Αυτοκινητιστικά νέα
- Thread starter airb
- Start date
Kosh
AVClub Fanatic
Στη «μαύρη λίστα» των ναυτιλιακών τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα
Μετά από σειρά καταστροφικών πυρκαγιών σε πλοία μεταφοράς αυτοκινήτων, όλο και περισσότερες ναυτιλιακές εταιρείες αποφασίζουν να απαγορεύσουν τη μεταφορά ηλεκτρικών και plug-in υβριδικών.
www.newsauto.gr
Σε λιγα- καποια χρονια που θα ειναι ολα ηλεκτρικα τι θα κανουν δηλαδη ?
Θα μπορουσαν πχ να πιεσουν την αγορα καπως ωστε οι εταιρειες να βαζουν στα οχηματα τους μπαταριες χωρις κοβαλτιο κατι που τις καθιστα απολυτως ασφαλεις.....
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,302
Απλά θα ανέβουν τα ασφάλιστρα, μαζί με συγκεκριμένα μέτρα που θα πρέπει να λαμβάνουν στα πλοία που θα έχει αποτέλεσμα την σημαντική αύξηση του ναύλου.Στη «μαύρη λίστα» των ναυτιλιακών τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα
Μετά από σειρά καταστροφικών πυρκαγιών σε πλοία μεταφοράς αυτοκινήτων, όλο και περισσότερες ναυτιλιακές εταιρείες αποφασίζουν να απαγορεύσουν τη μεταφορά ηλεκτρικών και plug-in υβριδικών.
Σε λιγα- καποια χρονια που θα ειναι ολα ηλεκτρικα τι θα κανουν δηλαδη ?
Θα μπορουσαν πχ να πιεσουν την αγορα καπως ωστε οι εταιρειες να βαζουν στα οχηματα τους μπαταριες χωρις κοβαλτιο κατι που τις καθιστα απολυτως ασφαλεις.....
Μόνο αυτό θα γίνει, απλά οι ναυτηλιακές φτιάχνουν το αφήγημα για να πουν "δεν φταίμε εμείς" για τις αυξήσεις των τιμών.
Kosh
AVClub Fanatic
Επίσημο: Αυτά είναι τα νέα BYD Seal 6 DM-i
Ο κινεζικός κολοσσός παρουσίασε το Seal 6 DM-i, εισάγοντας την τεχνολογία Super DM Hybrid στα οικογενειακά σεντάν και station wagon.
www.newsauto.gr
BYD SEAL 6 DM-i: Στροφή στα οικογενειακά sedan & Touring - trcoff.gr
Με κορυφαία ευρυχωρία και σύγχρονη τεχνολογία, το νέο BYD SEAL 6 DM-i φέρνει την υβριδική πρόταση σε οικογενειακή διάσταση.
trcoff.gr
αυτονομια 1350km?
Ναι και στα υβριδικα η BYD.....
songless_bird
AVClub Fanatic
Και φυσιολογικός 1.5 κινητήρας. Όχι 2.0 που άρχισαν οι Ιάπωνες να βάζουν στα υβριδικά τους .Επίσημο: Αυτά είναι τα νέα BYD Seal 6 DM-i
Ο κινεζικός κολοσσός παρουσίασε το Seal 6 DM-i, εισάγοντας την τεχνολογία Super DM Hybrid στα οικογενειακά σεντάν και station wagon.
BYD SEAL 6 DM-i: Στροφή στα οικογενειακά sedan & Touring - trcoff.gr
Με κορυφαία ευρυχωρία και σύγχρονη τεχνολογία, το νέο BYD SEAL 6 DM-i φέρνει την υβριδική πρόταση σε οικογενειακή διάσταση.
αυτονομια 1350km?
Ναι και στα υβριδικα η BYD.....
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,302
Οι Ιάπωνες (όπως και η Ford) χρησιμοποιούν κινητήρες με κύκλο Atkinson και όχι κύκλο Otto. Το φορολογικό σύστημα της Ελλάδας μας έχει μάθει να σκεφτόμαστε με κυβικά, ενώ στην πράξη αυτό που μετράει είναι η απόδοση vs κατανάλωση. O 2.5 Atkinson αποδίδει 155 άλογα, που άνετα τα παίρνεις από 1.5 κυβικά με υπερσυμπίεση, αλλά όταν συγκρίνεις καταναλώσεις καταλαβαίνεις τη διαφορά και γιατί τα 2.5 λίτρα καίνε λιγότερο από τα 1.5.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,091
Πάντως πριν αρκετά χρόνια που ζούσα Αμερική και είχα αγοράσει και αμάξι (ένα πάμφθηνο μεταχειρισμένο Chrysler Stratus 2.5 V6), μου έκανε αρχικά εντύπωση του πόσα πολλά κυβικά ήταν όλα τα αμάξια, ενώ εμείς εδώ στην Ελλάδα παίζαμε με max τα 1.600 και αν κάποιος είχε αμάξι 1.800 κυβικά ήταν η εξαίρεση,. εκεί στο Αμέρικα δεν υπήρχε αμάξι κάτω από 2.000 Κυβικά με τα περισσότερα να είναι και πάνω από 2.500 κυβικά.
Last edited:
songless_bird
AVClub Fanatic
1500 αυτονομία δεν δηλωνει κανένα ιαπωνικό υβριδικό με 2.0 κινητήρα. Οπότε καλό στην θεωρία αλλά στην πράξη κάτι πάει λάθος.
Γιατί ο 1.5 του κινεζου δεν έχει υπερσυμπιεση και ούτε υπόσχεται τρελά άλογα και επιδόσεις.
Λάθος μου . Έχει υπερσυμπιεση.
Last edited:
donk
AVClub Enthusiast
- 27 October 2023
- 843
Τίποτα δεν πάει λάθος. οδήγησε πρώτα αντίστοιχο αυτοκίνητο (MG 3 HYBRID+) και μετά εκφέρεις αντιρρήσεις. Ή έστω δες κανά βίντεο δοκιμής.
songless_bird
AVClub Fanatic
Εγώ τι βλέπω.
Το MG HS, μιας και είναι plug in όπως το seal 6 , έχει μια μεγάλη μπαταρία 24.7kw , κινητηρα 1.5 με θερμικη αποδοση 43%, ένα ρεζερβουάρ 37 λίτρα και πετυχαίνει αυτονομία 1000 χλμ.
Παρόμοια αυτονομία ( 900χλμ) δίνουν και στο hybrid honda civic με τον 2.0 κινητήρα και τα 47 λίτρα όμως ρεζερβουάρ.
Οπότε προσπαθώ ακόμη να καταλάβω γιατί ένας 2.0 Atkinson που επιλέγουν οι Ιάπωνες είναι τελικά χειρότερος στην πράξη από μια κινέζικη υλοποίηση με ένα 1.5 Otto με υπερσυμπιεστη...
Το seal 6 έχει 65 λίτρα ρεζερβουάρ. Για αυτο και η 50% μεγαλύτερη αυτονομία.
Σε δοκιμές με ταχύτητες 120χλμ .
Τώρα θα μου πεις ότι ο 2.0 όταν πας με 160 θα αποδώσει καλύτερα και πιο οικονομικά αλλά δεν με ενδιαφέρουν απόψεις ατόμων που δεν τηρούν τα όρια ως επιχείρημα.
Kosh
AVClub Fanatic
Το MG 3 HYBRID+ που τεσταρα προσφατα και εμεινα απολυτα ικανοποιημενος (Εως και εντυπωσιασμενος για την κατηγορια του παντα ) παντως ειχε αν θυμαμαι καλα μια μεση αυτονομια με γεματο ρεζερβουαρ πανω κατω 800km.
Φυσικα το BYD για το οποιο μιλαμε ειναι αλλη κατηγορια οχηματος αρα και με μεγαλυτερο πιθανον ντεποζιτο υγρου καυσιμου και ισως και πιο αποδοτικο ηλεκτροκινητηρα αλλα διπλασια αυτονομια ειναι το λιγοτερο εντυπωσιακο.
Και μιλαμε για μπαταρια Blade οπως στα αμιγως ηλεκτρικα τους αυτοκινητα
Φυσικα το BYD για το οποιο μιλαμε ειναι αλλη κατηγορια οχηματος αρα και με μεγαλυτερο πιθανον ντεποζιτο υγρου καυσιμου και ισως και πιο αποδοτικο ηλεκτροκινητηρα αλλα διπλασια αυτονομια ειναι το λιγοτερο εντυπωσιακο.
Και μιλαμε για μπαταρια Blade οπως στα αμιγως ηλεκτρικα τους αυτοκινητα
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,302
Οι αυτονομίες είναι καλές στα χαρτιά, αλλά στην πράξη είναι απλά ένα νούμερο μετρημένο με ένα συγκεκριμένο πρωτόκολλο. Πρέπει πάντα να προσπαθείς να δεις πως οι μετρήσεις ταιριάζουν με τις δικές σου οδηγικές συνήθειες (διαδρομές, οδηγικό στυλ, κλπ).
Ειδικά όταν μιλάμε για κύβους (SUV) και θέλουμε οι κύβοι να πηγαίνουν με 130-140-150 οι αεροδυναμικές αντιστάσεις αυξάνουν εκθετικά την κατανάλωση και αναμενόμενες επιδόσεις σε πχ 30 κμ κάτω μπορεί να αλλάξουν τρελά.
Τις τελευταίες ημέρες πάω το πρωί τα παιδιά σε ένα camp στο κέντρο της Αθήνας. Είναι περίπου 9 χ 2 = 18 κμ. Στην κυκλική διαδρομή έχω 14 kWh/100 km μέση κατανάλωση και ηλεκτρική αυτονομία πραγματική 70 κμ, ενώ η ford δίνει 66 κμ, νούμερο που κανείς στην Αγγλία πχ δεν πετυχαίνει ποτέ (λόγω κρύου κλπ κλπ) και λένε ότι τους κοροϊδεύουν γιατί είναι τυχεροί αν πιάσουν τα 50 κμ. Η μπαταρία είναι 14.4 kWh.
Στην πράξη με τις ταχύτητες που πάω εθνική έχω χωρίς ρεύμα 600 κμ αυτονομία με 43 λίτρα ντεπόζιτο βενζίνης. Θεωρητικά έχω αυτονομία πάνω από 700 κμ μόνο με βενζίνη αν πάω με 110-120, αλλά τι να κάνω αυτό το νούμερο αν δεν θα οδηγήσω ποτέ με τον τρόπο που απαιτείται για να το πετύχεις.
Περιττό να πω ότι με 60 λίτρα καύσιμο θα μπορούσε το αυτοκίνητο να έχει πάνω από 1000 κμ αυτονομία, αλλά και πάλι είναι αδιάφορο. Σταματάς 3-5 λεπτά και γεμίζεις, βενζινάδικα υπάρχουν παντού.
Πρέπει να καταλαβαίνουμε τι είναι Marketing και τι είναι πραγματικά καινοτομία και διαφορά. Στο δικό μου αυτοκίνητο μετά από ένα χρόνο συμβίωσης αυτά που ξεχωρίζω είναι:
- Πιάνεις 130+ κμ/ώρα στην Αττική οδό μόνο με μπαταρία χωρίς να χρειάζεται να ξεκινήσει το μοτέρ.
- Τα καθίσματα με πιστοποίηση AGR...ποτέ δεν είχα δώσει στο παρελθόν σημασία σε κάτι τέτοιο, το μόνο που κοίταζα ήταν το υλικό, αλλά τελικά είναι κάτι που θα ψάχνω και θα πληρώνω στο μέλλον.
- Δουλεύει σαν full hybrid όταν δεν είναι φορτισμένο (πια το trend είναι όλα να το κάνουν, πέρυσι τα περισσότερα είχαν Mode του στυλ διατήρησε την μπαταρία στο 100%, στο 50% ή τελείωσέ την).
Όλα τα άλλα είναι πρακτικά ίδια με όλα τα άλλα PHEV της ίδιας κατηγορίας.
Καινοτομία είναι μια νέα μπαταρία σαν την μπαταρια Blade, τα περισσότερα υπόλοιπα είναι marketing.
Ειδικά όταν μιλάμε για κύβους (SUV) και θέλουμε οι κύβοι να πηγαίνουν με 130-140-150 οι αεροδυναμικές αντιστάσεις αυξάνουν εκθετικά την κατανάλωση και αναμενόμενες επιδόσεις σε πχ 30 κμ κάτω μπορεί να αλλάξουν τρελά.
Τις τελευταίες ημέρες πάω το πρωί τα παιδιά σε ένα camp στο κέντρο της Αθήνας. Είναι περίπου 9 χ 2 = 18 κμ. Στην κυκλική διαδρομή έχω 14 kWh/100 km μέση κατανάλωση και ηλεκτρική αυτονομία πραγματική 70 κμ, ενώ η ford δίνει 66 κμ, νούμερο που κανείς στην Αγγλία πχ δεν πετυχαίνει ποτέ (λόγω κρύου κλπ κλπ) και λένε ότι τους κοροϊδεύουν γιατί είναι τυχεροί αν πιάσουν τα 50 κμ. Η μπαταρία είναι 14.4 kWh.
Στην πράξη με τις ταχύτητες που πάω εθνική έχω χωρίς ρεύμα 600 κμ αυτονομία με 43 λίτρα ντεπόζιτο βενζίνης. Θεωρητικά έχω αυτονομία πάνω από 700 κμ μόνο με βενζίνη αν πάω με 110-120, αλλά τι να κάνω αυτό το νούμερο αν δεν θα οδηγήσω ποτέ με τον τρόπο που απαιτείται για να το πετύχεις.
Περιττό να πω ότι με 60 λίτρα καύσιμο θα μπορούσε το αυτοκίνητο να έχει πάνω από 1000 κμ αυτονομία, αλλά και πάλι είναι αδιάφορο. Σταματάς 3-5 λεπτά και γεμίζεις, βενζινάδικα υπάρχουν παντού.
Πρέπει να καταλαβαίνουμε τι είναι Marketing και τι είναι πραγματικά καινοτομία και διαφορά. Στο δικό μου αυτοκίνητο μετά από ένα χρόνο συμβίωσης αυτά που ξεχωρίζω είναι:
- Πιάνεις 130+ κμ/ώρα στην Αττική οδό μόνο με μπαταρία χωρίς να χρειάζεται να ξεκινήσει το μοτέρ.
- Τα καθίσματα με πιστοποίηση AGR...ποτέ δεν είχα δώσει στο παρελθόν σημασία σε κάτι τέτοιο, το μόνο που κοίταζα ήταν το υλικό, αλλά τελικά είναι κάτι που θα ψάχνω και θα πληρώνω στο μέλλον.
- Δουλεύει σαν full hybrid όταν δεν είναι φορτισμένο (πια το trend είναι όλα να το κάνουν, πέρυσι τα περισσότερα είχαν Mode του στυλ διατήρησε την μπαταρία στο 100%, στο 50% ή τελείωσέ την).
Όλα τα άλλα είναι πρακτικά ίδια με όλα τα άλλα PHEV της ίδιας κατηγορίας.
Καινοτομία είναι μια νέα μπαταρία σαν την μπαταρια Blade, τα περισσότερα υπόλοιπα είναι marketing.
songless_bird
AVClub Fanatic
@Γιώργος Κυριακαράκος
Το seal μόνο κύβος δεν ειναι . Και βλέπω εχει αεροδυναμικό συντελεστή 2.48.
Σίγουρα το οδικό στυλ παίζει ρόλο καθώς και αν οι διαδρομές είναι εντός ή εκτός πόλης αλλά οι δοκιμές που βλέπω για το seal το επιβεβαιώνουν το 1500αρι.
Και αν κρίνω και από το το MG HS συγκριτικά με το rav4 ως ίδια κατηγορίας,
2.5 θερμικό vs 1.5 θερμικο
55 λίτρα ντεπόζιτο vs 37 λίτρα
18kw μπαταρία vs 24kw
και ίδια αυτονομία 900-1000hm δεν επιβεβαιωνουν αυτό που λες για την επιλογή μεγάλου κυβισμού θερμικών.
Το seal μόνο κύβος δεν ειναι . Και βλέπω εχει αεροδυναμικό συντελεστή 2.48.
Σίγουρα το οδικό στυλ παίζει ρόλο καθώς και αν οι διαδρομές είναι εντός ή εκτός πόλης αλλά οι δοκιμές που βλέπω για το seal το επιβεβαιώνουν το 1500αρι.
Και αν κρίνω και από το το MG HS συγκριτικά με το rav4 ως ίδια κατηγορίας,
2.5 θερμικό vs 1.5 θερμικο
55 λίτρα ντεπόζιτο vs 37 λίτρα
18kw μπαταρία vs 24kw
και ίδια αυτονομία 900-1000hm δεν επιβεβαιωνουν αυτό που λες για την επιλογή μεγάλου κυβισμού θερμικών.
Last edited:
DimAsi
Supreme Member
To Jaecoo το απέδειξε κ εντός Ελλάδας οπότε ούτε χαρτιά ούτε τίποτα . 1.500 Αυτονομία .Τα ίδια κ αυτό κάνει
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,302
Θα σου ξαναπώ ότι τα νούμερα δεν λένε πάντα την αλήθεια. Ναι είναι συγκρίσιμα όταν είναι με το ίδιο πρωτόκολλο αλλά πρέπει να τα φέρεις στην καθημερινότητά σου.
Στα 140-150 στην Εθνική θα δείξει ποιος κινητήρας καίει τι, γιατί ένα PHEV εκεί θα χρησιμοποιήσει το μοτέρ του τις περισσότερες φορές.
Να δώσω για παράδειγμα το προηγούμενο Peugeot 3008 βενζίνη 1.2 130 άλογα που είχα. Είχε κατανάλωση στα χαρτιά περίπου 5 l/100 km εκτός πόλης. Μέχρι τα 110 άνετα το έπιανε αυτό και οριακά στα 120. Για να έχεις 140-150 με cruise control εθνική και κλιματιστικό άνετα 8.5 l/100 km. Τo Kuga PHEV χωρίς ρεύμα καίει στις ίδιες συνθήκες από 1 μέχρι 1.5 l/100 km λιγότερο χοντρικά.
Τα ντήζελ έχουν έτσι κι αλλιώς καλή αυτονομία. Γέμισα στην Ουγγαρία, πέρασα όλη τη Σερβία και τα Σκόπια. Θεωρητικά μπορεί να έφτανα και στη Λάρισα (είχα κάψει λιγότερα από 50lt), αλλά δεν μπορούσα να μην γεμίσω φτηνό πετρέλαιο στη Γευγελή!
Α, κι αυτό που λένε ότι έχει καλύτερα καύσιμα στας Ευρώπας δεν είναι απολύτως σωστό. Στην Τσεχία το ντήζελ ήταν χάλια, γι' αυτό ξανάβαλα στην Ουγγαρία. Όπου το "καλό" (τύπου V Power) είναι ακριβότερο από την τύπου V Power βενζίνη, παρότι το απλό ντήζελ ήταν φθηνότερο από την απλή βενζίνη!
songless_bird
AVClub Fanatic
1.5l /100 δίνουν οι δοκιμές από youtubers για το seal . Οπότε ακόμη δεν βλέπω τον λογο γιατί να πληρωσεις ένα κινητήρα 2.0 ή 2.5 . . Οι κινεζοι φαίνεται πως ξέρουν να φτιάχνουν και καλυτερους θερμικους όπως φαίνεται με 43% αποδοση. 41% δίνουν για τον 2.0 της toyota ενώ μετά πας σε diesel .
Επίσης δεν με ενδιαφέρει πόσο καίει ένα αυτοκίνητο πάνω από τα όρια του εκάστοτε δρόμου... τα 150 έχω να τα πατήσω πάνω από 15 χρόνια με την κατάσταση των δρόμων.
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,302
Συνδυαστική κατανάλωση όταν είναι φορτισμένο να φανταστώ το νούμερο. Για αφόρτιστο μου φαίνεται τρελό νούμερο.