To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

Status
Not open for further replies.
Ποινικώς τουλάχιστον δεν είναι σημαντικό να είσαι νοσταλγός και υμνητής του Χίτλερ. Δεν λέω, σημαίνει αρκετά για το ποιόν κάποιου, πάντως αξιόποινο δεν είναι.
 
Re: Απάντηση: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

send said:
Ποινικώς τουλάχιστον δεν είναι σημαντικό να είσαι νοσταλγός και υμνητής του Χίτλερ. Δεν λέω, σημαίνει αρκετά για το ποιόν κάποιου, πάντως αξιόποινο δεν είναι.
Click to expand...

Thanx Τάσο...
 
Στη δικογραφια υπάρχουν στοιχεια για περισσοτερες απο 100 εξαφανισεις μεταναστων. Εμπλεκονται και αστυνομικοι .....
 
Re: Απάντηση: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

send said:
Ποινικώς τουλάχιστον δεν είναι σημαντικό να είσαι νοσταλγός και υμνητής του Χίτλερ. Δεν λέω, σημαίνει αρκετά για το ποιόν κάποιου, πάντως αξιόποινο δεν είναι.
Click to expand...

Ισως το αντιθετο να εδινε οπλα στους χαυγιτες σε δικαστηριο με το να προβαλουν ως κυρια αιτια την "πολιτικη" τους διωξη αποδυναμωνοντας το κατηγορητηριο σε τυχον προσφυγη σε ευρωπαικο δικαστηριο.

Για αυτο νομιζω και ο Σαμαρας σε καποιες δηλωσεις του ειπε οτι δεν δικαζουμε τις πολιτικες πεποιθησεις....
 
Καιρός ήταν.
Ο φασισμός γκρεμίστηκε.
Από αύριο, οι φασίστες θα σταματήσουν να φέρονται σαν φασίστες.
Το 50% των αστυνομικών που ψήφισαν ΧΑ θα πετάνε λουλούδια στις πορείες.
Το 10+ % που θα ψήφιζαν ΧΑ, τώρα θα ψηφίσουν σωστά.
Στο δρόμο θα κυκλοφορούν άφοβα όλοι ανεξαρτήτως χρώματος και εθνικότητας και θα αγκαλιάζονται μεταξύ τους και με τους πρώην ΧΑυγήτες.
Ο Antoine Lennon - Samaras έκανε το θαύμα του.
Από αυτά που μόνο αυτός και η μεγαλόχαρη μπορούν να κάνουν.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

Kosh said:
Ισως το αντιθετο να εδινε οπλα στους χαυγιτες σε δικαστηριο με το να προβαλουν ως κυρια αιτια την "πολιτικη" τους διωξη αποδυναμωνοντας το κατηγορητηριο σε τυχον προσφυγη σε ευρωπαικο δικαστηριο.

Για αυτο νομιζω και ο Σαμαρας σε καποιες δηλωσεις του ειπε οτι δεν δικαζουμε τις πολιτικες πεποιθησεις....
Click to expand...

Nαθ ο ναζισμός συνεπάγεται ρατσισμό... και ο ρατσισμός είναι ποινικά κολάσιμος...
Για αυτό άλλωστε προσπαθούν να αποφύγουν (δημόσια) τον εναγκαλισμό με τους ναζί... με τις γνωστές αστειότητες περι χαιρετισμού στον Ήλιο κτλ...

Τους δένουν άνετα με το ναζισμό.
 
Re: Απάντηση: Re: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

DIPIE said:
Πλάκα έχουν τα σχόλια αποκάτω...Δεν περίμενα τέτοιες αντιδράσεις εκεί...
Click to expand...

Συνηθως εκει μεσα τα πολιτικα αρθρα εχουν μια συμπαθεια εως λατρεια στην ΧΑ αλλα και στους ΑνεξΕλληνες αλλα το κοινο δεν ειναι τοσο φασισταριο οσο ειναι πχ αυτοι που σχολιαζουν στο πρωτο θεμα.

Ειναι να απορεις ....
 
Dalanik said:
Nαθ ο ναζισμός συνεπάγεται ρατσισμό... και ο ρατσισμός είναι ποινικά κολάσιμος...
Για αυτό άλλωστε προσπαθούν να αποφύγουν (δημόσια) τον εναγκαλισμό με τους ναζί... με τις γνωστές αστειότητες περι χαιρετισμού στον Ήλιο κτλ...

Τους δένουν άνετα με το ναζισμό.
Click to expand...

Ποιος τα λέει αυτά? Ο ρατσισμός ως ιδεολογία όσο δεν μετουσιωνεται σε πράξεις δεν ειναι κολασιμος ποινικά. Καμία ιδεολογία δεν πρέπει να ειναι. Ξεχνουν βασικές διδαχες του Ποινικού δικαίου οι Ρουπακιωτης και σια . Η απόσταση απο τον ναζισμο ειναι προς ωραιοποιηση της εικόνας και μονο, για ενα κόμμα μαζικής πλέον απηχησης και οχι του περιθωριου.
 
Mixaloliakou-Ourania.jpg


Η ΧΑ όντως φαίνεται να εξακολουθεί να...εγκυμονεί...κινδύνους...
 
Καλά κάνεις και το αποσαφηνίζεις, να μαθαίνουμε και εμείς.
Βασικά δεν γνωρίζω, λογικές υποθέσεις κάνω και οι ειδικοί ας διορθώσουν.

Πάντως εγώ δεν μίλησα (ίσως να μην το έκφρασα καλά) ούτε για την ιδεολογία ούτε για την πράξη.
Στοχεύω στην ηθική αυτουργία... όταν κάποιος βάλει λεκτικά κατά των "ξένων", τους ξεχωρίζει απο τους γηγενείς και προτρέπει σε εκδίωξή τους απο τη χώρα υπερασπιζόμενος την ιδεολογία του είναι ή δεν είναι παράνομος? Αυτό είναι το ερώτημα.

Και επειδή αυτονόητα οι ΧΑγίτες έχουν κάνει όλα τα παραπάνω (έχουν την ιδεολογία, την έκφρασαν και προέβησαν στην πράξη) ας το κάνω πιο συγκεκριμένο.
Όταν οι ηγέτες της ΧΑ εκδηλώνουν τα ρατσιστική τους ιδεολογία και με δεδομένους τους φόνους και απόπειρες δολοφονίας εκ μέρους των οπαδών τους... στοιχειοθετείται παράνομη πράξη ή όχι?

Και κάτι τελευταίο. Πως είναι δυνατόν να γνωρίζουμε την ιδεολογία κάποιου, αν αυτός δεν την εκφράζει?
Και απο την στιγμή που κάποιος εκφράζει ρατσιστική ιδεολογία, πως είναι δυνατόν να μην θεωρείται ηθικός αυτουργός, όντας ηγετικό μέλος οργάνωσης και με υπαρκτά κρούσματα - πράξης βίας εκ μέρους των οπαδών της ίδιας οργάνωσης.
Στο παραπάνω βασίζω την (λογική πιστεύω) άποψή μου. Ποια αντίρρηση υπάρχει σε αυτά (λογικά ή νομικά)?
 
Last edited:
Το είχα γράψει και παραπάνω, η ηθική αυτουργία είναι τεχνικός όρος, αναφέρεται στην πρόκληση στον φυσικό αυτουργό της απόφασης για την τέλεση της πράξης. Στη δημιουργία της απόφασης, όχι στην απλή έμπνευση, παρακίνηση κλπ.
Το ότι καταχρηστικά χαρακτηρίζουμε κάποιον, και εδώ πέρα, ως "ηθικό αυτουργό" δεν σημαίνει πως μπορούμε να μεταφέρουμε στο χώρο του ποινικού δικαίου της χαλαρή, διασταλτική έννοια του όρου. Για τον κοινό λαό αρκεί συχνά οποιαδήποτε ηθική σύνδεση ή αποδοχή του εγκλήματος για να χρησιμοποιηθεί ο όρος.

Προφανώς το κατηγορητήριο δεν περιλαμβάνει τέτοιες πράξεις, περιορίζεται στη συμμετοχή στην εγκληματική οργάνωση καθ' εαυτή. Δεν γνωρίζω τι περιλαμβάνει η δικογραφία, αλλά είμαι επιφυλακτικός στο να περιμένουμε σύνδεση, ευθεία εννοώ, των ηγετικών στελεχών της ΧΑ με τις επιμέρους παράνομες πράξεις (δολοφονία, ξυλοδαρμούς κλπ).
 
send said:
Το είχα γράψει και παραπάνω, η ηθική αυτουργία είναι τεχνικός όρος, αναφέρεται στην πρόκληση στον φυσικό αυτουργό της απόφασης για την τέλεση της πράξης. Στη δημιουργία της απόφασης, όχι στην απλή έμπνευση, παρακίνηση κλπ.
Το ότι καταχρηστικά χαρακτηρίζουμε κάποιον, και εδώ πέρα, ως "ηθικό αυτουργό" δεν σημαίνει πως μπορούμε να μεταφέρουμε στο χώρο του ποινικού δικαίου της χαλαρή, διασταλτική έννοια του όρου. Για τον κοινό λαό αρκεί συχνά οποιαδήποτε ηθική σύνδεση ή αποδοχή του εγκλήματος για να χρησιμοποιηθεί ο όρος.

Προφανώς το κατηγορητήριο δεν περιλαμβάνει τέτοιες πράξεις, περιορίζεται στη συμμετοχή στην εγκληματική οργάνωση καθ' εαυτή. Δεν γνωρίζω τι περιλαμβάνει η δικογραφία, αλλά είμαι επιφυλακτικός στο να περιμένουμε σύνδεση, ευθεία εννοώ, των ηγετικών στελεχών της ΧΑ με τις επιμέρους παράνομες πράξεις (δολοφονία, ξυλοδαρμούς κλπ).
Click to expand...

Δεν το πρόσεξα αυτό όταν το έγραψες.

Πρακτικά σημαίνει ότι μπορώ να έχω πχ μια ιστοσελίδα και να διαχωρίζω τους ανθρώπους σε πρώτης και δεύτερης κατηγορίας και να είμαι νόμιμος?
Αυτόματα και αυτονόητα δεν προσβάλω τα δικαιώματά τους και υποκινώ σε πράξεις παραβίασης του νόμου?
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom