Ξέρεις ότι με τα ηχεία που έχουμε θέλουμε κάπου 2x5W για να φτάσουμε τη στάθμη στα 90db ε;
Και ξέρεις τι θα ζητήσουν τα ηχεία μας για να πάμε στα 110db ε;
Ε, δεν τα έχω μάναμ! Δεν βγαίνω!
Τραγούδια που έχουμε λιώσει στις δοκιμές μας
- Thread starter Tzimisce
- Start date
Ξέρεις ότι με τα ηχεία που έχουμε θέλουμε κάπου 2x5W για να φτάσουμε τη στάθμη στα 90db ε;
Και ξέρεις τι θα ζητήσουν τα ηχεία μας για να πάμε στα 110db ε;
Ε, δεν τα έχω μάναμ! Δεν βγαίνω!
Haagenti
AVClub Fanatic
Σαν να έβαζες σε εμένα audiophile μουσικές.
Αλλά ας κάνω και εγώ μια λίστα με μουσικές (δίσκους ,όχι κομμάτια) που ακούω για να ακούσω τι παίζει με το...βάσανο.
Ενδεικτικά:
* Songs Ohia : Ghost Tropic
* Vic Chesnutt : Is The Actor Happy?
* Long Distance Calling : Avoid The Light
* Bonnie Prince Billy : Lie Down In The Light
* Spain : The Moods Of Spain
* Johnny Hartman : I Just Dropped By To Say Hello.
* Jimmy Smith : Root Down Live
* Malevolent Creation : Envenomed
* Freak Of Nature : Gathering Of Freaks
* Low Pop Suicide : The Death Of Excellence
* Tool : 10000 Days
* Slayer : South Of Heaven
* Temple Of The Dog : s/t
* Alice In Chains : Unplugged
* Natalie Merchant : Tigerlily
* Tomb Mold : Manor Of Infinite Forms
* Shearwater : Rook
* Om : God Is Good
* Porcupine Tree : Lightbulb Sun
* Triptykon : Melana Chasmata.
* Witchcraft : Legend
Αυτά και διάφορα άλλα.
steadyshot
Senior Member
- 16 July 2012
- 649
Αυτο που εννοω ειναι το εξης.
Δεν εχει νοημα να ακουμε για κριτικη ακροαση σε σταθμες πανω απο την σταθμη αναφορας δηλαδη γυρω στα 80dbC σε μεσο ορο σταθμης, διοτι οχι οτι θα παραμορφωσει και θα σκεπαστουν οι λεπτομερειες σε υψηλοτερες σταθμες αν το συστημα το υποστηριζει, αλλα ο εγκεφαλος μας θα μπει σε αλλο mode λογω της εντασης του ηχου και δε θα μπορει να διακρινει σωστα τον ηχο. Ειναι θεμα ψυχοακουστικης. Οταν ακους δυνατα δεν εστιαζεις σε λεπτομερειες μιας και ο εγκεφαλος κανει masking. Πχ ενταση σε club...
Ας πουμε το παρακατω κομματι μπορει να εχει δυναμικο ευρος +25db η αλλιως crest factor. Δεν μπορει να ακουγεται σταθερα σε μια ενταση. Αλλου θα ακουγεται πιο σιγα , αλλου πιο δυνατα με μεγαλη διαφορα. Αρα εσυ δε μπορεις να θεσεις μια σταθερη τιμη για την ενταση, μπορεις μονο να θεσεις το ανωτερο οριο με το ποντεσιομετρο με pink noise. Θα βγει ενας μεσος ορος, καπου θα κανει peak 99 καπου θα ακους 80 καπου 75.
Last edited:
Ξέρεις ότι με τα ηχεία που έχουμε θέλουμε κάπου 2x5W για να φτάσουμε τη στάθμη στα 90db ε;
Και ξέρεις τι θα ζητήσουν τα ηχεία μας για να πάμε στα 110db ε;
Ε, δεν τα έχω μάναμ! Δεν βγαίνω!
Για 110db ούτε εγώ βγαίνω
Για να καταλάβεις, κάτι αρχίζει να μου χαλάει την σούπα στα 100-102db (ενώ το ποτ του προ έχει πολύ δρόμο ακόμα μπροστά του) και θέλω να το διορθώσω... όχι δεν θέλω να φτάσω με άνεση παραπάνω..
Θέλω σε αυτή την ένταση (άντε μέχρι τα 105db) να μην "κρεμάει" ο ενισχυτής σαν να ξεμένει από ρεύμα... (που αυτό συμβαίνει τελικά)
Καταλαβαίνεις ότι το παραπάνω κομμάτι δεν ζορίζει ιδιαίτερα τα τελικά στάδια του ενισχυτή, ούτε καν τις καμπίνες των ηχείων πόσο μάλλον τα woofers τους ;;
Να ρυθμίσεις καλύτερα το ντεσιμπελόμετρό σου.
Για τα 105db στα 2 μέτρα που είσαι εσύ θέλεις 2x160W ενισχυτή. Για τα 3 που είμαι εγώ (αν όχι παραπάνω), 2x320.
Για τα 110db εσύ θέλεις 2x500W, εγώ 2x1000W.
Από τη μια υπάρχει το κατά πόσο είναι εφικτό, από την άλλη το κατά πόσο είναι επιθυμητό.
Εγώ παρότι είμαι "κανίβαλος" με την ένταση, δεν θέλω να ακούω με 110dB στη θέση ακρόασης. Ούτε καν peaks τόσο ψηλά.
Εγώ παρότι είμαι "κανίβαλος" με την ένταση, δεν θέλω να ακούω με 110dB στη θέση ακρόασης. Ούτε καν peaks τόσο ψηλά.
Ναι αλλά θέλεις οι τελικοί σου να μπορούν και ας μην ζητάς ποτέ τέτοια ένταση...
Δεν είναι μακριά ο ενισχυτής μου από τα 2 x 160w (2 x 150w λέει ο κατασκευαστής)Να ρυθμίσεις καλύτερα το ντεσιμπελόμετρό σου.
Για τα 105db στα 2 μέτρα που είσαι εσύ θέλεις 2x160W ενισχυτή. Για τα 3 που είμαι εγώ (αν όχι παραπάνω), 2x320.
Για τα 110db εσύ θέλεις 2x500W, εγώ 2x1000W.
Ούτε θέλω παραπάνω από 105db .. βασικά ούτε τόσα θέλω..
Να πάει "άνετα" μέχρι τα 102-103 χωρίς αίσθηση κόπωσης θέλω και ας ακούω max στα 95-98db κορυφής
Πιστεύω ότι με φρέσκους και καλύτερους πυκνωτές και με 1-2 καλύτερα περιφερειακά υλικά θα το καταφέρω.
Είσαι στα όρια. Δεν βλέπω τον λόγο καν να παίζεις σε αυτές τις εντάσεις.
Τα ATC δεν είναι για πάρτι.
95-98db κορυφής δεν είναι ένταση "πάρτυ".. το βαθύ χαμηλό και μόνο θα γράψει μεγάλα νούμερα στο όργανο.
Συνήθως ακούω περί τα 85-88db για να μην ενοχλώ την κυρά Φρόσω από κάτω , αλλά και για να μιλάμε χωρίς να φωνάζουμε...
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Mozart Requiem
Το αριστούργημα του Mozart δε χρειάζεται συστάσεις. Ανάμεσα στα ωραιότερα καλλιτεχνικά δημιουργήματα, συγκινεί κι' εκείνους που δεν έχουν καμμία σχέση με την κλασσική μουσική.Τεχνικές Δυσκολίες. Από τεχνική άποψη είναι ό,τι πιο δύσκολο. Και για την εγγραφή και για την αναπαραγωγή. Ο συνδυασμός εγχόρδων, πνευστών και κρουστών με αλλεπάλληλα επίπεδα ανδρικών και γυναικείων χορωδιακών μερών προκαλεί δυσκολίες σχεδόν ανυπέρβλητες. Είναι ζήτημα αν υπάρχει στον κόσμο σύστημα να μπορεί να εγγράψει και να αναπαράγει με ακρίβεια τον αρμονικό και ηχοχρωματικό πλούτο, τη δυναμική περιοχή και την άρθρωση των χορωδιακών μερών του έργου. Ειδικά η άρθρωση των χορωδιακών δυσκολεύει όλα τα ηχεία, ακόμα και τα κορυφαία. Στο σημείο αυτό υπερτερούν τα ηλεκτροστατικά ηχεία με τη διαφάνεια και την ταχύτητα τους.
Ποιά Εκτέλεση; Από τις πολυάριθμες εκτελέσεις υπάρχουν κάποιες που συνδυάζουν την υψηλή Καλλιτεχνική Ποιότητα μαζί με Audiophile υλοποίηση
Ξεχωρίζουν:
Οι εκτελέσεις του Karl Böhm (Καρλ Μπεμ) με τη Συμφωνική Ορχήστρα της Βιέννης και
του Sir Colin Davis (σερ Κόλιν Ντέηβις) με τη Συμφωνική Ορχήστρα του Λονδίνου
A: -) Karl Böhm.
Edith Mathis, Julia Hamari, Wieslaw Ochman, Karl Ridderbusch, Wiener Philharmoniker, Karl Böhm & Wiener Staatsopernchor - Mozart: Requiem
Listen to Mozart: Requiem on TIDAL
tidal.com
B: -) Sir Colin Davis
Mozart: Requiem (Colin Davis/1967)
Mozart: Requiem - Colin Davis - John Alldis Choir - BBC Symphony Orchestra - 1967
youtube.com
London Symphony Orchestra & Sir Colin Davis - Mozart: Requiem
Listen to Mozart: Requiem on TIDAL
tidal.com
Υ.Γ. Η παρουσίαση του έργου στη Μουσική Κατηγορία εδώ.
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Ναι, αλλά τα ηχεία σου σηκώνουν ενισχυτή 2 x 300. Και στην πραγματικότητα αυτό χρειάζονται για να αποδώσουν το μέγιστο τους.
(Ξέρω ν' ανάβω φωτιές, έ?)
Τα γρήγορα μεταβατικά (transients) πάνε πολύ πιο πάνω. Αυτά είναι που αδειάζουν τον ενισχυτή.
Και πρέπει να τα συνυπολογίζεις στο σχεδιασμό σου.
Αν ακούς π.χ. στα 80-85 dB μέση στάθμη τα transients μπορεί να πάνε 25-30 dB πιό πάνω, στα 110 dB άνετα. (Για δέκατα του millisecond, αλλά έτσι είναι).
Η αδυναμία ενός συστήματος να τα αποδώσει γίνεται αισθητή ως συμπίεση, "αδειασμα", ενόχληση που μας κάνει να χαμηλώνουμε το ποτενσιόμετρο.
Αλλά τα ξέρεις καλύτερα από μένα, εγώ θα στα λέω;
Μέχρι ένα ποσοστό ναι. Τα όρια που καθορίζει η ίδια η σχεδίαση δεν μπορείς να τα ξεπεράσεις.
Υ.Γ. Μου άρεσε αυτό που μου είπε σε άλλο post ο κοινός μας φίλος @analog-jimaras, ότι "ξέρω ν" ανάβω φυτιλιές"!
Ναι, αλλά τα ηχεία σου σηκώνουν ενισχυτή 2 x 300. Και στην πραγματικότητα αυτό χρειάζονται για να αποδώσουν το μέγιστο τους.
(Ξέρω ν' ανάβω φωτιές, έ?)
Τα γρήγορα μεταβατικά (transients) πάνε πολύ πιο πάνω. Αυτά είναι που αδειάζουν τον ενισχυτή.
Και πρέπει να τα συνυπολογίζεις στο σχεδιασμό σου.
Αν ακούς π.χ. στα 80-85 dB μέση στάθμη τα transients μπορεί να πάνε 25-30 dB πιό πάνω, στα 110 dB άνετα. (Για δέκατα του millisecond, αλλά έτσι είναι).
Η αδυναμία ενός συστήματος να τα αποδώσει γίνεται αισθητή ως συμπίεση, "αδειασμα", ενόχληση που μας κάνει να χαμηλώνουμε το ποτενσιόμετρο.
Αλλά τα ξέρεις καλύτερα από μένα, εγώ θα στα λέω;
Μέχρι ένα ποσοστό ναι. Τα όρια που καθορίζει η ίδια η σχεδίαση δεν μπορείς να τα ξεπεράσεις.
Υ.Γ. Μου άρεσε αυτό που μου είπε σε άλλο post ο κοινός μας φίλος @analog-jimaras, ότι "ξέρω ν" ανάβω φυτιλιές"!
Ξέρεις να ανάβεις φωτιές και ξέρεις ότι ξέρω τι εννοείς....
Οι άλλοι δεν ξέρουν, αλλά καμία όρεξη δεν έχω να μπλέξω με 40 κιλά τελικό, 3 γομάρια Μ/Σ & 8 mosfets στο κανάλι....
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
@vlad66
Εντάξει, μην πάρεις την Κουρτίνα 1.
Πάρε την Κουρτίνα 2.
Και επειδή ξέρεις τι εννοώ:
Άσε την Κουρτίνα 3, δώσε την και πάρε την Κουρτίνα 1, ή την Κουρτίνα 2, όποια σ' αρέσει. Αφού μπορείς άνετα να διαλέξεις. Αλλά με την Κουρτίνα 3, μη μείνεις!
Υ.Γ.1 Η φυτιλιά ανάβει, επειδή κατά βάθος ξέρεις/ξέρουμε ότι έχω δίκιο. Απλά δεν θέλεις τον μπελά!
Υ.Γ.2 Για τους φίλους που διαβάζουν για κουρτίνες και δεν καταλαβαίνουν γρύ, πρόκειται για internal joke που λένε και οι αγγλοσάξονες!
Κανονικά πάει στο chat...
Εντάξει, μην πάρεις την Κουρτίνα 1.
Πάρε την Κουρτίνα 2.
Και επειδή ξέρεις τι εννοώ:
Άσε την Κουρτίνα 3, δώσε την και πάρε την Κουρτίνα 1, ή την Κουρτίνα 2, όποια σ' αρέσει. Αφού μπορείς άνετα να διαλέξεις. Αλλά με την Κουρτίνα 3, μη μείνεις!
Υ.Γ.1 Η φυτιλιά ανάβει, επειδή κατά βάθος ξέρεις/ξέρουμε ότι έχω δίκιο. Απλά δεν θέλεις τον μπελά!
Υ.Γ.2 Για τους φίλους που διαβάζουν για κουρτίνες και δεν καταλαβαίνουν γρύ, πρόκειται για internal joke που λένε και οι αγγλοσάξονες!
Κανονικά πάει στο chat...