκινήσουν το λινουξ, όσοι ενδιαφέρονται.


Να ξαναπώ ότι αυτή η εγκατάσταση που λέω εδώ, γίνεται μέσα από το λειτουργικό, δεν χρειάζονται partitions κλπ. Το Λινουξ είναι κάτι σαν οποιαδήποτε άλλη εφαρμογή!
Click to expand...

Αυτό είναι "option" της MS για να παρασύρει χρήστες linux στα windows... Σατανική κίνηση... :) :) :)
Ετσι δεν θα χρειάζεται οι πιτσιρικάδες να εγκαταστήσουν μηχάνημα linux για προγραμματισμό... Το κάνουν και μέσα απο τα windows... :)
 
Top Bottom