Τουρκία μια κακή γείτονας......

Status
Not open for further replies.
Kαι γω διαβασα οτι ο Τουρκος στρατηγος τεσσαρων αστερων διοικητης των δυναμεων Αν. Θρακης συνομιλησε με εναν δικο μας (τον Στεφανη νομιζω) με τον οποιον γνωριζονται κιολας, και θελησε να δειυκολυνει την κατασταση.

Αλλα η Χωροφυλακη ειχε ηδη δωσει σημα στην κυβερνηση και ειχε παρει οδηγειες. Δεν μπορουσε πλεον να κανει τιποτα.

Τετοια διευκολυνση ηθελε ο τουρκος στρατηγος για να αποφυγει και ο ιδιος ασκοπα τραβηγματα αν συνεβαινε κατι απο την μερια τους οπως εχει ηδη συμβει.

Αρα μου φαινεται λογικη αυτη η εξηγηση λογω του το γεγονοτος οτι η Χωροφυλακη να εδρασε με απευθειας διαταγη του Ερντο, καθως δεν ανηκει στο σωμα των ενοπλων δυναμεων αλλα σε ξεχωριστο θεσμο.
 
Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Θα μπορούσε να δώσει πίσω τους δύο Ελληνες χωρίς να εμπλακεί η στρατοχωροφυλακή. Οπως γινόταν άλλωστε τόσα χρόνια.
Κατα πάσα πιθανότητα είχε συγκεκριμένες εντολές πριν ακόμα την σύλληψη των δύο στρατιωτικών μας - αν πιαστούν Ελληνες να κρατηθούν οπωσδήποτε.
Δηλαδή το θεωρώ προμελετημένο. Αν τους έστελνε πίσω θα έπρεπε να αιτιολογήσει τον λόγο για τον οποίο το έκανε , παρά τις αντίθετες εντολές που είχε. Απο την άλλη πλευρά δεν μπορούσε να ενημερώσει τον Ελληνα στρατηγό για τις εντολές που είχε. Ετσι, χρονοτρίβησε και όταν παρέδωσε στην στρατοχωροφυλακή τους Ελληνες, είπε στον στρατηγό οτι "τώρα πιά" δεν μπορεί να κάνει τίποτα γιατί έχουν εμπλακεί κι άλλες υπηρεσίες.
 
Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

προεκλογικη εκστρατεια κανει το παιδι.....μεχρι και το σημα των γκριζων λυκων εκανε μιας και σε αυτους βασιζεται για να εκλεγει.

Πότε έχουν εκλογές?
 
Γιατι οι αλλοι ,η αντιπολιτευση ειναι καλυτεροι; τα ιδια !

Στάλθηκε από το HUAWEI MT7-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
Εμένα αυτό με την "εσωτερική κατανάλωση" και το "είναι που έχουν εκλογές" δε με καθησυχάζει καθόλου. Μα καθόλου. Γιατί αν λίγοι λεονταρισμοί και βλακείες για παστούς Έλληνες του ανεβάζουν τα ποσοστά στα γκάλοπ φαντάσου τι έχει να γίνει έτσι και πάρει κανα νησί. 90% θα πάρει- ή τουλάχιστον έτσι σκέφτεται.
 
Εμένα αυτό με την "εσωτερική κατανάλωση" και το "είναι που έχουν εκλογές" δε με καθησυχάζει καθόλου. Μα καθόλου. Γιατί αν λίγοι λεονταρισμοί και βλακείες για παστούς Έλληνες του ανεβάζουν τα ποσοστά στα γκάλοπ φαντάσου τι έχει να γίνει έτσι και πάρει κανα νησί. 90% θα πάρει- ή τουλάχιστον έτσι σκέφτεται.
Σωστη η σκεψη ,εξάλλου αν δεν παρει τις εκλογες τον περιμενουν τα σιδερα

Στάλθηκε από το HUAWEI MT7-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
Επειδή βλέπω ότι μας έχει πάρει πολύ από κάτω, δημοσιεύω ένα άρθρο, ολόκληρο, για να αναθαρρήσουμε λίγο. Αν ήταν απο κανένα εθνικοπατριωτικτό σάιτ θα το προσπερνούσα, αλλά όταν δημοσιεύει η "Πτήση" άρθρο με τέτοιο τίτλο μπορούμε να νιώθουμε λίγο πιό σίγουροι.


Αν χρειαστεί να πολεμήσουμε, θα κερδίσουμε κύριε Ερντογάν

Η Ελλάδα είναι μια χώρα δικαίου και ειρήνης. Στους Έλληνες αρέσει η ειρήνη από την αρχαιότητα. Παρά το γεγονός ότι υπήρχε ο Άρης, η Ειρήνη γιορταζόταν επίσης σαν Θεά. Και όταν η Ελλάδα ζούσε σε ειρηνική περίοδο, διέπρεπε. Νομίζουμε ότι το ίδιο και κάθε άλλη χώρα, και φυσικά η Τουρκία.

Τις τελευταίες δεκαετίες, κάθε κυβέρνηση στην Ελλάδα που ήρθε στην εξουσία, ότι κομματικής ή πολιτικής απόχρωσης κι αν ήταν, προωθούσε πάντα μια ατζέντα ειρήνης. Κάθε φορά που χρειάστηκε, οι ελληνικές κυβερνήσεις έδειξαν την απαραίτητη πυγμή, αλλά δεν προχώρησαν ποτέ σε πολεμικό επεισόδιο.

Ιστορικά πάντα, όταν οι Έλληνες αναγκάστηκαν να πολεμήσουν, πάντα νικούσαν. Και πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, όταν πολεμούσαμε με την Τουρκία, πάντα οι Τούρκοι έχαναν. Μόνο η διχόνοια μπόρεσε να κερδίσει τους Έλληνες στο πεδίο της μάχης, και αυτό έγινε το 1897, 1922 και 1974. Θυμόμαστε αυτές τις ημερομηνίες, αλλά είναι δεκάδες άλλες που η Ελλάδα κέρδισε. Ακόμη και το 1974, η ηρωϊκή αντίσταση των Ελλήνων και των Κυπρίων αδελφών μας απέτρεψε την κατάληψη του νησιού από έναν υπέρτερο εχθρό, που πολεμούσε δίπλα στην χώρα του, με απόλυτα αεροπορική υπεροχή.

Αλλά ιστορικά, η ύπαρξη της Ελλάδας οφείλεται στην ικανότητα των Ελλήνων να νικούν τους Τούρκους στο πεδίο της μάχης. Αλλιώς ακόμη θα είμασταν υπό τουρκικό ζυγό. Αυτό φαίνεται να το ξεχνάει ο κύριος Ερντογάν. Στο Σαγγάριο μπορεί να χάσαμε, αλλά εκεί πριν ηττηθούμε πρέπει να θυμόμαστε πως μια νεόκοπη χώρα κυνήγησε μια αυτοκρατορία στις εσχατιές της Μικράς Ασίας. Κι εκεί αλλά και στην Κύπρο, η Ελλάδα ηττήθηκε χάρη στον διχασμό.



Διχασμό δεν έχουμε κε Ερντογάν, μπορεί να μας έχει χτυπήσει η Κρίση, αλλά στα εθνικά θέματα είμαστε ενωμένοι.

Υπάρχουν προβλήματα σε όλο το μήκος και το πλάτος των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων. Αλλά πότε δεν υπήρχαν; Νομίζετε ότι το 1912 όλα ήταν τέλεια στον Ελληνικό Στρατό; θυμάστε τι συνέβη το 1912-13, έτσι; Την αναδίπλωση μιας αυτοκρατορίας και την ήττα του Στόλου από ένα και μόνο πλοίο;

Μπορεί να έχουμε λιγότερα F-16 από εσάς, αλλά τουλάχιστον έχουμε πιλότους να τα πετάξουμε όλα. Μπορεί να έχουμε λιγότερες φρεγάτες, αλλά δεν έχουμε βάλει στην φυλακή της αφρόκρεμα του Ναυτικού μας. Μπορεί να έχουμε λιγότερα άρματα, αλλά αυτά που έχουμε δεν μπορείτε να τα αντιμετωπίσετε κε Ερντογάν.

Έχετε περισσότερα μέσα και στρατό, αλλά ξεχνάτε μια σημαντική παράμετρο. Καθώς εσείς θα επιτεθείτε, χρειάζεστε ούτως ή άλλως περισσότερα μέσα. Εμείς βρισκόμαστε σε άμυνα, προστατεύουμε τα σπίτια μας και την γη μας. Άρα σίγουρα θα χρειαστείτε περισσότερα μέσα ακόμη κι από αυτά που μπορείτε να διαθέσετε σήμερα.

Αν θέλετε, μπορούμε και να σας το εξηγήσουμε. Λιγότερα F-16 έχουμε, αλλά μάλλον έχετε το χειρότερο πρόβλημα, καθώς οι πιλότοι σας δεν μπορούν να πετάξουν πάνω από το 70% από αυτά που έχετε. Οι καλύτεροί σας πιλότοι, αυτοί που εμείς εκπαιδεύσαμε πάνω από το Αιγαίο, είναι στις φυλακές, κυνηγημένοι από ένα καθεστώς που μόνο δημοκρατία δεν θυμίζει.

Παλαιότερα και λιγότερα πλοία πράγματι έχουμε. Αλλά θα πρέπει να είστε πολύ προσεκτικός αν αποφασίσετε να βγάλετε τα πλοία σας στο Αιγαίο. Ξέρετε, το Αιγαίο είναι η θάλασσά μας, και μπορεί να σας φαίνεται εύκολη μια βόλτα, αλλά δεν θα είναι αν το Πολεμικό μας Ναυτικό αποφασίσει διαφορετικά. Η βόλτα θα καταλήξει σε βουτιά στην θάλασσα. Μην ψάξετε να βρείτε πότε κέρδισε το Τουρκικό Ναυτικό, το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό, δεν θα το βρείτε. Πάντα έχανε.

Πόσα άρματα έχουν μείνει στον Έβρο; φτάνουν για να απειλήσετε την Ελλάδα; ή οι ανάγκες στην Συρία σας έχουν αναγκάσει να μεταφέρετε τα περισσότερα Leo2A4/M60T στο μέτωπο; Λογικό αυτό που κάνατε,ξέρουμε πως έχετε χιλιάδες Μ60/Leo1, αλλά θα σας θυμίσουμε πως τις Θερμοπύλες εκεί πάνω τις κρατάνε Έλληνες με LeoA6/A4, MLRS και PzH2000. Δεν αναφερόμαστε στα υπόλοιπα, τέτοια είπαμε πως έχετε κι εσείς. Ίσως τελικά να έχετε και στρατιώτες να τα επανδρώσετε αν χρειαστεί. Ή μήπως δεν έχετε, γιαυτό και ίσως και μιλάτε συνέχεια για επιστράτευση;

Καλά τα F-35A και οι S-400, αλλά σας έχει ξεφύγει μια λεπτομέρεια. Είναι σε παραγγελία. Τα F-35A δεν έχουν βγει ακόμη από την γραμμή παραγωγής, και οι S-400 το ίδιο. Εκτός αν έχετε κάνει μια μυστική συμφωνία με τους Ρώσους, αλλά και πάλι η Πολεμική μας Αεροπορία έχει λύση. Μην φοβάστε, έχει λύσεις για όλους τους «άσσους» στο μανίκι.

Είστε σίγουροι πως θέλετε να κάνετε πόλεμο κε Ερντογάν, και να χάσετε την αεροπορία και το ναυτικό σας για κανά βράχο στην άκρη του Αιγαίου, και κανά προγεφύρωμα πάνω σε κάποιο ελληνικό νησί; γιατί με την σημερινή κατάσταση δεν μπορείτε να καταφέρετε κάτι περισσότερο. Ούτε το ακριτικό μας Καστελόριζο, και την Νησί της Ρω δεν θα καταφέρετε να πάρετε, παρά το γεγονός ότι σας κόβουν στην μέση την ΑΟΖ σας. Κανάν βράχο μόνο, που απλά δεν θα προλάβει να ανακαταλάβει η Ζ ΜΑΚ πριν την λήξη των εχθροπραξιών.

Αξίζει ένας δυο βράχοι ένα εμπάργκο, μια αποκοπή της σύγχρονης Τουρκίας από τον υπόλοιπο πολιτισμένο κόσμο; Σας φτάνει να μιλάτε μόνο με το Κατάρ και το Πακιστάν; Μπορεί έτσι να εκλέγεστε μέχρι το 2100, αλλά γιατί να το κάνετε αυτό;

Μην το κάνετε λοιπόν κε Ερντογάν. Αφήστε τον αλυτρωτισμό για τα βιβλία της Ιστορίας. Ας μην θρηνήσουμε νεκρούς και οι δυο χώρες. Και ας μην χαθεί το μέλλον των μελλοντικών μας γενιών με ένα μίσος που δεν θα σβήσει ποτέ. Εκπληρώστε τα προαπαιτούμενα της ένταξής σας στην Ευρωπαϊκή Ένωση, κι αφήστε τον λαό σας να ευημερήσει.






ΥΓ: Αν και δεν το συνηθίζουμε, αναγκαζόμαστε να παρέμβουμε σε έναν δημόσιο διάλογο σχετικά με τις πρόσφατες δηλώσεις Ερντογάν. Αλλά οι πρόσφατες δηλώσεις μάλλον ξεχείλισαν και το δικό μας «ποτήρι». Συνήθως είμαστε πολύ «ήπιοι», αλλά πλέον τα πράγματα έχουν φτάσει σε ένα σημείο που δεν μπορούμε απλά να τα «παρακολουθούμε».

Οι πρόσφατες δηλώσεις Ερντογάν, περί ήττας των Ελλώνων στον Σαγγάριο και οι δημόσιες χειρονομίες του (Γκρίζοι Λύκοι) μάλλον δείχνουν κάποιον λαϊκιστή που θέλει να πάει σε εκλογές, παρά σοβαρό αρχηγό κράτους. Δυστυχώς για εμάς, αυτός ο λαϊστικής ηγέτης μας βρίσκει σε μια εξαιρετικά άσχημη κατάσταση, κυρίως οικονομικά, που όμως μας έχει επηρρεάσει και στρατιωτικά. Το μόνο που έπρεπε να κάνει ο Ερντογάν, ήταν να περιμένει να μας εξαντλήσει η κρίση, να δει αν τελικά «θα διακινδυνεύσουμε το αφοπλισμό» (όπως λέγαμε ότι θα κάνουμε) για να μας «στριμώξει».

Η ΠΤΗΣΗ είναι ένα περιοδικό που επιθυμεί να μένει μακρυά από πατριωτικές κορόνες, και εθνικοσωφρονιστικά sites. Σκοπός του άρθρου είναι περισσότερο να βάλει τα πράγματα στην θέση τους, παρά οτιδήποτε άλλο. Θεωρούμε πως ένα πόλεμος είναι καταστροφικός, και θα φέρει και τις δυο χώρες πολλά χρόνια πίσω. Επίσης θεωρούμε πως τα πάντα μπορούν να λυθούν με διάλογο. Απλά θέλαμε να καταθέσουμε την προσωπική μας άποψη σε περίπτωση που ο Ερντογάν αποφασίσει να διαβεί τον Ρουβίκωνα (όχι τον γνωστό, τον πραγματικό).

Και το ότι σήμερα, με αίμα οι Ένοπλες Δυνάμεις διατηρούν μια αποτρεπτική ικανότητα, δεν σημαίνει ότι αυτό θα γίνεται αιωνίως. Συνεπώς, ας σταματήσει αυτό το «γαϊτανάκι», κι ας πάρουμε άμεσα τις αποφάσεις που απαιτούνται για άμεση ενίσχυση των Ενόπλων μας Δυνάμεων. Σήμερα μπορούμε να αμυνθούμε, αύριο όμως;
 
Είδες και τα ειρωνικά σχόλια των Τούρκων από κάτω. Με ανησυχεί ιδιαίτερα που μπαίνουν στον κόπο να γράψουν σε ένα ελληνικό σάιτ.
 
Είδες και τα ειρωνικά σχόλια των Τούρκων από κάτω. Με ανησυχεί ιδιαίτερα που μπαίνουν στον κόπο να γράψουν σε ένα ελληνικό σάιτ.

Είναι κλασική περίπτωση psy ops, πληρωμένα τρολ που δεν κάνουν τίποτα άλλο. Απο αυτούς προέρχονται και όλα τα fake news και οι φήμες για ελληνικές παραχωρήσεις στο Σκοπιανό, τα Ελληνοαλβανικά κλπ. Δεν είναι τίποτα, έχουν πολύ έντονη υπογραφή και αναγνωρίζονται εύκολα.
 
Παντως το οτι ειναι πισω απο τα σιδερα οι πιλοτοι και λοιποι αξιωματικοι σε μενα δε λεει κατι. Σε περιπτωση συρραξης απλα τους αποφυλακιζει "για να αποδειξουν τον πατριωτισμο τους" και επανδρωνει τις μοναδες του. Και σε μας το ιδιο δεν εγινε το 40 που οι κομμουνιστες ζητουσαν απ το δικτατορα να πανε να πολεμησουν?
 
Το άρθρο της Πτήσης καλά τα λέει, αλλά για μας το διακύβευμα είναι το κόστος σε ζωές, υποδομές και πάρα πολλά χρήματα χαμένα για χρόνια απ' τον τουρισμό (ολοκληρωτική καταστροφή του και αλλαγή του μελλοντικού τοπίου της πηγής του ενός τετάρτου του ΑΕΠ, και τη χωρά να βρεθεί σε κατάσταση Ουκρανίας).
Με αυτά μας απειλεί ο Erdo-gone όπως τον λένε τα γκραφίτι στους τοίχους της Πόλης.
Για την τελική μας νίκη και επικράτηση δεν αμφιβάλει κανείς, υπάρχουν προφητείες!
 
Είδες και τα ειρωνικά σχόλια των Τούρκων από κάτω. Με ανησυχεί ιδιαίτερα που μπαίνουν στον κόπο να γράψουν σε ένα ελληνικό σάιτ.

Απαντησεις/αναρτησεις

απο τους "απεναντι" αρχισαν να γινονται καμια εβδομαδα μετα το περιστατικο του εμβολισμου εαν θυμαμαι καλα και σε αλα παρομοια ΜΜΕ οπως η "Π&Δ".
 
Παντως το οτι ειναι πισω απο τα σιδερα οι πιλοτοι και λοιποι αξιωματικοι σε μενα δε λεει κατι. Σε περιπτωση συρραξης απλα τους αποφυλακιζει "για να αποδειξουν τον πατριωτισμο τους" και επανδρωνει τις μοναδες του. Και σε μας το ιδιο δεν εγινε το 40 που οι κομμουνιστες ζητουσαν απ το δικτατορα να πανε να πολεμησουν?

Σε μάς όχι, δεν έγινε. Ο Μεταξάς δεν αποφυλάκισε του κομμουνιστές για να πολεμήσουν. Έγινε στο Ιράν, όπου ο Χομεϊνί αποφυλάκισε τους πιλότους της Αεροπορίας του Σάχη για να τα βγάλουν πέρα με την ιρακινή αεροπορία. Και εκεί όμως τους πήρε μήνες για να ξαναγίνουν πιλότοι. Εδώ είναι η ιστορία ενός απο αυτούς https://warisboring.com/hashem-all-e-agha-was-irans-top-f-14-pilot/
Και μιλάμε για τη δεκαετία του '80. Τότε τα αεροπλάνα ήταν πολύ πιο απλά και ο εχθρός που είχαν να αντιμετωπίσουν οι Ιρανοί ήταν η τριτοκλασάτη αεροπορία του Σαντάμ Χουσεΐν. Σήμερα ένας πιλότος F-16 πρέπει να κάνει καθημερινή άσκηση για να ανταπεξέλθει, είναι σαν πιλότος της Formula 1. Έτσι και το αφήσει για μερικούς μήνες, πάει, τελείωσε. Όσο για τον εχθρό της Τουρκικής Αεροπορίας...Αυτές τις μέρες διεξάγεται η πολυεθνική άσκηση Ηνίοχος 2018, στην οποία ήρθαν να συνεκπαιδευτούν πιλότοι απο ΗΠΑ, Ισραήλ, Μ.Βρεττανία, Ιταλία...δεν είναι τυχαίο.
 
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Το άρθρο της Πτήσης καλά τα λέει, αλλά για μας το διακύβευμα είναι το κόστος σε ζωές, υποδομές και πάρα πολλά χρήματα χαμένα για χρόνια απ' τον τουρισμό (ολοκληρωτική καταστροφή του και αλλαγή του μελλοντικού τοπίου της πηγής του ενός τετάρτου του ΑΕΠ, και τη χωρά να βρεθεί σε κατάσταση Ουκρανίας).
Με αυτά μας απειλεί ο Erdo-gone όπως τον λένε τα γκραφίτι στους τοίχους της Πόλης.

Ο Ερντογάν και η Τουρκία έχουν κι αυτοί πολλά να χάσουν απο έναν πόλεμο. Το 80% της βιομηχανικής υποδομής της Τουρκίας είναι στα παράλια του Αιγαίου και γύρω απο την Πόλη. Σημαντικότατοι στόχοι, όπως αεροδρόμια, βιομηχανίες, διυλιστήρια είναι σε ακτίνα βολής του ελληνικού πυροβολικού, δε χρειάζεται καν να σηκωθεί αεροπλάνο. Αν εμείς γίνουμε Ουκρανία, το ίδιο μπορούν να πάθουν και αυτοί. Το τι γράφουν οι τοίχοι στην Πόλη δε μου λέει τίποτα. Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου οι τοίχοι στη Λάρισα γράφουν Αναρχία. Και; Εν πάση περιπτώσει, νομίζω ότι ένα νησί όπως η Λέσβος ας πούμε, αξίζει κάτι παραπάνω απο μια τουριστική σεζόν.

Για την τελική μας νίκη και επικράτηση δεν αμφιβάλει κανείς, υπάρχουν προφητείες!

Όχι ειρωνείες. Δεν ανέβασα προφητείες του Παΐσιου, ανέβασα ένα συναισθηματικά φορτισμένο άρθρο μεν, αλλά απο ένα έγκυρο περιοδικό που τεκμηριώνει τη θέση του τίτλου με επιχειρήματα.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Όχι ειρωνείες. Δεν ανέβασα προφητείες του Παΐσιου, ανέβασα ένα συναισθηματικά φορτισμένο άρθρο μεν, αλλά απο ένα έγκυρο περιοδικό που τεκμηριώνει τη θέση του τίτλου με επιχειρήματα.

Αγαπητέ Κώστα, δεν έγραψα ειρωνική απάντηση και έστω αν κάποιος δει ειρωνεία, δεν είχε στόχο εσένα. (γι αυτό δεν έκανα και παράθεση)
Η παρουσία σου εδώ στο φόρουμ δεν μου δίνει κανένα λόγο για να σε ειρωνεύομαι, τις γνώμες σου τις διαβάζω με αρκετό σεβασμό, θέλω να είμαι σαφής.
Η διαφορά μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας, είναι πως για ένα (θεοκρατικού τύπου όπως προσπαθεί να γίνει) δικτάτορα ΔΕΝ υπάρχει πολιτικό κόστος και ΔΕΝ τον ενδιαφέρουν οι απώλειες, αρκεί να μένει επικεφαλής.
Ο Ερντογάν μοναδικό ενδιαφέρον έχει πως να διατηρεί το καθεστώς του. Αν χρειαστεί να καεί η μισή Τουρκία γι αυτό, κρίμα για την Τουρκία...
Η αναφορά μου στις προφητείες αφορά στο ότι στην Ελλάδα, από τους μουρλούς παραστρατιωτικών σελίδων και κίτρινων εφημερίδων, μέχρι "σοβαρούς" αναλυτές έγκυρων μέσων όπως αυτό που παράθεσες, όλοι θεωρούν με κάποιο τρόπο δεδομένο πως το κόστος για μας θα είναι το ελάχιστο δυνατόν. Ας πούμε το χειρότερο που διαβλέπουν είναι πως θα χάσουν τα ανατολικά νησιά μας μία (1) τουριστική σαιζόν... άντε και λίγα θύματα, όπως θα είχαμε από ένα σεισμό ή άλλη καταστροφή...
Γεναιότητα πολύ εντιπωσιακή, καθώς οι ίδιοι άνθρωποι διέβλεπαν τον Αρμαγεδόνα αν π.χ. βγάιναμε από το Ευρώ!
Το ότι θα χάσουμε το 30% του ΑΕΠ μόνιμα, σε ένα βράδυ για τις επόμενες δεκαετίες, δεν τρομάζει κανένα.
Το πως προφανώς (ναι, το πιστέυω κι εγώ) ενώ θα είμαστε πιο αποτελεσματικοί στρατιωτικά, οι εφεδρείες της Τουρκίας είναι τέτοιες που μπορεί να διαιωνίζει την εμπόλεμη κατάσταση μέχρι να αλλάξει ο αιώνας, δεν το σχολιάζει κανείς.
(εκτός ίσως από το άρθρο της Πτήσης προς το τέλος του, που το αφήνει να εννοηθεί, γι αυτό μιλάμε για έγκυρο μέσο).
Γι αυτό λέω για κατάσταση Ουκρανίας.
Αρκεί να πέφτει μια κανονιά τη μέρα, ή να μπαίνει μια βάρκα τζιχαντιστών τη βδομάδα, για να είμαστε "για πάντα" σε πόλεμο και να πούμε οριστικό αντίο στον τουρισμό και να μείνει η χώρα μόνιμα με το μισό εισόδημα, αν μετρήσουμε και τα αμυντικά έξοδα που θα εκτοξευτούν.
Όλους τους άλλους παράγοντες, π.χ. πως οι μισοί αξιόμαχοι (κοντά μισό εκατομύριο) πολίτες έχουν διασκορπιστεί σε κάθε γωνιά του πλανήτη ή πως ρισκάρουμε σε βάθος χρόνου άκόμη και απώλεια εδαφών (όχι ξερονησίδων) και υποχώρηση των συνόρων, δεν το συζητά κανείς.
Μάλλον έχουμε πίστη, πως ενώ δεν μπορούν να διεξάγουν ολοκληρωτικό πόλεμο πλήρους επικράτησης οι Ρώσοι και οι Αμερικάνοι, θα το καταφέρουμε εμείς απέναντι σε μια χώρα 8 φορές μεγαλύτερη.
Είμαστε σπουδαίοι!
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Αγαπητέ Κώστα, δεν έγραψα ειρωνική απάντηση και έστω αν κάποιος δει ειρωνεία, δεν είχε στόχο εσένα. (γι αυτό δεν έκανα και παράθεση)
Η παρουσία σου εδώ στο φόρουμ δεν μου δίνει κανένα λόγο για να σε ειρωνεύομαι, τις γνώμες σου τις διαβάζω με αρκετό σεβασμό, θέλω να είμαι σαφής.
Η διαφορά μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας, είναι πως για ένα (θεοκρατικού τύπου όπως προσπαθεί να γίνει) δικτάτορα ΔΕΝ υπάρχει πολιτικό κόστος και ΔΕΝ τον ενδιαφέρουν οι απώλειες, αρκεί να μένει επικεφαλής.
Ο Ερντογάν μοναδικό ενδιαφέρον έχει πως να διατηρεί το καθεστώς του. Αν χρειαστεί να καεί η μισή Τουρκία γι αυτό, κρίμα για την Τουρκία...
Η αναφορά μου στις προφητείες αφορά στο ότι στην Ελλάδα, από τους μουρλούς παραστρατιωτικών σελίδων και κίτρινων εφημερίδων, μέχρι "σοβαρούς" αναλυτές έγκυρων μέσων όπως αυτό που παράθεσες, όλοι θεωρούν με κάποιο τρόπο δεδομένο πως το κόστος για μας θα είναι το ελάχιστο δυνατόν. Ας πούμε το χειρότερο που διαβλέπουν είναι πως θα χάσουν τα ανατολικά νησιά μας μία (1) τουριστική σαιζόν... άντε και λίγα θύματα, όπως θα είχαμε από ένα σεισμό ή άλλη καταστροφή...
Γεναιότητα πολύ εντιπωσιακή, καθώς οι ίδιοι άνθρωποι διέβλεπαν τον Αρμαγεδόνα αν π.χ. βγάιναμε από το Ευρώ!
Το ότι θα χάσουμε το 30% του ΑΕΠ μόνιμα, σε ένα βράδυ για τις επόμενες δεκαετίες, δεν τρομάζει κανένα.
Το πως προφανώς (ναι, το πιστέυω κι εγώ) ενώ θα είμαστε πιο αποτελεσματικοί στρατιωτικά, οι εφεδρείες της Τουρκίας είναι τέτοιες που μπορεί να διαιωνίζει την εμπόλεμη κατάσταση μέχρι να αλλάξει ο αιώνας, δεν το σχολιάζει κανείς.
(εκτός ίσως από το άρθρο της Πτήσης προς το τέλος του, που το αφήνει να εννοηθεί, γι αυτό μιλάμε για έγκυρο μέσο).
Γι αυτό λέω για κατάσταση Ουκρανίας.
Αρκεί να πέφτει μια κανονιά τη μέρα, ή να μπαίνει μια βάρκα τζιχαντιστών τη βδομάδα, για να είμαστε "για πάντα" σε πόλεμο και να πούμε οριστικό αντίο στον τουρισμό και να μείνει η χώρα μόνιμα με το μισό εισόδημα, αν μετρήσουμε και τα αμυντικά έξοδα που θα εκτοξευτούν.
Όλους τους άλλους παράγοντες, π.χ. πως οι μισοί αξιόμαχοι (κοντά μισό εκατομύριο) πολίτες έχουν διασκορπιστεί σε κάθε γωνιά του πλανήτη ή πως ρισκάρουμε σε βάθος χρόνου άκόμη και απώλεια εδαφών (όχι ξερονησίδων) και υποχώρηση των συνόρων, δεν το συζητά κανείς.
Μάλλον έχουμε πίστη, πως ενώ δεν μπορούν να διεξάγουν ολοκληρωτικό πόλεμο πλήρους επικράτησης οι Ρώσοι και οι Αμερικάνοι, θα το καταφέρουμε εμείς απέναντι σε μια χώρα 8 φορές μεγαλύτερη.
Είμαστε σπουδαίοι!

Αγαπητέ Αντρέα, συγγνώμη για την παρεξήγηση, μου δημιουργήθηκε, εσφαλμένα, η εντύπωση ότι ειρωνευόσουνα το συγκεκριμένο άρθρο.
Κανείς άνθρωπος με σώας τας φρένας δεν εύχεται πόλεμο, πόσο μάλλον Έλληνας που εμείς τουλάχιστον έχουμε ακόμη τις μνήμες Β'ΠΠ, Κατοχής και Εμφυλίου (δεν τα ζήσαμε εμείς, αλλά απο τους πατεράδες και τους παππούδες μας ξέρουμε τι εστί βερύκοκο). Το πρόβλημα είναι οτι για να έχεις ειρήνη χρειάζεσαι δύο, για να γίνει πόλεμος φτάνει να το θέλει ένας. Με κάποια απο αυτά που λες διαφωνώ: για παράδειγμα δεν πιστεύω ότι ο Ερντογάν μπορεί να επιβιώσει πολιτικά ενός αιματηρού πολέμου-τα δικτατορικά και ημιδικτατορικα καθεστώτα αυτού του τύπου στηρίζονται στο μύθο του ανίκητου, με την πρώτη ήττα ή έστω αιματηρή νίκη καταρρέουν. Δες τη χούντα της Αργεντινής που έπεσε μετά τα Φώκλαντς, δες το Νάσερ που έπεσε μετά τον Πόλεμο των Έξη Ημερών.Θα μπορούσα να αναφέρω και το ΑΕΠ που έχουμε χάσει τόσα χρόνια με τη συνεχή υποχωρητικότητά μας, μη αξιοποιώντας τα πετρέλαια στο Αιγαίο και φοβούμενοι να ανακηρύξουμε την ΑΟΖ μας, αλλά είναι αδιάφορο. Το θέμα είναι ότι ότι και να λέμε εμείς, αν ο Σουλτάνος θεωρήσει ότι κάνοντας πόλεμο με τους Γιουνάν θα κερδίσει τις επόμενες εκλογές θα το κάνει, μας αρέσει δε μας αρέσει. Πως το λέει ο Αρκάς; Είναι σαν το μεγάλο δάχτυλο του ποδιού μας: δεν είναι στο χέρι μας.
 
Αυτο που φαινεται ειναι οτι ο Ερντογαν για ακομα μια φορα
παει να κερδισει ψηφους με τα γνωστα νταηλικια του.

Με ενα πολεμο, που οπωσδηποτε θα κοστισει σε χρημα και αιμα
και για το τουρκικο λαο θα χασει ψηφους και αυτο το γνωριζει καλα,
γιατι μπορει να γυαλιζει το ματι του αλλα χαζος δεν ειναι.

Οσο για την πτηση, δεν ξερω ποσο εγκριτο-ξεγκριτο ειναι,
αλλα προκειται για ενα περιοδικο μιλιταριστικου χαρακτηρα
και αναλογη ειναι και η δημοσιογραφικη νοοτροπια του.
Οπερ σημαινει οτι δεν αναμενουμε να γραψει κατι διαφορετικο
απο αυτα τα οποια δημοσιευσε.
 
Status
Not open for further replies.