supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 50,240
όλα γίνονται για νάχουμε να ασχολούμαστε
και κάθε τόσο να λέμε θα πάρω το λαχανί ή το μωβ φέτος
κάτσε λίγο να το μελετήσω
Τιμή Κιλοβατώρας
- Thread starter toliskot
- Start date
και κάθε τόσο να λέμε θα πάρω το λαχανί ή το μωβ φέτος
κάτσε λίγο να το μελετήσω
Το όφελος και η ζημία του καταναλωτή είναι πολύ σχετικό. Εάν πας και βάλεις δυναμικό τιμολόγιο ενώ λείπουν όλοι από το σπίτι και δεν έχεις καμία κατανάλωση στις χαμηλές ζώνες, γίνεται ζημία στον καταναλωτή και κέρδος για τον πάροχο. Εάν οδηγείς από την άλλη μεγάλα φορτία αυτές τις ώρες είναι όφελος το να γλυτώνεις ~6-7c/KWh, που διαφορετικά δεν θα είχες τη δυνατότητα να γλυτώσεις.
Τις τελευταίες 2-3 ημέρες και το ίδιο βλέπω και αύριο στο EnEx, 9-5 έχει οριακά αρνητική τιμή, εάν έχεις κάνει μια επένδυση σε φωτοβολταϊκό πάρκο, δεν αποζημιώνεσαι ούτε μέσω ΣΕΔΠ (feed-in premium). Οπότε χάνεις.
Εάν δεν ασχοληθείς καθόλου, το πρόγραμμα που έβαλε ο Γιώργος έχει 0,139€ τη KWh. Η χονδρική του Ιουνίου ήταν 0,114€ η KWh. Φαντάζομαι πως μπορούν και το δίνουν εφόσον πρόκειται για τα ΕΛΠΕ και έχουν καθετοποιημένη παραγωγή.
Παρακάτω η μέση τιμή χονδρικής ανά μήνα από το 2020 που έχει και τη σχετική κρίση με το TTF στο αέριο.
Πρόλαβα το μπλε maximum της ΔΕΗ που ήταν μέχρι 31/5 με έκπτωση..
0,135 μέχρι τις 600kwh και μετά 0,09 . Οπότε εγώ που χτυπάω 1000khw για πλάκα, βγάζω έναν καλό μέσο όρο.
Από 1/6 το ακριβυναν κι αυτό.
Όπως έχω αναφέρει ΟΛΟΙ έχουν ακριβυνει 30-40% σε σχέση με πέρσι τέτοιο καιρό.
Κατά τα άλλα θα σωθούμε από τα χρωματάκια.
0,135 μέχρι τις 600kwh και μετά 0,09 . Οπότε εγώ που χτυπάω 1000khw για πλάκα, βγάζω έναν καλό μέσο όρο.
Από 1/6 το ακριβυναν κι αυτό.
Όπως έχω αναφέρει ΟΛΟΙ έχουν ακριβυνει 30-40% σε σχέση με πέρσι τέτοιο καιρό.
Κατά τα άλλα θα σωθούμε από τα χρωματάκια.
Μήπως μπορείς να απαντήσεις την προηγούμενη ερώτησή μου; Αν η μέση τιμή χονδρικής ήταν σταθερά πάνω από το 0,10 από πέρυσι ως φέτος τον Αύγουστο, αυτό σημαίνει πως ο πάροχος μπήκε μέσα πουλώντας 0,09; Ή παίζει κάτι άλλο;
Φίλε μου με τέτοια κατανάλωση, το να μην έχεις βάλει ακόμα Φ/Β ενώ μπορείς απ' ότι θυμάμαι, είναι μεγάλο λάθος.
Κατανάλωση από 1/5 ως 31/7
94,85% αυτοκατανάλωση (zero feed σύστημα)
Έχω δύο wm-bus μετρητές και ένα ESP με wm-bus support. Ο ένας μετρητής είναι για το πότισμα και ο άλλος για το σπίτι.
Έχω πλέον 15,5 KWp
edit: αυτοί είναι οι μετρητές
https://smarthomehellas.gr/proionta/hydrodigit-s1/ ενώ από το ίδιο μέρος προμηθεύτηκα και το ESP
Last edited:
στο ιδιο χρονικο διαστημα με 10αρι ειχα 3.89mwh παραγωγη. Ξερω οτι δεν εχει ιδανικη τοποθετηση το συστημα μου αλλα δεν θυμομουν οτι το δικο σου ηταν τοσο μεγαλο.
Εχεις καποιο λινκ ή καποιο βιντεο για τους μετρητες νερου που χρησιμοποιεις; θα με ενδιεφερε και εμενα να εχω μετρηση καταναλωσης νερου. Χρησιμοποιω επισης home asisstant.
Είχα 10,5 και πρόσθεσα 5 τέλος Απρίλη. Δε μπορούσα νωρίτερα γιατί δεν είχε τελειώσει μία πέργκολα στην ταράτσα. Μόλις ολοκληρώθηκε μπήκαν άλλα 5 KWp εκεί (8 620ρια)
Για το νερό έκανα edit παραπάνω. Ο Θάνος που έχει το μαγαζί είναι πολύ καλός (ελπίζω να μη θεωρηθεί διαφήμιση)
3,81 είχα Μάη - Ιούλη 2023, 4,49 το 2024 και 4,51 πέρυσι. Το 23 όμως με τις διπλές εκλογές (οι δεύτερες είχαν συνδυαστεί και με διακοπές) έλειψα πολλές μέρες και γι΄ αυτό ήταν αρκετά παρακάτω, αφού σαν zero feed όταν δεν έχει κατανάλωση δεν παράγει.
Πολύ ενδιαφέρον αυτό με τον μετρητή νερού. Το κρατάω στα υπόψιν. Απλά δεν ξέρω τι εμβέλεια έχει το ασύρματο πρωτόκολλο του. Να υποθέσω ότι έχεις αγοράσει κάποιο usb dongle για τον υπολογιστή που τρέχει το HA;
το wm-bus έχει μεγάλη εμβέλεια, εξαρτάται από τον wm-bus receiver. Εγώ έχω ένα μικρό κουτάκι ESP32 που συνδέεται στο wifi μου και το έχω κοντά στους μετρητές χωρίς ισχυρή κεραία για το wm-bus. Αλλά θα μπορούσε να είναι πιο μακριά από τους μετρητές με ισχυρότερη κεραία wm-bus. Το ESP32 μιλάει μέσω ip με το home assistant
Είναι δύο τα τινά.
Εάν ο πάροχος είναι απλός μεταπωλητής, το κατά πόσο θα μπεί μέσα εξαρτάται από την έκθεση των σταθερών του συμβολαίων στο Day-Ahead-Market του χρηματιστηρίου ενέργειας. Συνήθως, όταν κλείνουν σταθερά συμβόλαια καλύπτουν ένα μέρος τους τουλάχιστον από προθεσμιακά συμβόλαια αγορών είτε και εξω-χρηματιστηριακά με παραγωγούς. Οι μεγάλοι όλοι έχουν και τα λεγόμενα PPAs, τα συμβόλαια φυσικής παράδοσης με κάποιον παραγωγό ΑΠΕ, με σταθερή τιμή για αρκετά χρόνια.
Μέχρι τις αρχές του χρόνου, οι αγορές πετρελαίου και φυσικού αερίου κινούνταν καθοδικά και η πρόβλεψη που έκαναν όλοι οι μεγάλοι οίκοι ήταν πως οι τιμές θα συμπιέζονταν επιπλέον λόγω αύξησης της προσφοράς. Αυτή είναι και η πρόβλεψη για σήμερα. Εάν θέλεις άμεση παράδοση φυσικού αερίου στην Ευρώπη θα το πληρώσεις 59€ τη MWh σήμερα, το προθεσμιακό συμβόλαιο για τον Μάιο του 2027 είναι στα 38€ και το τέταρτο τρίμηνο του 2028 στα 28€.
Εάν ο πάροχος τώρα έχει καθετοποιημένη παραγωγή, τα παραπάνω τον ενδιαφέρουν εν μέρει, τιμολογεί βάσει του σταθμισμένου κόστους παραγωγής ενέργειας της δικής του παραγωγής. Όχι επειδή μπορεί να τροφοδοτεί με τη δική του παραγωγή τους πελάτες του, αυτό απαγορεύεται, οπότε υπολογίζει το περιθώριο του στη πώληση της παραγωγής μέσω του χρηματιστηρίου ενέργειας.
Εάν βλέπετε κάποια αντίφαση με τα εξω-χρηματιστηριακά συμβόλαια των μεταπωλητών με παραγωγούς, αυτά ονομάζονται εξωχρηματιστηριακή εκκαθάριση, είναι καθαρά διμερής οικονομική συμφωνία. Του στύλ: Συμφωνήσαμε 60€ τη MWh εγώ ο μεταπωλητής με τον παραγωγό, αγόρασα 75, μου δίνει τα 15 πίσω. Αντίθετα, συμφωνήσαμε πάλι 60€ τη MWh, αγόρασα με 45, σου δίνω 15€ εγώ ο μεταπωλητής.
billpeppas
Supreme Member
Και κάπως έτσι φθάσαμε σε πάγια 20€ στον λογαριασμό ρεύματος...
Το κάναμε και χρηματιστήριο για να είναι σίγουρη η αισχροκέρδεια σε βάθος χρόνου.
Μια χαρά.
Το κάναμε και χρηματιστήριο για να είναι σίγουρη η αισχροκέρδεια σε βάθος χρόνου.
Μια χαρά.
Δεν ξέρω να λειτουργεί καμία εταιρία ενέργειας στην ΕΕ με κοστοστρέφεια.
Έχουν όλες EBITDA από ~15 μέχρι 40%. Ενδεικτικά σε εμάς η ΔΕΗ είναι περίπου στο 20%.
Αλλά ας πάρουμε το σενάριο του να έχουν κοστοστρέφεια.
Ας ξεπεράσουμε και το γεγονός του ότι κάπως το σύστημα πρέπει να συλλέγει τη προσφορά ενέργειας από τον κάθε παραγωγό, μεγάλο ή μικρό και να διαλέγει το οικονομικότερο μείγμα κάθε φορά βάσει των απαιτήσεων του διαχειριστή (ΑΔΜΗΕ), ανεξαρτήτως των θεμάτων του target model.
Το ότι οποιοδήποτε ορυκτό καταναλώνουμε, ακόμη και από εδώ να αναβλύζει αύριο (λέγε με φυσικό αέριο), περνάει από τους δικούς του χρηματιστηριακούς δείκτες, αυτό πως θέλετε να χειριστεί ο εκάστοτε πάροχος με κοστοστρέφεια; Δύο δρόμοι υπάρχουν, είτε να αγοράζει αποκλειστικά προθεσμιακά συμβόλαια για τη συντριπτική πλειοψηφία της κατανάλωσης, που έχει το θέμα του να αγοράσεις 38€ για τον Μάιο του 2027 και να έρθει ο Μάιος με 20€ τιμή (πάντα στα προθεσμιακά υπάρχουν premiums στη πρόβλεψη) και να πληρώνεις εσύ τα διπλάσια, να γυρίσουν οι διασυνδέσεις σου σε εισαγωγικές και να καταστρέψεις τους πάντες οικονομικά, είτε να αγοράζεις σε μείγμα προθεσμιακών βραχυπρόθεσμων/μακροπρόθεσμων με μεγαλύτερη έκθεση στις διακυμάνσεις.
Αυτά είναι για την ώρα, μέχρι να πάμε σε 80-85%+ του μείγματος σε ΑΠΕ. Δεν υπάρχει κάτι τρίτο, με αυτόν τον τρόπο ανάβει η λάμπα είτε είσαι στο Τουβαλού, είτε στο Βέλγιο, είτε στην Ελλάδα. Στην ΕΕ έχουμε και το ETS, που σε μια γραμμή δεν σου επιτρέπει να καίς αφιλτράριστα μαζούτ, εάν το κάνεις θα πληρώνεις 200€ τη MWh για να μην έχει η περιοχή που γίνεται αυτό κόκκινο ουρανό.
Έχουν όλες EBITDA από ~15 μέχρι 40%. Ενδεικτικά σε εμάς η ΔΕΗ είναι περίπου στο 20%.
Αλλά ας πάρουμε το σενάριο του να έχουν κοστοστρέφεια.
Ας ξεπεράσουμε και το γεγονός του ότι κάπως το σύστημα πρέπει να συλλέγει τη προσφορά ενέργειας από τον κάθε παραγωγό, μεγάλο ή μικρό και να διαλέγει το οικονομικότερο μείγμα κάθε φορά βάσει των απαιτήσεων του διαχειριστή (ΑΔΜΗΕ), ανεξαρτήτως των θεμάτων του target model.
Το ότι οποιοδήποτε ορυκτό καταναλώνουμε, ακόμη και από εδώ να αναβλύζει αύριο (λέγε με φυσικό αέριο), περνάει από τους δικούς του χρηματιστηριακούς δείκτες, αυτό πως θέλετε να χειριστεί ο εκάστοτε πάροχος με κοστοστρέφεια; Δύο δρόμοι υπάρχουν, είτε να αγοράζει αποκλειστικά προθεσμιακά συμβόλαια για τη συντριπτική πλειοψηφία της κατανάλωσης, που έχει το θέμα του να αγοράσεις 38€ για τον Μάιο του 2027 και να έρθει ο Μάιος με 20€ τιμή (πάντα στα προθεσμιακά υπάρχουν premiums στη πρόβλεψη) και να πληρώνεις εσύ τα διπλάσια, να γυρίσουν οι διασυνδέσεις σου σε εισαγωγικές και να καταστρέψεις τους πάντες οικονομικά, είτε να αγοράζεις σε μείγμα προθεσμιακών βραχυπρόθεσμων/μακροπρόθεσμων με μεγαλύτερη έκθεση στις διακυμάνσεις.
Αυτά είναι για την ώρα, μέχρι να πάμε σε 80-85%+ του μείγματος σε ΑΠΕ. Δεν υπάρχει κάτι τρίτο, με αυτόν τον τρόπο ανάβει η λάμπα είτε είσαι στο Τουβαλού, είτε στο Βέλγιο, είτε στην Ελλάδα. Στην ΕΕ έχουμε και το ETS, που σε μια γραμμή δεν σου επιτρέπει να καίς αφιλτράριστα μαζούτ, εάν το κάνεις θα πληρώνεις 200€ τη MWh για να μην έχει η περιοχή που γίνεται αυτό κόκκινο ουρανό.
Συγνώμη Ανδρέα που επιμένω αλλά δεν έχω καταλάβει. Πέρυσι τέτοια εποχή η Ζενίθ (και άλλοι επίσης) μου έδωσε 0,09 για 12 μήνες και πάγιο 9,90 με 3 πάγια δώρο.
Φέτος ζητάει 0,129 και 11,90 πάγιο χωρίς κανένα δώρο. Οπότε μιλάμε για μία αύξηση 43% στην τιμή της KWh και 20% στο πάγιο. Και αντίστοιχες τιμές δίνουν και οι υπόλοιποι, το πιο φθηνό σταθερό σήμερα είναι το 0,119 της Enerwave αλλά με 15,90 πάγιο. Τι άλλαξε τόσο πολύ από πέρυσι ως φέτος που να δικαιολογεί αυξήσεις 43%; Γιατί δε δικαιολογείται η αύξηση από τις μέσες τιμές χονδρικής, πάνω κάτω ίδιες είναι πέρυσι και φέτος.
Φέτος ζητάει 0,129 και 11,90 πάγιο χωρίς κανένα δώρο. Οπότε μιλάμε για μία αύξηση 43% στην τιμή της KWh και 20% στο πάγιο. Και αντίστοιχες τιμές δίνουν και οι υπόλοιποι, το πιο φθηνό σταθερό σήμερα είναι το 0,119 της Enerwave αλλά με 15,90 πάγιο. Τι άλλαξε τόσο πολύ από πέρυσι ως φέτος που να δικαιολογεί αυξήσεις 43%; Γιατί δε δικαιολογείται η αύξηση από τις μέσες τιμές χονδρικής, πάνω κάτω ίδιες είναι πέρυσι και φέτος.
2025 vs 2026 ΤΕΑ
Απρίλιος 89,05 vs 88,72
Μάιος 81,94 vs 88,98
Ιούνιος 85,42 vs 92,93
Οπότε η δική μου λογική λέει ότι θα περίμενα max 10% αυξήσεις, όχι 43%
Απρίλιος 89,05 vs 88,72
Μάιος 81,94 vs 88,98
Ιούνιος 85,42 vs 92,93
Οπότε η δική μου λογική λέει ότι θα περίμενα max 10% αυξήσεις, όχι 43%
Οι απορίες στα 4 κολλητάρια που κόβουν και ράβουν.
Μέχρι και στο wikipedia γραφει για κερδοσκοπία !!
el.wikipedia.org
Μέχρι και στο wikipedia γραφει για κερδοσκοπία !!
Ελληνικό Χρηματιστήριο Ενέργειας - Βικιπαίδεια
Πάρτε και μια αύξηση στις ρυθμιζόμενες του ΔΕΔΔΗΕ από 1/8/26 9% σχεδόν γιατί ... έτσι. Αει γ...... όλοι μαζί
Από 6,21 σε 6,766 (8,95%) η πάγια χρέωση ανά KVA και από 0,0339 σε 0,0349 (3%) ανά KWh
Από 6,21 σε 6,766 (8,95%) η πάγια χρέωση ανά KVA και από 0,0339 σε 0,0349 (3%) ανά KWh