Αγορά ενισχυτή+ ηχεία δαπέδου

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες,

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 20α γενέθλια του AVclub.

    Το Σάββατο 10 Οκτωβρίου, από τις 18:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο Peñarrubia Lounge.

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

Αγαπητέ panzer_dagon τα ηχεία σου από μια ματιά που έριξα ως πιστοί εκπρόσωποι μιας γραμμής της γαλλικής σχολής είναι ευαισθησίας 91,5db πράγμα που σημαίνει ότι ένας σοβαρός ενισχυτής 2 χ 60 watt θα είναι υπεραρκετός. Εδώ υπάρχουν πάρα πολλοί καλοί ενισχυτές. Προσωπικά είναι μια κατηγορία που μου αρέσει αφάνταστα και μπορείς να βρεις ότι θες σε ότι τοπολογία θες και τιμολογιακά όσο προσιτά (ή …δυσπρόσιτα) θες. Κάποια γιαπωνέζικα ενισχυτικά της περιόδου 1970 - μέσα δεκαετίας 80 να μου επιτρέψεις αλλά τα θεωρώ ηχητικά αξεπέραστα και με μικρές επεμβάσεις (π.χ. αλλαγές ακροδεκτών ηχείων, συντήρηση στην έδραση μεγάλων πυκνωτών) θα σε συνοδεύσουν για χρόνια. Ενδεικτικά ανέφερα μια σειρά της Sansui που σχετικά εύκολα μπορεί κάποιος να βρει συσκευές της (άποψή μου ότι ο 517 ή 717 είναι εξαιρετικοί). Και οι δυο το minimum EPDR που αναφέρει ο συμφορουμίτης kimon sto #150 σε λογικές εντάσεις ακρόασης θα το διαχειριστούν άνετα, να μην ξεχνάμε ότι ως γνωστόν δεν ταιριάζουν όλα με όλα. Σε ότι αφορά στην τεχνική υποστήριξη συσκευών αυτής της περιόδου θεωρώ ότι η συμβολή ενός forum σαν του δικού μας με την παροχή γνώσεων από εξειδικευμένα μέλη του site και εξωτερικούς έμπειρους συνεργάτες (και κάποιους …μπαναρισμένους) αποτελεί ουσιαστικότατη βοήθεια σε όποιον την χρειαστεί.
 
  • Like
Reactions: #@george@#, vlad66 and panzer_dagon
lefterakis katemakis said:
Θα περιμένω να δω τι ενισχυτή θα διαλέξει για τα ηχεία του..
(Τα Focal είναι μια χαρά ηχεία, αρκεί να τους δώσεις αυτό που πρέπει)..
Click to expand...
Αυτό ακριβώς είναι το επόμενο βήμα. 😄 Τα ηχεία τα έχω ήδη, τώρα μένει να βρεθεί ο ενισχυτής που θα τα οδηγήσει σωστά.Και όπως λέμε κι εδώ στο χωριό μου: «Στο κάτω κάτω, δεν θα αγοράσω του Αϊ-Γιώργη το άλογο». 😂
Οπότε ας το ψάξουμε, ας ακούσουμε τις απόψεις όλων και στο τέλος θα δούμε στην πράξη τι μπορούν να κάνουν τα Focal.
 
PetVoul said:
Αγαπητέ panzer_dagon τα ηχεία σου από μια ματιά που έριξα ως πιστοί εκπρόσωποι μιας γραμμής της γαλλικής σχολής είναι ευαισθησίας 91,5db πράγμα που σημαίνει ότι ένας σοβαρός ενισχυτής 2 χ 60 watt θα είναι υπεραρκετός. Εδώ υπάρχουν πάρα πολλοί καλοί ενισχυτές. Προσωπικά είναι μια κατηγορία που μου αρέσει αφάνταστα και μπορείς να βρεις ότι θες σε ότι τοπολογία θες και τιμολογιακά όσο προσιτά (ή …δυσπρόσιτα) θες. Κάποια γιαπωνέζικα ενισχυτικά της περιόδου 1970 - μέσα δεκαετίας 80 να μου επιτρέψεις αλλά τα θεωρώ ηχητικά αξεπέραστα και με μικρές επεμβάσεις (π.χ. αλλαγές ακροδεκτών ηχείων, συντήρηση στην έδραση μεγάλων πυκνωτών) θα σε συνοδεύσουν για χρόνια. Ενδεικτικά ανέφερα μια σειρά της Sansui που σχετικά εύκολα μπορεί κάποιος να βρει συσκευές της (άποψή μου ότι ο 517 ή 717 είναι εξαιρετικοί). Και οι δυο το minimum EPDR που αναφέρει ο συμφορουμίτης kimon sto #150 σε λογικές εντάσεις ακρόασης θα το διαχειριστούν άνετα, να μην ξεχνάμε ότι ως γνωστόν δεν ταιριάζουν όλα με όλα. Σε ότι αφορά στην τεχνική υποστήριξη συσκευών αυτής της περιόδου θεωρώ ότι η συμβολή ενός forum σαν του δικού μας με την παροχή γνώσεων από εξειδικευμένα μέλη του site και εξωτερικούς έμπειρους συνεργάτες (και κάποιους …μπαναρισμένους) αποτελεί ουσιαστικότατη βοήθεια σε όποιον την χρειαστεί.
Click to expand...
Σε ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική απάντηση. Αυτό ακριβώς προσπαθώ να ξεκαθαρίσω, γιατί βλέπω ότι υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις στο θέμα.
Το 91,5 dB σίγουρα δείχνει ότι δεν χρειάζονται τεράστια ισχύ για να παίξουν δυνατά, αλλά κρατάω και την παρατήρηση για το EPDR, ώστε να μη σταθώ απλώς στα Watt.
 
panzer_dagon said:
Όχι δεν έχω, απλά το είπα και πιο πάνω ότι εμφανισιακά δεν μου αρέσει και δεν μου ταιριάζει αυτή η λύση για την ώρα, θα έχω ένα σωρό κουτάκια και καλώδια να συνδέσω κτλ. Βέβαια δεν το βγάζω εκτός σαν πρόταση αλλά σαν δεύτερη εναλλακτική .
Click to expand...

Ο Primare του Θρήσκου μόνο κουτάκι δεν είναι...

Θρησκος

ΠΩΛΗΣΗ Thread 'Τελικός ενισχυτής Primare a34.2'

Αγοραστηκε καινουριος 5/24 από Ελληνικό κατάστημα.Πληρης συσκευασία,ονομαστική απόδειξη αγοράς.Πωλειται λόγω αγοράς ενεργών ηχείων.
Τάξη Δ,2X150W η 550W γεφυρωμενος.Dual mono.Πληρως ισορροπημένο κυκλωμα.Εισοδοι xlr,rca.Χρωμα Titanium.Δεν καταναλώνει,δεν υπερθερμαίνεται.
Δεν δέχομαι ανταλλαγή.Δεν αποστέλλεται.Οι αποφασισμενοι μπορούν να τον ακούσουν στο σύστημά μου.
Τιμή 1200€.
IMG_20260428_180918.jpg

Επειδή ερωτήθηκα,κατά τις μετρήσεις του περιοδικου HiFi News,o Primare αποδιδει 2Χ210W/8Ω και 2Χ405W/4Ω.
Αν θεωρηθεί up,παρακαλώ οι μετρήσεις να ενσωματωθουν στο κυρίως κείμενο της αγγελίας.
Ο,τιδηποτε...
  • Like

Ενισχυτάρα είναι, άλλο που ο Πανάγος είναι αχόρταγος...

Εδώ και ο ATC που πήρε δεν του φτάνει.. τι να λέμε τώρα....

ΥΣ..
Δεν μας κάνει και την χάρη να τον δοκιμάσει με τα νέα ηχεία του (ATC SCM40) που ρουφάνε τα ρεύματα σαν την Σαχάρα το νερό....
 
  • Like
Reactions: #@george@# and panzer_dagon
vlad66 said:
Ο Primare του Θρήσκου μόνο κουτάκι δεν είναι...

Θρησκος

ΠΩΛΗΣΗ Thread 'Τελικός ενισχυτής Primare a34.2'

Αγοραστηκε καινουριος 5/24 από Ελληνικό κατάστημα.Πληρης συσκευασία,ονομαστική απόδειξη αγοράς.Πωλειται λόγω αγοράς ενεργών ηχείων.
Τάξη Δ,2X150W η 550W γεφυρωμενος.Dual mono.Πληρως ισορροπημένο κυκλωμα.Εισοδοι xlr,rca.Χρωμα Titanium.Δεν καταναλώνει,δεν υπερθερμαίνεται.
Δεν δέχομαι ανταλλαγή.Δεν αποστέλλεται.Οι αποφασισμενοι μπορούν να τον ακούσουν στο σύστημά μου.
Τιμή 1200€.
IMG_20260428_180918.jpg

Επειδή ερωτήθηκα,κατά τις μετρήσεις του περιοδικου HiFi News,o Primare αποδιδει 2Χ210W/8Ω και 2Χ405W/4Ω.
Αν θεωρηθεί up,παρακαλώ οι μετρήσεις να ενσωματωθουν στο κυρίως κείμενο της αγγελίας.
Ο,τιδηποτε...
  • Like

Ενισχυτάρα είναι, άλλο που ο Πανάγος είναι αχόρταγος...

Εδώ και ο ATC που πήρε δεν του φτάνει.. τι να λέμε τώρα....

ΥΣ..
Δεν μας κάνει και την χάρη να τον δοκιμάσει με τα νέα ηχεία του (ATC SCM40) που ρουφάνε τα ρεύματα σαν την Σαχάρα το νερό....
Click to expand...
Ναι αυτός όντως είναι θηρίο
 
billpeppas said:
Η πολλή πίστη στο A. I. Χάνεται εύκολα κάνοντας την ερώτηση "are you sure? Answer honestly without sugarcoating your response".

😂
Click to expand...
Μια τεχνική αμφισβήτησης πονηρή μεν, αλλά όχι έντιμη ούτε έξυπνη, είναι να πετάξουμε ένα ασαφές υπονοούμενο ("πολλή πίστη στο Α.Ι. που χάνεται άν..." ) που μεταφράζεται ως "αυτός, ρε παιδιά, δεν ξέρει που παν τα τέσσερα και παπαγαλίζει ό,τι του ξεφουρνίσει η Τ.Ν.". Μη ξεχνάς όμως ότι "Le style c' est l' homme meme" (το ύφος φανερώνει τον άνθρωπο )

Να εξηγήσω λοιπόν ότι η ερώτηση προς την΄ΤΝ ήταν "ποιά η EPDR του συγκεκριμένου ηχείου " κάτι που με διευκόλυνε στο ψάξιμο, παραπέμποντάς με στην δοκιμή του Hifinews , ώστε και ο νηματοθέτης να δει ο ίδιος τόσο τις μετρήσεις του ηχείου του, όσο και τα σχόλια του δοκιμαστή. Εδώ πρόσθεσα και ένα δικό σχόλιο σχετικά με τα χαρακτηριστικά ισχύος του υποψήφιου ενισχυτή για βοήθεια στον νηματοθέτη.

Διαφωνείς επί της ουσίας με τα παραπάνω ευλογημένε; Πες λοιπόν τις αντιρρήσεις σου.
Συμφωνείς; Πρότεινε τότε (με την γνώση της αγοράς που έχεις) κάποιον κατάλληλο ενισχυτή
 
Last edited:
  • Like
Reactions: panzer_dagon
PetVoul said:
Συγγνώμη δεν κατάλαβα ότι ο ενδιαφερόμενος έχει ηχεία που ...πέφτουν στα 2,9Ω ή πρόκειται στο μέλλον να έχει τοιούτου είδους ...αυτοκτονικές τάσεις. Σέ ότι αφορά την αξιοπιστία ξέρω πολλούς κατόχους αυτής της σειράς της Sansui που επί χρόνια καθημερινής χρήσης ουδέποτε αντιμετώπισαν προβλήματα. Να με συγχωρείς αλλά σε ότι αφορά στην ηχητική τους ποιότητα θα παραμείνω αμετακίνητος υποστηρικτής της ανωτερότητάς τους από πολλά σύγχρονα ενισχυτικά και όχι μόνο σε ότι αφορά στον 717 αλλά και στα μικρότερα αδελφάκια του...
Click to expand...
Αφού γράφω ότι είχα τον AU-919, δεν αμφισβητώ την ηχητική ικανότητα και την ποιότητα κατασκευής των μεγάλων της σειράς της SANSUI, αλλά έζησα και την οδηγική αδυναμία της από πρώτο χέρι.
25 χρόνια με 919 και 8Ω Infinity σε αντίστοιχο χώρο με αυτόν του νήματος όλα καλά, μόλις πήγα στα JBL στις ίδιες εντάσεις (στο 12 και μετά) έκλεινε ο 919. Η αρχική μου πρόθεση ήταν να κρατήσω τον 919, αλλά....
Η σειρά δυστυχώς ήταν φτιαγμένη για τα 8Ω ηχεία της εποχής. Όπως και ο NAD του πωλητή των ηχείων, δεν είχαν επαρκή δύναμη για να αντιμετωπίσουν την πτώση της εμπέδησης.
Το ίδιο θα αντιμετωπίσει και ο panzer_dargon, όταν ανεβάσει την ένταση με αδύναμο οδηγικά ενισχυτή.
Άλλο η ικανότητα οδήγησης, άλλο η ποιότητα ήχου.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: #@george@#, panzer_dagon and kimon
Αν βρεις κανένα nad c375 Bee μεταχειρισμένο σε καλύπτει σίγουρα για τα ηχεία σου.

Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
  • Like
Reactions: panzer_dagon
Ο 375 είναι δυνατός, αλλά γενικά οι NAD έχουν το κατασκευαστικό χαρακτηριστικό να είναι ίδια η ισχύς που βγάζουν στα 8Ω με αυτή που βγάζουν στα 4Ω !!!, αυτό νομίζω θέλει ψάξιμο με τα συγκεκριμένα ηχεία.

Σετάκι NAD c162-c272 με Acoustic Energy AELITE 3 παίζει μια χαρά, αλλά δεν πέφτει η εμπέδησή τους τόσο πολύ.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: panzer_dagon
Γενικά, η υπόθεση "ψάχνω ενισχυτή για τα ηχεία μου" αντιμετωπίζεται μόνο με δοκιμές... Απλά, όταν γνωρίζεις κάποια πράγματα, πχ οτι τα ηχεία είναι απαιτητικά σε ρεύμα, περιορίζεις
τις δοκιμές. Ειδικά όταν οι δοκιμές δεν είναι εύκολες, λόγω του ότι είσαι επαρχία, πρέπει να είναι ακόμα πιο στοχευμένες.

Κατ' αρχάς, με τι ενισχυτή έπαιζε αυτός που σου τα πούλησε; Μπορείς να ψάξεις για κάτι "παραπλήσιο";

Δεύτερον, αρκετοί σύγχρονοι class-D έχουν λύσει το θέμα απόκρισης σε σχέση με την εμπέδηση του ηχείου, οπότε μήπως να δοκίμαζες κάτι τέτοιο; Οι Fosi που ανέφερε ο φίλος παραπάνω
είναι μια τέτοια περίπτωση(TPA3255 με PFFB, αν δεν κάνω λάθος).

Τρίτον, ακούμε σύστημα κι όχι ηχείο ή ενισχυτή ή οτιδήποτε άλλο... Κάποιος ξεκινά με δύσκολο ηχείο, κάποιος με εύκολο, δε χάλασε ο κόσμος. Είναι σημαντικό που άκουσες το ηχείο και σου άρεσε γιατί, ό,τι και να λέμε, ο ηχητικός χαρακτήρας ενός συστήματος καθορίζεται από το ηχείο. Υπομονή, ψάξιμο και διάβασμα.

Τέλος, θα πρότεινα να πας μόνο σε μεταχειρισμένο ή ex-demo.
 
  • Like
Reactions: panzer_dagon
panzer_dagon said:
Ο Technics SU-V8 θα αντέξει;
Click to expand...
2X105W/8Ω - 2Χ140W/4Ω και dumping factor 60/8Ω - 30/4Ω.
Το dumping factor είναι χοντρικά το πόσο ο ενισχυτής ελέγχει την κίνηση των μεγαφώνων (κυρίως του woofer) και συνίσταται να είναι γενικά >50, από όσα θυμάμαι.
Χωρίς CD in (2Volt) που σημαίνει πως θα πρέπει να το συνδέεις στο AUX (180mV ευαισθησία), άρα θα τα δίνει όλα με χαμηλά το volume....
Τυπικός της εποχής του, δες άλλον.

1000€ για τον συγκεκριμένο είναι πάρα πολλά.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: panzer_dagon
ika said:
Ο 375 είναι δυνατός, αλλά γενικά οι NAD έχουν το κατασκευαστικό χαρακτηριστικό να είναι ίδια η ισχύς που βγάζουν στα 8Ω με αυτή που βγάζουν στα 4Ω !!!, αυτό νομίζω θέλει ψάξιμο με τα συγκεκριμένα ηχεία.

Σετάκι NAD c162-c272 με Acoustic Energy AELITE 3 παίζει μια χαρά, αλλά δεν πέφτει η εμπέδησή τους τόσο πολύ.
Click to expand...
410w στα 4ωμ πόσο παραπάνω θέλουν τα focal δηλαδή;

Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
kimon said:
Μια τεχνική αμφισβήτησης πονηρή μεν, αλλά όχι έντιμη ούτε έξυπνη, είναι να πετάξουμε ένα ασαφές υπονοούμενο ("πολλή πίστη στο Α.Ι. που χάνεται άν..." ) που μεταφράζεται ως "αυτός, ρε παιδιά, δεν ξέρει που παν τα τέσσερα και παπαγαλίζει ό,τι του ξεφουρνίσει η Τ.Ν.". Μη ξεχνάς όμως ότι "Le style c' est l' homme meme" (το ύφος φανερώνει τον άνθρωπο )

Να εξηγήσω λοιπόν ότι η ερώτηση προς την΄ΤΝ ήταν "ποιά η EPDR του συγκεκριμένου ηχείου " κάτι που με διευκόλυνε στο ψάξιμο, παραπέμποντάς με στην δοκιμή του Hifinews , ώστε και ο νηματοθέτης να δει ο ίδιος τόσο τις μετρήσεις του ηχείου του, όσο και τα σχόλια του δοκιμαστή. Εδώ πρόσθεσα και ένα δικό σχόλιο σχετικά με τα χαρακτηριστικά ισχύος του υποψήφιου ενισχυτή για βοήθεια στον νηματοθέτη.

Διαφωνείς επί της ουσίας με τα παραπάνω ευλογημένε; Πες λοιπόν τις αντιρρήσεις σου.
Συμφωνείς; Πρότεινε τότε (με την γνώση της αγοράς που έχεις) κάποιον κατάλληλο ενισχυτή
Click to expand...
Ωραίοι τρόποι.
Εγώ δεν ειρωνεύτηκα καθόλου. Μια προειδοποίηση έκανα για τον κόσμο που εμπιστεύεται πολύ το αν όχι τυφλά το A.I.

Εγώ δεν πρότεινα να πάρει focal και δεν είμαι φαν του να διαλέξω ενισχυτή για να διορθώσει όσο γίνεται τον ήχο των ηχείων.

Ούτως ή άλλως ο thread starter πάνω κάτω κάνει το δικό του και έχει γενικά μια αμυντική αντιμετώπιση προς τους συνομιλητές του, οπότε εγώ αποσύρθηκα ήδη σιωπηλά από το νήμα.

Καλές καρδιές.
 
  • Like
Reactions: lefterakis katemakis and vlad66
Κατά καιρούς κυκλοφορούν στις αγγελίες και κάτι ολοκληρωμένοι KRELL στο χιλιάρικο και ξεχνάς τα ζόρια εμπέδησης.
Όπως και με τον M5Si.
Σίγουρα θα υπάρχουν και άλλοι με ανάλογες οδηγικές ικανότητες.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: panzer_dagon
Top Bottom