Συμφωνώ ότι η Εφ.Συν. είπε ψέματα. Δεν αμφισβητείται αυτό πλέον, και αν το αμφισβήτησα ήταν επειδή στην αρχή δεν παρουσιάστηκαν στοιχεία. Όταν αναφέρεται κάποια περίπτωση πρέπει να αναφέρονται και στοιχεία.
Media Watch - Καταφανή ψέματα ΜΜΕ
- Thread starter Pantos
- Start date
Συμφωνώ ότι η Εφ.Συν. είπε ψέματα. Δεν αμφισβητείται αυτό πλέον, και αν το αμφισβήτησα ήταν επειδή στην αρχή δεν παρουσιάστηκαν στοιχεία. Όταν αναφέρεται κάποια περίπτωση πρέπει να αναφέρονται και στοιχεία.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Απάντηση: Re: Media Watch - Καταφανή ψέματα ΜΜΕ
Παρ'όλ'αυτά το "βοθρομμε" του ΠΘ, έστω και εκ των υστέρων, ανασκεύασε.. Eφσυν, Αυγή, κλπ, ποτέ...
Είναι κι αυτό μια ένδειξη...
Παρ'όλ'αυτά το "βοθρομμε" του ΠΘ, έστω και εκ των υστέρων, ανασκεύασε.. Eφσυν, Αυγή, κλπ, ποτέ...
Είναι κι αυτό μια ένδειξη...
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,302
Re: Απάντηση: Re: Media Watch - Καταφανή ψέματα ΜΜΕ
Ελα βρε και συ...μια ομαδα πολιτων ειναι :flipout:
Τώρα αυτό τι τό'θελες και το ανέφερες... το κάνεις πιό εύκολο...
Tο πανό που ανήρτησαν έγραφε «Νίκη στον αγώνα των κρατουμένων, δύναμη και αλληλεγγύη στους απεργούς πείνας Π. Ρούπα – Ν. Μαζιώτη μέλη του Ε.Α
Μάλιστα... Ετσι για να ξέρουμε και ποιούς εννοούμε "δικά μας παιδιά"...))
Αχ, ρε Panto... lol
http://www.thetoc.gr/koinwnia/artic...-ekdilwsi-tou-suriza-me-omiliti-ton-dragasaki
Ελα βρε και συ...μια ομαδα πολιτων ειναι :flipout:
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Media Watch - Καταφανή ψέματα ΜΜΕ
"Ανήσυχων" πολιτών βεβαίως-βεβαίως... Που δρούν με αλληλεγγύη και αμοιβαδότητα...
"Ανήσυχων" πολιτών βεβαίως-βεβαίως... Που δρούν με αλληλεγγύη και αμοιβαδότητα...
Re: Απάντηση: Re: Media Watch - Καταφανή ψέματα ΜΜΕ
Οχι ακριβως: αν θυμαμαι καλα ο τιτλος του αρθρου παρεμεινε, οποτε ηταν μια "half-ass apology" που λενε κι εδω. Για να καταλαβετε τη διαφορα σε σχεση με ΜΜΕ του εξωτερικου στην Wall Street Journal που διαβαζω καθημερινα (κι εγω αισθανομαι ασχημα, αλλα ειναι μερος της δουλειας) οταν κανουν καποιο λαθος σε αρθρο (ακομα και τυπογραφικο) το διορθωνουν στο ιδιο το αρθρο και απο κατω εχει ξεχωριστο πεδιο που λεει κατι σαν "Διορθωση: στην πρωτη εκδοση του αρθρου εκ παραδρομης αναφεροταν η ηλικια του Μιχαλη στα 34 χρονια ενω ειναι 44αρων εξ' ου και η παρουσα διορθωση".
Οχι πως εδω ειναι αγγελοι, αλλα τουλαχιστον κρατανε καποιους κανονες
Οχι ακριβως: αν θυμαμαι καλα ο τιτλος του αρθρου παρεμεινε, οποτε ηταν μια "half-ass apology" που λενε κι εδω. Για να καταλαβετε τη διαφορα σε σχεση με ΜΜΕ του εξωτερικου στην Wall Street Journal που διαβαζω καθημερινα (κι εγω αισθανομαι ασχημα, αλλα ειναι μερος της δουλειας
) οταν κανουν καποιο λαθος σε αρθρο (ακομα και τυπογραφικο) το διορθωνουν στο ιδιο το αρθρο και απο κατω εχει ξεχωριστο πεδιο που λεει κατι σαν "Διορθωση: στην πρωτη εκδοση του αρθρου εκ παραδρομης αναφεροταν η ηλικια του Μιχαλη στα 34 χρονια ενω ειναι 44αρων εξ' ου και η παρουσα διορθωση".Οχι πως εδω ειναι αγγελοι, αλλα τουλαχιστον κρατανε καποιους κανονες
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Εχει αλλάξει βλέπω ο τίτλος σε "Δανέλλης στο ΘΕΜΑ 104,6: Θα ψηφίσω υπέρ ονόματος που θα περιέχει τον όρο «Μακεδονία»"
και προς το τέλος του άρθρου γράφει
"Εκ παραδρομής, στην αρχική ανάρτηση για τη συνέντευξη του Σπύρου Δανέλλη στον Γιώργο Κουβαρά, το protothema.gr ανέφερε ότι ο βουλευτής του Ποταμιού απάντησε «βέβαια» όταν ρωτήθηκε αν θα υπερψήφιζε πιθανή κυβερνητική πρόταση που θα ονόμαζε τα Σκόπια «Δημοκρατία της Μακεδονίας». Ο κ. Δανέλλης ρωτήθηκε αν θα στήριζε πρόταση για σύνθετη ονομασία των Σκοπίων η οποία θα περιείχε τον όρο Μακεδονία, όπως οι κατά καιρούς συζητούμενες συμβιβαστικές προτάσεις μεταξύ των οποίων το «Νέα Μακεδονία» ή το «Βόρεια Μακεδονία» και απάντησε «βέβαια».
Εφσυν, αυγή κλπ, δεν συγκινήθηκαν να κάνουν κάτι ανάλογο...
και προς το τέλος του άρθρου γράφει
"Εκ παραδρομής, στην αρχική ανάρτηση για τη συνέντευξη του Σπύρου Δανέλλη στον Γιώργο Κουβαρά, το protothema.gr ανέφερε ότι ο βουλευτής του Ποταμιού απάντησε «βέβαια» όταν ρωτήθηκε αν θα υπερψήφιζε πιθανή κυβερνητική πρόταση που θα ονόμαζε τα Σκόπια «Δημοκρατία της Μακεδονίας». Ο κ. Δανέλλης ρωτήθηκε αν θα στήριζε πρόταση για σύνθετη ονομασία των Σκοπίων η οποία θα περιείχε τον όρο Μακεδονία, όπως οι κατά καιρούς συζητούμενες συμβιβαστικές προτάσεις μεταξύ των οποίων το «Νέα Μακεδονία» ή το «Βόρεια Μακεδονία» και απάντησε «βέβαια».
Εφσυν, αυγή κλπ, δεν συγκινήθηκαν να κάνουν κάτι ανάλογο...
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Απάντηση: Re: Media Watch - Καταφανή ψέματα ΜΜΕ
Το πιο κουφό το είδα πάντως στη daily mail.
Ήταν ένα πρωτοσέλιδο άρθρο σχετικά με διάφορες παλαβές οδηγίες που επέβαλε (και καλά) στη Βρετανία η ΕΕ.
Μετά από μεγάλη αντίδραση των αναγνωστών όπου αποδείξανε με χρήση των επίσημων οδηγιών πόσο ψεύτικο ήταν το άρθρο, η εφημερίδα δημοσίευσε τρείς γραμμές όπου έλεγε ότι "κάποια στοιχεία ήταν διαφορετικά" στην 7η σελίδα.
:flipout:
Οχι ακριβως: αν θυμαμαι καλα ο τιτλος του αρθρου παρεμεινε, οποτε ηταν μια "half-ass apology" που λενε κι εδω. Για να καταλαβετε τη διαφορα σε σχεση με ΜΜΕ του εξωτερικου στην Wall Street Journal που διαβαζω καθημερινα (κι εγω αισθανομαι ασχημα, αλλα ειναι μερος της δουλειας
Οχι πως εδω ειναι αγγελοι, αλλα τουλαχιστον κρατανε καποιους κανονες
Το πιο κουφό το είδα πάντως στη daily mail.
Ήταν ένα πρωτοσέλιδο άρθρο σχετικά με διάφορες παλαβές οδηγίες που επέβαλε (και καλά) στη Βρετανία η ΕΕ.
Μετά από μεγάλη αντίδραση των αναγνωστών όπου αποδείξανε με χρήση των επίσημων οδηγιών πόσο ψεύτικο ήταν το άρθρο, η εφημερίδα δημοσίευσε τρείς γραμμές όπου έλεγε ότι "κάποια στοιχεία ήταν διαφορετικά" στην 7η σελίδα.
:flipout:
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,302
Re: Απάντηση: Media Watch - Καταφανή ψέματα ΜΜΕ
Εχθες ή προχθες που το κοιταξα, δεν ειχε αλλαξει ο τιτλος. ΕφΣυν και Αυγη κακως δεν εκαναν το ιδιο, αλλα αυτο δειχνει ποσο σεβονται ολοι τους (και το ΠΘ) το υποτιθεμενο λειτουργημα τους για το οποιο βεβαια κοπτονται μονο οταν προσπαθουν να μπουν κανονες για να μην γραφουν κατευθυνομενα αρθρα. Εκει τιθεται θεμα 'ελευθεροτυπιας'. Το οτι δεν γραφουν τιποτα για παραβασεις Τραπεζων (για παραδειγμα) ειναι τυχαιο γεγονος χωρις καμια προθεση να μην αποκλειστουν εκβιαστηκα παο τη διαφημιστικη πιτα. Κατα τα αλλα..."λειτουργοι" κι αυτοι
Εχθες ή προχθες που το κοιταξα, δεν ειχε αλλαξει ο τιτλος. ΕφΣυν και Αυγη κακως δεν εκαναν το ιδιο, αλλα αυτο δειχνει ποσο σεβονται ολοι τους (και το ΠΘ) το υποτιθεμενο λειτουργημα τους για το οποιο βεβαια κοπτονται μονο οταν προσπαθουν να μπουν κανονες για να μην γραφουν κατευθυνομενα αρθρα. Εκει τιθεται θεμα 'ελευθεροτυπιας'. Το οτι δεν γραφουν τιποτα για παραβασεις Τραπεζων (για παραδειγμα) ειναι τυχαιο γεγονος χωρις καμια προθεση να μην αποκλειστουν εκβιαστηκα παο τη διαφημιστικη πιτα. Κατα τα αλλα..."λειτουργοι" κι αυτοι
Καμια σχεση Γιωργο. Ειναι σα να ισχυριστω εγω πως δε θα ειχες προβλημα να κατεβεις υποψηφιος με τη Χρυση Αυγη. Θα μου πεις "μα δεν ειπα κατι τετοιο" και θα σου απαντησω "ναι, αλλα δεν το απεκλεισες". Καπως ετσι ειναι η υποθεση στην υπερβολη της. Στον τιτλο του αρθρου (που οι περισσοτεροι διαβαζουν μονο αυτο γιατι βαριουνται να διαβασουν το αρθρο) αναφεροταν ψευδώς κατι που (δεν) ειπε ο βολευτης και μαλιστα σχολιαζοταν σαν να το ειπε και στο ιδιο το αρθρο...
Για εναν επαγγελματια δημοσιογραφο η παραποιηση των λεγομενων του συνεντευξιαζομενου ειναι αναλογη της υπεξαιρεσης απο εναν τραπεζικο (σε αντιστοιχια) αφου καταχρώνται τη θεση τους για ιδιον οφελος
Για την Αυγή πάντως δεν έχει παρουσιαστεί κάποιο στοιχείο που να λέει ότι ο Άδωνις έχει δίκιο.
Ακόμα χειρότερα, ρωτήθηκε ευθέως ο Δανέλλης για το σκέτο «Δημοκρατία της Μακεδονίας» και απάντησε «Όχι, όχι».
Μα τι στοιχειο να παρουσιαστει οταν δε φαινεται στο βιντεο να λεει πως ο βασιλιας ηταν ο μονος που αντισταθηκε στη χουντα? Οσο αντιπαθητικος κι αν ειναι ο Αδωνις δε μπορει να βγαινει δημοσιευμα που να ισχυριζεται πως ειπε κατι χωρις αποδειξη
Για βασιλιά-χούντα έγραψε η Εφ.Συν. Η Αυγή έγραψε άλλο πράγμα. Δες τα προηγούμενα posts.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Απ'ότι έχω καταλάβει, η Αυγή αναφέρεται στην ίδια παραπάνω ομιλία του Γεωργιάδη. Αν έχω καταλάβει λάθος, σς με διορθώσει κάποιος και ας αναφέρει σε ποιά ομιλία του Γεωργιάδη αναφέρεται η Αυγή. Αν αναφέρεται σ'αυτήν που συζητάμε παραπάνω πάντως, δεν άκουσα πουθενά στο βίντεο τον Γεωργιάδη να λέει οτι δεξιά και κέντρο δεν μπορούν να συνυπάρχουν στην νδ. Αν το είπε, ας μου επισημανθεί σε ποιό σημείο το λέει, να το ακούσω και με τ'αυτιά μου. Αν δεν το βρούμε, τότε καταγγέλω τον Τσίπρα οτι είπε σε ομιλία του κάτι για τις μανούλες των αντιπολιτευομένων...
Last edited:
Η Αυγή έχει πρωτοσέλιδο με μεγάλα γράμματα «Γεωργιάδης: Το Κέντρο δεν έχει θέση στη ΝΔ» και από κάτω με μεσαία γράμματα εντός εισαγωγικών «Είναι συγκυριακό που Δεξιά και Κέντρο βρίσκονται αυτή τη στιγμή στο κόμμα». Είναι προφανές ότι το κομμάτι εντός εισαγωγικών είναι αυτό που είπε ο Άδωνις (σύμφωνα με την Αυγή) και τα μεγάλα γράμματα είναι ο τίτλος-ερμηνεία που διάλεξε η εφημερίδα. Σύνηθες στους τίτλους εφημερίδων.
Όπως είπες ο ίδιος όταν έκανες το αρχικό post δεν είχες αποδείξεις ότι ο Άδωνις έχει δίκιο. Τώρα αν στο μεταξύ κάθισες και άκουσες προσεκτικά όλο το βίντεο των 01:17:46 από την εκδήλωση και μπορείς να μας βεβαιώσεις ότι δεν το λέει, εγώ θα δεχτώ το λόγο σου και θα παραδεχτώ ότι έχει δίκιο ο Άδωνις και όχι η Αυγή.
Όπως είπες ο ίδιος όταν έκανες το αρχικό post δεν είχες αποδείξεις ότι ο Άδωνις έχει δίκιο. Τώρα αν στο μεταξύ κάθισες και άκουσες προσεκτικά όλο το βίντεο των 01:17:46 από την εκδήλωση και μπορείς να μας βεβαιώσεις ότι δεν το λέει, εγώ θα δεχτώ το λόγο σου και θα παραδεχτώ ότι έχει δίκιο ο Άδωνις και όχι η Αυγή.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Δηλαδή, εκεί βασίζεται και ο αρθρογράφος της Αυγής ? - οτι δηλαδή δεν θα κάτσει ο αναγνώστης να ακούσει ολόκληρη την ομιλία και να διασταυρώσει την αλήθεια ?
Ας μας πει ο ίδιος ο αρθρογράφος (που προφανώς δεν θα ήταν παρών στην ομιλία φαντάζομαι), σε ποιό βίντεο και σε ποιά χρονική στιγμή το είπε ο Γεωργιάδης.
Οσο για το αν είπε οτι «Είναι συγκυριακό που Δεξιά και Κέντρο βρίσκονται αυτή τη στιγμή στο κόμμα» και η Αυγή το μετέφρασε σε «Γεωργιάδης : Το Κέντρο δεν έχει θέση στη ΝΔ»,
δεν έχει καμμιά διαφορά απο το πως μετέφρασε το ΠΘ την άποψη του Δανέλλη για την ονοματοδοσία των Σκοπίων... "Σύνηθες στους τίτλους εφημερίδων" όπως λες κι εσύ.
Ας μας πει ο ίδιος ο αρθρογράφος (που προφανώς δεν θα ήταν παρών στην ομιλία φαντάζομαι), σε ποιό βίντεο και σε ποιά χρονική στιγμή το είπε ο Γεωργιάδης.
Οσο για το αν είπε οτι «Είναι συγκυριακό που Δεξιά και Κέντρο βρίσκονται αυτή τη στιγμή στο κόμμα» και η Αυγή το μετέφρασε σε «Γεωργιάδης : Το Κέντρο δεν έχει θέση στη ΝΔ»,
δεν έχει καμμιά διαφορά απο το πως μετέφρασε το ΠΘ την άποψη του Δανέλλη για την ονοματοδοσία των Σκοπίων... "Σύνηθες στους τίτλους εφημερίδων" όπως λες κι εσύ.
Άρα έχουμε από τη μία τον Άδωνι που λέει ότι δεν το είπε και από την άλλη την Αυγή που λέει ότι το είπε. Δεν υπάρχει κάποιο στοιχείο ότι ένας από τους δύο έχει δίκιο.
Εγώ πάντως κάθισα και άκουσα τη συνέντευξη του Δανέλλη να δω τι πραγματικά είπε πριν γράψω για καταφανές ψεύδος.
Εγώ πάντως κάθισα και άκουσα τη συνέντευξη του Δανέλλη να δω τι πραγματικά είπε πριν γράψω για καταφανές ψεύδος.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Λοιπόν... Απο το ΒΗΜΑ
«Το Βήμα» ήταν στο Χαλάνδρι και κατέγραψε ακριβώς τι συνέβη.
Η αλήθεια είναι ότι αυτός που είπε όσα ανέφερε η «Αυγή» ήταν ο Σάκης Μουμτζής, ο άλλος κεντρικός ομιλητής στην εκδήλωση που διοργάνωσε η τοπική Φιλοθέης - Ψυχικού της ΝΔ.
Ο κ. Μουμτζής είπε επί λέξει τα εξής: «Η ΝΔ είναι Κεντροδεξιά. Οι παρυφές της Δεξιάς και του Κέντρου δεν επικοινωνούν μεταξύ τους, είναι συγκυριακό ότι βρίσκονται στη ΝΔ, η οποία είναι υποχρεωμένη να κρατά ισορροπίες. Αν υπερβεί τις ισορροπίες αυτές, κινδυνεύει να αλωθεί από την άκρα Δεξιά και από την Κεντροαριστερά».
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=911031
Τι συμπεραίνουμε λοιπόν τώρα ? Ποιός λέει ψέματα, ο Γεωργιάδης ή η Αυγή ? Η να ελεγξουμε πρώτα την αξιοπιστία του Βήματος ?
«Το Βήμα» ήταν στο Χαλάνδρι και κατέγραψε ακριβώς τι συνέβη.
Η αλήθεια είναι ότι αυτός που είπε όσα ανέφερε η «Αυγή» ήταν ο Σάκης Μουμτζής, ο άλλος κεντρικός ομιλητής στην εκδήλωση που διοργάνωσε η τοπική Φιλοθέης - Ψυχικού της ΝΔ.
Ο κ. Μουμτζής είπε επί λέξει τα εξής: «Η ΝΔ είναι Κεντροδεξιά. Οι παρυφές της Δεξιάς και του Κέντρου δεν επικοινωνούν μεταξύ τους, είναι συγκυριακό ότι βρίσκονται στη ΝΔ, η οποία είναι υποχρεωμένη να κρατά ισορροπίες. Αν υπερβεί τις ισορροπίες αυτές, κινδυνεύει να αλωθεί από την άκρα Δεξιά και από την Κεντροαριστερά».
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=911031
Τι συμπεραίνουμε λοιπόν τώρα ? Ποιός λέει ψέματα, ο Γεωργιάδης ή η Αυγή ? Η να ελεγξουμε πρώτα την αξιοπιστία του Βήματος ?
Last edited:
Η αξιοπιστία του Μαρινάκη (Βήμα) είναι μηδενική. Εσύ αν άραγε σου έφερνα ως απόδειξη ότι η Αυγή έχει δίκιο, ένα άρθρο της Εφημερίδας των Συντακτών θα πειθόσουνα;
Είναι σαν να μου λες ότι εκτός του Γαύρου το γράφει και ο Πρωταθλητής (συγχωνεύτηκαν άλλωστε) άρα η είδηση είναι διασταυρωμένη.
Να το πω μια ακόμη φορά. Δεν ξέρω αν το είπε ή δεν το είπε. Αυτό που βλέπω είναι ότι πρώτα πόσταρες το θέμα (έκανες copy-paste τις δηλώσεις του Αδώνιδος) και μετά άρχισες να ψάχνεις για στοιχεία αν έχει δίκο ή όχι.
Ενδεχομένως τελικά να βρεις στοιχεία και για το δημοσίευμα της Αυγής, όπως βρέθηκαν στην πορεία και για αυτό της Εφ.Συν. Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι η αρχική ανάρτηση δεν είχε στοιχεία.
Είναι σαν να μου λες ότι εκτός του Γαύρου το γράφει και ο Πρωταθλητής (συγχωνεύτηκαν άλλωστε) άρα η είδηση είναι διασταυρωμένη.
Να το πω μια ακόμη φορά. Δεν ξέρω αν το είπε ή δεν το είπε. Αυτό που βλέπω είναι ότι πρώτα πόσταρες το θέμα (έκανες copy-paste τις δηλώσεις του Αδώνιδος) και μετά άρχισες να ψάχνεις για στοιχεία αν έχει δίκο ή όχι.
Ενδεχομένως τελικά να βρεις στοιχεία και για το δημοσίευμα της Αυγής, όπως βρέθηκαν στην πορεία και για αυτό της Εφ.Συν. Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι η αρχική ανάρτηση δεν είχε στοιχεία.
Last edited:
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Μα δεν έγραψε ο Μαρινάκης το άρθρο. Μια δημοσιογράφος που ονομάζεται Κρουστάλλη Δήμητρα το έγραψε. Και γιατί να κάνει κάτι τέτοιο όταν υπάρχει βίντεο όπου θα φαίνεται τι πραγματικά έγινε ? Βέβαια, και στην Αυγή αν το είχαν δει, θα είχαν δει και ποιός την είπε. Αν άκουσαν το ηχογραφημένο μόνο, κόλλησε η μονταζιέρα. Δηλαδή ξαμολύθηκαν λυτοί και δεμένοι να καλύψουν μια φράση που χ3@#$%3 η φοράδα στ'αλώνι ακόμα κι αν την είχε πει πραγματικά ο Γεωργιάδης - ο οποίος έξυπνος ων δεν θα την είχε πει καθόλου εξ'αρχής.
Καταλαβαίνω οτι μέχρι να βγεί ο ήλιος απο την δύση, θα βγάζεις αναξιόπιστους όσους διαφωνούν με την Αυγή. Εντάξει, γούστα και προτιμήσεις είναι αυτά, αλλά βρες καλύτερα επιχειρήματα απο "τον Μαρινάκη".
Καταλαβαίνω οτι μέχρι να βγεί ο ήλιος απο την δύση, θα βγάζεις αναξιόπιστους όσους διαφωνούν με την Αυγή. Εντάξει, γούστα και προτιμήσεις είναι αυτά, αλλά βρες καλύτερα επιχειρήματα απο "τον Μαρινάκη".
Last edited: