Κι εγώ ψηφίζω Vishay μπλε. Παρότι δεν είναι "πιστοποιημένοι hi end".
Αναβάθμιση προενισχυτή audiolab 8000Q
- Thread starter vlad66
- Start date
lefterakis katemakis
AVClub Enthusiast
- 20 October 2025
- 734
Τους πιστοποιουμε εμείς..
Ειναι εξαιρετικοί..
Θα ακούσω την συμβουλή σας και ελπίζω να τους βρω εύκολα...
Αν έχετε λινκ, το βάζετε...
Ενδεικτικά, για να δεις τη σειρά: https://gr.mouser.com/ProductDetail/Vishay-BC-Components/MAL225640103E3?qs=9jMkQ3H923LD1hSmEc9UTQ==
16 τέτοιους έβαλα στον προενισχυτή μου
16 τέτοιους έβαλα στον προενισχυτή μου
Ενδεικτικά η τιμή είναι καταπληκτική !
Στους mundorf σε πιάνει κρύος ιδρώτας....
Με ξεστράβωσες ρε συ με τα μικρά γράμματα "16 τέτοιους κλπ..."
Τρόμαξα να το διαβάσω...
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,729
Λίγο πριν κλείσω τον ενισχυτή και αφού του έχω κάνει όλες τις δοκιμές, πρόσεξα ότι η μ@λ@κισμένη εταιρεία αγοράζει εξαρτήματα από την Alps !
Για δείτε τον διακόπτη του (άχρηστου) rec selector !!
Και για λίγα $ προτίμησαν το Delta από το Alps...
Τέλος πάντων, χρυσάφι μου έχει στοιχίσει το ποτ του...
Αυτό το 10Κ DX2 έχει πιο μακρύ τσουτσούνι και έβαλα ξανά την μούφα του εργοστασίου
Άντε και καλή μου τύχη στις ακουστικές εντυπώσεις....
Για δείτε τον διακόπτη του (άχρηστου) rec selector !!
Και για λίγα $ προτίμησαν το Delta από το Alps...
Τέλος πάντων, χρυσάφι μου έχει στοιχίσει το ποτ του...
Αυτό το 10Κ DX2 έχει πιο μακρύ τσουτσούνι και έβαλα ξανά την μούφα του εργοστασίου
Άντε και καλή μου τύχη στις ακουστικές εντυπώσεις....
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,517
Αν θυμάμαι καλά από αυτά που έχω διαβάσει, οι Αudiolab παραδοσιακά χρησιμοποιούσαν ALPS, αλλά όταν ανέλαβαν οι φίλοι μας από την ανατολή το άλλαξαν σε Delta
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,517
Πάντως, οφείλουμε να πούμε, ότι ο ενισχυτής παρά τα όσα του έχουμε σούρει, μπορεί όχι μόνο να τοποθετήσει επί σκηνής ότι παίζει, αλλά δίνει και περιγράμματα. Δεν ξέρω αν θα μπορέσω ποτέ να το καταφέρω στον χώρο μου κ με τον εξοπλισμό που έχω, αλλά το έχω ακούσει και ήταν εντυπωσιακό.
Πάρε ρε ένα μπιζουδάκι να σε δει ο Θεός!
Δες εδώ αντιχαϊεντιές να γουστάρεις.
Υ.Γ : όντως μ@λ@κισμένη εταιρεία σύμφωνα μ' αυτά που διαβάζω και βλέπω...
Attachments
Ο προενισχυτής είναι ένας καλός προ στην κατηγορία τιμής του.. τον είχα ακούσει σε διάφορα setups φίλων και πάντα ήταν στο ύψος του...
Για παράδειγμα, σε άμεση σύγκριση με τον τότε αντίστοιχο advance acoustic (που τον είχε κολλητός φίλος) ο 8000Q ήταν μίλια καλύτερος.
Τώρα είναι καθαρά σε Hiend κατηγορία και δεν έχει καμία σχέση με πριν.. δεν έχει απλά βελτιωθεί, είναι άλλο μηχάνημα κυριολεκτικά !
Έχει απογειώσει τον (επίσης πολύ βελτιωμένο) τελικό(*) μου και μαζί δείχνουν να αποτελούν ένα ιδανικό ζεύγος για την οδήγηση των ATC μου, τα οποία ακούω αυτή την στιγμή όπως ποτέ άλλοτε.
Περισσότερα (υπερθετικά σε θέμα ποιότητας ήχου) δεν θέλω να γράψω, στα αρνητικά , ..χμ... δεν υπάρχει τίποτα να γράψω.. με το ποτ των 10Κ DX2 ακόμα και η νυχτερινή ακρόαση σε ένταση ψιθύρου είναι απόλυτα εφικτή(**) , ενώ η αύξηση του gain πάνω από το +6 δεν δημιουργεί καμία αίσθηση υπεροδήγησης , κάτι που ήταν αδιανόητο με το Delta !
Αυτή την στιγμή τον δοκιμάζω μέχρι και στο +15 με το αποτέλεσμα να μην αλλάζει..
Το 10Κ DX2 έχει όλα τα πλεονεκτήματα του 50Κ ΑΧ2 αλλά κανένα μειονέκτημα του, ενώ είναι ακόμα καλύτερο και από το 10Κ ΒΧ2 το οποίο είχε ένα καλό και 2 κακά...
Αν είχα σταθεί τυχερός και το πετύχαινα με την 1η θα είχα γλιτώσει λεφτά και πολύ κόπο.. αλλά δεν βαριέσαι.. εμπειρίες στην τελική οι οποίες "καταγράφονται"....
Για τους πυκνωτές της κεντρικής τροφοδοσίας δεν θα βιαστώ, είναι πολύ εύκολη δουλειά αλλά ας περιμένω λίγο ακόμα...
(*) ο τελικός έχει φτάσει σε εξαιρετικό επίπεδο , αλλά σε σχέση με τον προενισχυτή έχει αλλαχθεί μόνο ένα κλάσμα των εξαρτημάτων του.. και ηλικιακά είναι 3 χρόνια γηραιότερος.
(**) το εργοστασιακό delta χάνει το ένα κανάλι όταν η ένταση του ήχου πέσει σε πολύ χαμηλά επίπεδα και δεν μπορούσε να παίξει χωρίς να ενοχλεί στο διπλανό δωμάτιο που είναι η κρεβατοκάμαρα, για κάποιον λόγο και το Alps 10K BX2 το έκανε αυτό αν και σε πολύ μικρότερο βαθμό , όμως και πάλι το να βρεις την ιδανική στάθμη ακόμα και με το χέρι ήταν σκέτη Οδύσσεια, ενώ με το rc ούτε λόγος...!!
Τα AX2 & DX2 το κάνουν χωρίς πρόβλημα ακόμα και με το rc , ακόμα και όταν το gain είναι μέχρι το +9 !!
Πραγματικά αδιανόητο για την εργοστασιακή εκδοχή του προενισχυτή .
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,517
Δεν έχω ιδιαίτερη ακουστική εμπειρία από συστήματα που ανοίκουν σε διαφορετικές κατηγορίες τιμών, οπότε δεν μπορώ να κάνω συγκρίσεις όπως εσύ, αυτό είναι σίγουρο.
Έχω ακούσει τον 8000q σε μαγαζί να "φτιάχνει" περίγραμμα (δισδιάστατο) με ηχεία των 1500€ που κόστιζαν τότε που τον αγόρασα, έχω ακούσει στην έκθεση στο Μαρούσι πριν από κάποια χρόνια περίγραμμα (τρισδιάστατο) από κάτι Focal (δεν θυμάμαι το setup, αλλά όλο το σύστημα κόστιζε όσο ένα διαμέρισμα στο κέντρο - χωρίς audiolab) και έχω ακούσει και στο σαλώνι μου, που μου έκανε εντύπωση γιατί λόγω χώρου δεν το περίμενα (ο οποίος νομίζω ότι δεν είναι ότι καλύτερο), τα ηχεία να παίζουν τα δικά τους και να ακούγεται μεταξύ των δύο ηχείων μια κιθάρα ή ένα σαξόφωνο που θα ορκιζόταν κάποιος ότι βρίσκεται εκεί και παίζει (ο ήχος τους δηλαδή παράγεται ενδιάμεσα από τα ηχεία), αλλά δεν μπορεί να την/το δεί.
Επίσης, πιστεύω ότι λόγω του χώρου, ίσως να μην είναι πάντα στην σωστή θέση. Για παράδειγμα στο remaster του ροζ πάνθηρα με τον Plas Johnson εδώ https://tidal.com/track/3237115/u το σαξόφωνο ακούγεται ανάμεσα απο τα δύο ηχεία, αλλά δεν είναι σταθερό σε μία θέση. Εντάξει δεν κάνει βόλτες, αλλά καταλαβαίνει κάποιος ότι υπάρχει μια ελαφριά μετακίνηση.
Εδώ ξεκινάει εισαγωγή με δύο κιθάρες δεξιά και αριστερά και στην συνέχεια μπαίνει μια τρίτη κιθάρα όπου ο ήχος της ακούγεται ότι προέρχεται ανάμεσα από τις άλλες δύο, επιβεβαιωμένο από τον γιό μου που πάει 2α γυμνασίου και δεν ακούει μουσική (σε ποιόν έμοιασε το παιδί δεν ξέρω):
https://tidal.com/track/8970324/u
Εδώ παίζει ένα σαξόφωνο όπου θα ορκιζόταν κάποιος ότι βρίσκεται σε συγκεκριμένη θέση ανάμεσα από τα δύο ηχεία, αλλά δεν μπορεί να το δει.
Τα παραπάνω είναι πολύ καλές ηχογραφήσεις και μπορεί να ακούγονται έτσι ή και καλύτερα σε όλους ή στους περισσότερους, αλλά δεν το ξέρω, οπότε ότι έγραψα δεν είχε διάθεση σύγκρισης με κάτι ή κάποιον, απλά παρέθεσα την ακουστική εμπειρία που έχω από τον συγκεκριμένο ενισχυτή.
Last edited:
Δεν έχω ιδιαίτερη ακουστική εμπειρία από συστήματα που ανοίκουν σε διαφορετικές κατηγορίες τιμών, οπότε δεν μπορώ να κάνω συγκρίσεις όπως εσύ, αυτό είναι σίγουρο.
Έχω ακούσει τον 8000q σε μαγαζί να "φτιάχνει" περίγραμμα (δισδιάστατο) με ηχεία των 1500€ που κόστιζαν τότε που τον αγόρασα, έχω ακούσει στην έκθεση στο Μαρούσι πριν από κάποια χρόνια περίγραμμα (τρισδιάστατο) από κάτι Focal (δεν θυμάμαι το setup, αλλά όλο το σύστημα κόστιζε όσο ένα διαμέρισμα στο κέντρο - χωρίς audiolab) και έχω ακούσει και στο σαλώνι μου, που μου έκανε εντύπωση γιατί λόγω χώρου δεν το περίμενα (ο οποίος νομίζω ότι δεν είναι ότι καλύτερο), τα ηχεία να παίζουν τα δικά τους και να ακούγεται μεταξύ των δύο ηχείων μια κιθάρα ή ένα σαξόφωνο που θα ορκιζόταν κάποιος ότι βρίσκεται εκεί και παίζει (ο ήχος τους δηλαδή παράγεται ενδιάμεσα από τα ηχεία), αλλά δεν μπορεί να την/το δεί.
Επίσης, πιστεύω ότι λόγω του χώρου, ίσως να μην είναι πάντα στην σωστή θέση. Για παράδειγμα στο remaster του ροζ πάνθηρα με τον Plas Johnson εδώ https://tidal.com/track/3237115/u το σαξόφωνο ακούγεται ανάμεσα απο τα δύο ηχεία, αλλά δεν είναι σταθερό σε μία θέση. Εντάξει δεν κάνει βόλτες, αλλά καταλαβαίνει κάποιος ότι υπάρχει μια ελαφριά μετακίνηση.
Εδώ ξεκινάει εισαγωγή με δύο κιθάρες δεξιά και αριστερά και στην συνέχεια μπαίνει μια τρίτη κιθάρα όπου ο ήχος της ακούγεται ότι προέρχεται ανάμεσα από τις άλλες δύο, επιβεβαιωμένο από τον γιό μου που πάει 2α γυμνασίου και δεν ακούει μουσική (σε ποιόν έμοιασε το παιδί δεν ξέρω):
https://tidal.com/track/8970324/u
Εδώ παίζει ένα σαξόφωνο όπου θα ορκιζόταν κάποιος ότι βρίσκεται σε συγκεκριμένη θέση ανάμεσα από τα δύο ηχεία, αλλά δεν μπορεί να το δει.
Τα παραπάνω είναι πολύ καλές ηχογραφήσεις και μπορεί να ακούγονται έτσι ή και καλύτερα σε όλους ή στους περισσότερους, αλλά δεν το ξέρω, οπότε ότι έγραψα δεν είχε διάθεση σύγκρισης με κάτι ή κάποιον, απλά παρέθεσα την ακουστική εμπειρία που έχω από τον συγκεκριμένο ενισχυτή.
Περιέγραψέ μου το υπόλοιπο setup σου, τον χώρο σου κλπ...
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,517
Ηχεία Focal Chorus 816v, καλώδια ηχείων Cardas Crosslink, interconnect μεταξύ προ και τελικού (Audiolab και οι δύο) ένα OCC 7N επαργυρωμένο με βύσματα με επικάλυψη rhodium, αλλά δεν θυμάμαι κατασκευστή. Στα καλώδια γενικά πάω με βάση τις προδιαγραφές του υλικού και της θωράκισης. Περιμένω άλλο ένα OCC 7N για να συνδέσω την πηγή η οποία τώρα είναι συνδεδεμένη με ένα εισαγωγικό Oehlbach (το οποίο διαπίστωσα πρόσφατα ότι είναι και αυτό επαργυρωμένο, αλλά δεν το αναφέρουν στις προδιαγραφές. Έχω μια θεωρία επ αυτού αλλά δεν είναι της ώρας). Πηγή είναι το player που έφτιαξα που έχει ένα raspberry με DAC HAT το Mamboberry HD DAC+ της Collybia με το απλό ρολόι και ένα φίλτρο για το ρεύμα μετά το τροφοδοτικό (MeanWell) του raspberry που νομίζω κάνει πολυ καλή δουλειά, αλλά βαριέμαι να το βγάλω για να δω πως ακούγεται χωρίς αυτό. Για το ρεύμα υπάρχει ένα πολύμπριζο με φίλτρο. Επίσης η γραμμή του ρεύματος από τον πίνακα είναι σχεδόν dedicated. Πάνω της υπάρχει το φωτιστικό του σαλωνιού και η τηλεόραση, η οποια είναι σχεδόν πάντα κλειστή.
Το δύκτυο φτάνει στο Raspberry με Power Line αλλά.... άκουσον μεν, πάταξον δε
... το power line είναι της Devolo το Magic 2, 2400Mbps, χωρίς WIFI και με μία έξοδο Ethernet. Το συγκεκριμένο powerline δεν είναι όπως τα περισσότερα σκουπίδια που κυκλοφορούν, είναι διπλάσιας αξίας, μην σου πω και τριπλάσιας και έχει μέσα μέχρι και ηλεκτρολυτικό πυκνωτή της rubycon. Μία που τα έβαλα και μία που τα ξέχασα, δεν με έχουν απασχολήσει ποτέ σε σχέση με άλλα που είχα δοκιμάσει στο παρελθόν. Switch έχω ένα 1000άρι της D-link 5 θέσεων το οποίο και αυτό δουλεύει χωρίς να κανει κιχ εδώ και πόσα χρόνια. Καλώδια Ethernet έχω ένα Cat8 με διπλή θωράκιση που φτάνει στο raspberry, και ένα cat6 από το powerline στο switch, για το οποίο αναμένετε αντικαταστάτης του εντός των ημερών (cat8 με διπλη θωράκιση όπως το άλλο). Έχω παραγγείλει επίσης ένα DAC HAT με ES9038Q2M με εξίσου πολύ καλό αναλογικό στάδιο απ' ότι έχω δει, αλλά δεν ξέρω πότε θα έρθει.
Τα ηχεία απέχουν 2,5 μέτρα μεταξύ τους, όσο και η θέση ακρόασης, αλλά στο αριστερό ηχεία υπάρχει στο 1 - 1,5 μέτρο περίπου ο πλαϊνός τοίχος. Ακριβώς πίσω από τον καναπέ που είναι η θέση ακρόασης υπάρχει τοίχος που μας χωρίζει από τους διπλανούς πολύ καλούς και με κατανόηση ανθπρώπους
, ανάμεσα στην θέση και το σύστημα υπάρχει ένα τραπέζι με επιφάνεια από γυαλί και το πάτωμα είναι μάρμαρο. Στην αριστερή πλευρά υπάρχει ένας διθέσιος κααπές, αλλά εκεί δημιουργείτε μια "τρύπα" δίπλα στο ηχείο ανάμεσα στον καναπέ και τους τοίχους η οποία λειτουργεί σαν μπασοπαγήδα όπου πιστεύω πως από εκεί χάνω την ισοροπία στις "τοποθετήσεις". Ανάμεσα απο τα ηχεία είναι το έπιπλο της τηλεόρασης με το σύστημα.Επίσης, κάνω χρήση του DSP που διαθέτει το Moode (Camilla DSP), αλλά προσεκτικά, δηλαδή έχω "πειράξει" 3-4 συχνότητες χειροκίνητα στα παραμετρικά EQ, με βάση μια μέτρηση που έκανα με το REW και το UMIK-1 της miniDSP. Εδώ θα έπρεπε να κάνω ξεχωριστές μετρήσεις - ρυθμίσεις στα δύο ηχεία, αλλά βαριέμαι, δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο και αν θα πετυχω κάτι καλύτερο.
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,517
Να παραλάβω εν τω μεταξύ και αυτά που περιμένω και θα το κανονίσουμε σίγουρα.
Music matters...
AVClub Addicted Member
- 9 March 2017
- 2,141
Μου κάνει εντύπωση που επένδυσες μόνο 25-30 ευρώ για ποτενσιόμετρο, ένα από τα πιο σημαντικά συστατικά που επηρεάζουν τον ήχο του προενισχυτή και κατ' επεκταση όλου του σεταπ και είσαι (είμαστε) διατιθεμένοι να πληρώσουμε πολλαπλάσια χρήματα για καλώδια τύπου ethernet κ.λ.π με αμφίβολη επίδραση στο τελικό αποτέλεσμα! Οξύμωρον... τι σου είναι η Hiend-ίλα χα χα....
Για το pot. Μπορείς να φτάσεις πολύ ψηλά σε τιμή αλλά υπάρχει το πρόβλημα με το footprint οπότε μπορεί ένα σούπερ ας πούμε pot να μην μπορεί να μπει στην πλακέτα αλλά και να μην μπορεί να στηριχθεί σωστά οπότε πας περίπου εκ του ασφαλούς για να μην ματσακονιασειςτο μηχάνημα
Από την άλλη κάθε σχεδιάσει έχει ένα όριο και από εκεί πέρα ότι και να βάλεις δεν ακούς διαφορά διότι το κύκλωμα δεν μπορεί να πάει παραπάνω
Όταν λέμε ένα μηχάνημα είναι hiend εκτός τις υπερβολής του χαρακτηρισμού πρέπει α δούμε συνολικά το έχει φτιάξει ο σχεδιαστής του κυκλώματος και ο α το υλοποίησε και ακόμα και εκεί έχει περιορισμούς
Ο προ που έχετε είναι πολύ καλός και ο Βλαδίμηρος μάλλον το τερμάτισε
Από την άλλη κάθε σχεδιάσει έχει ένα όριο και από εκεί πέρα ότι και να βάλεις δεν ακούς διαφορά διότι το κύκλωμα δεν μπορεί να πάει παραπάνω
Όταν λέμε ένα μηχάνημα είναι hiend εκτός τις υπερβολής του χαρακτηρισμού πρέπει α δούμε συνολικά το έχει φτιάξει ο σχεδιαστής του κυκλώματος και ο α το υλοποίησε και ακόμα και εκεί έχει περιορισμούς
Ο προ που έχετε είναι πολύ καλός και ο Βλαδίμηρος μάλλον το τερμάτισε