Αυτοκινητιστικά νέα

[FSword]

Εδώ εξαρτάται κι απ' την υλοποίηση. Στην Toyota απ' όσο γνωρίζω το σύστημα λειτουργεί πολύ καλά ώστε να αποφύγει τέτοιες καταστάσεις. Τώρα, αν σε μία εξαιρετική περίπτωση το πιέσεις τόσο πολύ και τόσο συνεχόμενα μπορεί και να "κομπάσει". Το θέμα όμως είναι ότι στο 99% των περιπτώσεων δεν το καταλαβαίνεις καν, οπότε δε θα είχε νόημα να δώσεις π.χ. μια τερατώδη μπαταρία μόνο και μόνο για ν' αποφύγεις μια περίπτωση στις χίλιες. Και μην ξεχνάμε ότι το αυτοκίνητο στη γενική περίπτωση λειτουργεί σε συνθήκες που ευνοούν τη φόρτιστη της μπαταρίας. Ακόμα και σε ταξίδι μπορεί να μη φορτίζει τόσο συχνά όσο σε πόλη, ωστόσο δύσκολα θα φτάσει σε σημείο να βρεθείς με μπαταρία αφόρτιστη. Τουλάχιστον απ' όσο έχω διαβάσει από κατόχους δεν έχει υπάρξει τέτοιο θέμα. Και λογικό βέβαια, αλλιώς δε νομίζω ο κόσμος ν' αγόραζε τόσο εύκολα υβριδικά.

Επίσης αυτό που λες ισχύει γενικά για τα HEV, όχι συγκεκριμένα για τα PHEV.

 

[anderm]

Ναι, αλλά δεν γίνεται, κάποιος περιορισμός θα υπάρχει.

Αποκλείεται να σε αφήσει το σύστημα να δουλεύεις και το ηλεκτρικό μοτέρ στο 100% για μεγάλο διάστημα. Θα κατέληγες να εξαντλήσεις εντελώς την μπαταρία.

Λογικά σου δίνει μεν την πλήρη ισχύ, αλλά με περιορισμούς στο διάστημα χρήσης.

Οπότε για κανένα "μπαμ" είναι μια χαρά, αλλά αν χρειαστεί να ανέβεις μια ανηφόρα με 15% κλίση και μήκος μερικά χιλιόμετρα θα υπάρχει πρόβλημα.

Στο 15% ανηφόρα, και με 200 να πηγαίνεις, δεν θέλεις πάνω από 250hp ούτε πάνω από τα 400nm ροπής του ICE. Ίσως πιο κοντά σε 150hp να είναι η ζήτηση.
Επειδή στα MB έχει τα realtime metrics ισχύος και από διαστροφή ώρες ώρες μου αρέσει να τα κοιτάζω, με 150 στον αυτοκινητόδρομο και το cruise, στιγμιαία ζητάει μέχρι 120-140hp.

 

[athlon6401]

Υπάρχουν μέτρα που μπορεί να κάνει μια κυβέρνηση αν θέλει να ανανεωθεί ο στόλος. Απόσυρση 2000 ευρώ για αυτοκίνητα euro4 ή παλιότερα που αποδεδειγμένα χρησιμοποιούνται, κατάργηση τέλους ταξινόμησης για μεταχειρισμένα euro 6.

 

[karamela]

Υπάρχουν μέτρα που μπορεί να κάνει μια κυβέρνηση αν θέλει να ανανεωθεί ο στόλος. Απόσυρση 2000 ευρώ για αυτοκίνητα euro4 ή παλιότερα που αποδεδειγμένα χρησιμοποιούνται, κατάργηση τέλους ταξινόμησης για μεταχειρισμένα euro 6.

Μα αυτό λέω, δώσε κάποια κίνητρα σαν κυβέρνηση να αλλάξει ο κόσμος τα παλαιά αμάξια που υπάρχουν στους δρόμους…με το όφελος απόσυρσης κλπ. μαζί με τα χρήματα που γλιτώνεις από ένα καινούριο αμάξι που καίει και λιγότερη βενζίνη, βγάζει λιγότερες ζημιές κλπ. Θα τα αλλάξει ο κόσμος σιγά σιγά. Επιπλέον δώσε πακέτα με άτοκες δόσεις με πολύ χαμηλή προκαταβολή, όπως π.χ. Κάνουνε για την αγορά κατοικίας με τα προγράμματα για αγορά σπιτιού….και θα δεις σε βάθος 3ετιας θα εξαφανιστούν σιγά σιγά τα αμάξια πάνω από 15-17 ετών από τους Ελληνικούς δρόμους. Απλά πρέπει να γίνει κάτι, η κατάσταση χρόνο με τον χρόνο χειροτερεύει.

 

[avpap]

προσωπικα, θεωρω οτι το προβλημα ειναι περισσοτερο ο αριθμος των οχηματων που κυκλοφορουν, τουλαχιστον στην αθηνα, παρα η ηλικια τους. Η κατασταση ειναι πλεον αφορητη, τοσο στο θεμα της κινησης, οσο και στης σταθμευσης.

 

[karamela]

προσωπικα, θεωρω οτι το προβλημα ειναι περισσοτερο ο αριθμος των οχηματων που κυκλοφορουν, τουλαχιστον στην αθηνα, παρα η ηλικια τους. Η κατασταση ειναι πλεον αφορητη, τοσο στο θεμα της κινησης, οσο και στης σταθμευσης.

Εννοείται ότι αυτό είναι το νούμερο ένα πρόβλημα....άλλα αυτό δεν λύνεται εύκολα δυστυχώς....για να λυθεί αυτό χρειάζεται να επεκτείνεις σημαντικά το μετρό με τουλάχιστον άλλες 2-3 γραμμές, να ενισχύεις σημαντικά τα δρομολόγια των λεωφορείον με αποκλειστικές δικές τους γραμμές που να μην μπαίνουν εκει αμάξια, να κάνεις ποδηλατόδρομους σε όλο το δίκτυο σε όλη την Αθηνα και άλλα πολλά.....αν κάνεις αυτά αρκετός κόσμος με 2 αμάξια θα αφήσει αρχικά το ένα και γενικά αρκετός κόσμος θα κινείται με μέσα συγκοινωνίας ή ποδήλατο/πατίνι....αν βάλεις στην εξίσωση και πόσες πολυκατοικίες στην Αθήνα δεν έχουν πάρκινγκ, για αυτό γίνεται το έλα να δεις στους δρόμους..

Ενα περίεργο μέτρο που είδα στην Σουηδία ήταν το εξής....στις μεγάλες πόλεις όπως π.χ. στην Στοκχόλμη δεν υπάρχει πουθενά δωρεάν πάρκινγκ έξω σχεδόν σε όλη την Πόλη. Αν δεν έχεις πάρκινγκ σπίτι σου, απλά την πάτησες, αν αφήνεις το αμάξι έξω στους δρόμους μπορεί να πληρώνεις μέχρι και πάνω από 400-500 ευρώ τον μήνα, καθώς χωρίζεται σε ζώνες η πόλη...όσο πιο μακριά μένεις τόσο πιο φτηνά είναι να έχεις αμάξι έξω στον δρομο!!! Αυτό έχει σαν συνέπεια αρκετός κόσμος (ειδικά προς το κέντρο της πόλης) να μην έχει καν αμάξι και σχεδόν καμία οικογένεια δεν έχει πάνω από ένα αμάξι....πάνε με ΜΜΜ, ποδήλατα κλπ. και αν χρειαστούν κάτι πιο δραστικό παίρνουν ταξί ή νοικιάζουν αμάξι για διακοπές ή όταν θέλουν να πάνε μακριά.
Ολο αυτό έχει σαν συνέπεια μια πόλη 2,5-3εκ κατοίκων να μην έχει καθόλου μποτιλιάρισμα και κίνηση και μπορείς να πας με αμάξι πανεύκολα σχεδόν παντού και να παρκάρεις επίσης εύκολα στον δρόμο ακόμα και έξω από σημαντικά μνημεία, με το ανάλογο βέβαια ακριβό αντίτιμο. Γενικά αμάξι παίρνουν μέσα στην πόλη μόνο αν είναι ζήτημα ζωής ή θανάτου.

 

[avpap]

Εννοείται ότι αυτό είναι το νούμερο ένα πρόβλημα....άλλα αυτό δεν λύνεται εύκολα δυστυχώς....για να λυθεί αυτό χρειάζεται να επεκτείνεις σημαντικά το μετρό με τουλάχιστον άλλες 2-3 γραμμές, να ενισχύεις σημαντικά τα δρομολόγια των λεωφορείον με αποκλειστικές δικές τους γραμμές που να μην μπαίνουν εκει αμάξια, να κάνεις ποδηλατόδρομους σε όλο το δίκτυο σε όλη την Αθηνα και άλλα πολλά.....αν κάνεις αυτά αρκετός κόσμος με 2 αμάξια θα αφήσει αρχικά το ένα και γενικά αρκετός κόσμος θα κινείται με μέσα συγκοινωνίας ή ποδήλατο/πατίνι....αν βάλεις στην εξίσωση και πόσες πολυκατοικίες στην Αθήνα δεν έχουν πάρκινγκ, για αυτό γίνεται το έλα να δεις στους δρόμους..

Ενα περίεργο μέτρο που είδα στην Σουηδία ήταν το εξής....στις μεγάλες πόλεις όπως π.χ. στην Στοκχόλμη δεν υπάρχει πουθενά δωρεάν πάρκινγκ έξω σχεδόν σε όλη την Πόλη. Αν δεν έχεις πάρκινγκ σπίτι σου, απλά την πάτησες, αν αφήνεις το αμάξι έξω στους δρόμους μπορεί να πληρώνεις μέχρι και πάνω από 400-500 ευρώ τον μήνα, καθώς χωρίζεται σε ζώνες η πόλη...όσο πιο μακριά μένεις τόσο πιο φτηνά είναι να έχεις αμάξι έξω στον δρομο!!! Αυτό έχει σαν συνέπεια αρκετός κόσμος (ειδικά προς το κέντρο της πόλης) να μην έχει καν αμάξι και σχεδόν καμία οικογένεια δεν έχει πάνω από ένα αμάξι....πάνε με ΜΜΜ, ποδήλατα κλπ. και αν χρειαστούν κάτι πιο δραστικό παίρνουν ταξί ή νοικιάζουν αμάξι για διακοπές ή όταν θέλουν να πάνε μακριά.
Ολο αυτό έχει σαν συνέπεια μια πόλη 2,5-3εκ κατοίκων να μην έχει καθόλου μποτιλιάρισμα και κίνηση και μπορείς να πας με αμάξι πανεύκολα σχεδόν παντού και να παρκάρεις επίσης εύκολα στον δρόμο ακόμα και έξω από σημαντικά μνημεία, με το ανάλογο βέβαια ακριβό αντίτιμο. Γενικά αμάξι παίρνουν μέσα στην πόλη μόνο αν είναι ζήτημα ζωής ή θανάτου.

η αθηνα δυστυχως ειναι πολυ μεγαλυτερη και, εικαζω, με μεγαλυτερη πληθυσμιακη πυκνοτητα. Αυτο βεβαιως δεν αναιρει ολα οσα ειπες για ΜΜΜ, ποδηλατα κτλπ. Επισης, στην αθηνα το προβλημα εντεινεται απο την ανυπαρκτη αστυνομευση των δρομων/παρανομων σταθμευσεων κτλπ

 

[Pleo]

Μέχρι το 2040 που θα είναι και η τέταρτη γραμμή έτοιμη ως κλάδος της τρίτης, που θα είναι έτοιμη καμία δεκαετία πριν, καθώς και οι επεκτάσεις στις ήδη υπάρχουσες γραμμές με νέους σταθμούς, μην περιμένετε να λυθεί το κυκλοφοριακό, χωρίς απαγορευτικά μέτρα ή δυνατά μέτρα αποθάρρυνσης χρήσης αυτοκινήτου.

Για την ανανέωση του στόλου, αποσύρεις κλπ, όπως σε κάθε συνέργεια ή συνεργασία πρέπει να υπάρχει καλή διάθεση και δυνατότητα και από τις δύο πλευρές.
Κοινώς αν βάλει τα μισά λεφτά το κράτος και τα μισά ο καταναλωτής, κάτι μπορεί να γίνει.

Αλλά επειδή το συγκεκριμένο κράτος δεν έχει λύσει ποτέ κάποιο πρόβλημα από ιδρύσεως του, μάλλον στην εύκολη λύση θα πάει πάλι και δεν θα κάνει τίποτε. Πάμε κι όπου βγει.

 

[karamela]

Προφανώς στην εύκολη λύση θα πάμε για αυτό έχουμε γεμίσει αυτοκίνητα, κυρίως σαράβαλα, τρελή κίνηση, μποτιλιάρισμα, ανύπαρκτες θέσεις παρκαρίσματος και άλλα πολλά…το μετρό θα δώσει λύσεις, αλλά πάει τόσο αργά και μέχρι το 2040, ποιος ζει ποιος πεθαίνει…θα ματώσουμε όλοι μαζί παρέα τα επόμενα χρόνια, και κάθε χρόνο η κατάσταση χειροτερεύει.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Χαχαχαχαχα για το ελληνικό κράτος μιλάτε; Είναι δυνατόν να δώσει κίνητρα να αλλάξει αυτοκίνητα ο κόσμος με χαμηλά τέλη και να χάσει τα κερατιάτικα τέλη από παλιά 1600αρια και δίλιτρα και τους υπέρμετρους φόρους από τις βενζίνες; Τι λέτε τώρα;

 

[Σεραφείμ]

Η κατάσταση είναι αφόρητη καθημερινά. Πραγματικά απορώ πως περνούν κάποιοι (πολλοί μάλιστα) την απόφαση να αγοράσουν πανάκριβα σπίτια-κλουβιά σε τεράστιες πολυκατοικίες για να ζήσουν αυτόν τον εφιάλτη.

 

[Pleo]

Εγώ απορώ που οδηγούν ακόμα αυτοκίνητο.

 

[JL_?]

Στην Ιαπωνία, για να μπορέσεις να αγοράσεις αυτοκίνητο, θα πρέπει πρώτα να προσκομίσεις αποδεικτικό ιδιόκτητης θέσης παρκαρίσματος. Στη δε Σιγκαπούρη, πρέπει πρώτα να πληρώσεις άδεια κατοχής οχήματος ιδιωτικής χρήσης, η οποία δημοπρατείται και μπορεί να φτάσει έως και 70000 ευρώ σε κόστος, ενώ η διάρκειά της είναι για μόλις 10 χρόνια.

Λύσεις υπάρχουν...

 

[Pleo]

Υπάρχουν διαδρομές στην πόλη τις καθημερινές που πηγαίνεις πιο γρήγορα με τα πόδια αντί με το αυτοκίνητο.
Μια από αυτές τη διέγραψα από το καθημερινό μου πρόγραμμα μετακινήσεων και επιλέγω να πηγαίνω από πιο μακριά για να φτάσω συντομότερα.
Υπάρχει και τρόπος να παίρνεις περισσότερα ΜΜΜ και να φτάνεις πιο γρήγορα.
Σε λίγο για να μετακινηθούμε θα πρέπει να πηδάμε από δέντρο σε δέντρο...

 

[Σεραφείμ]

Υπάρχουν διαδρομές στην πόλη τις καθημερινές που πηγαίνεις πιο γρήγορα με τα πόδια αντί με το αυτοκίνητο.
Μια από αυτές τη διέγραψα από το καθημερινό μου πρόγραμμα μετακινήσεων και επιλέγω να πηγαίνω από πιο μακριά για να φτάσω συντομότερα.
Υπάρχει και τρόπος να παίρνεις περισσότερα ΜΜΜ και να φτάνεις πιο γρήγορα.
Σε λίγο για να μετακινηθούμε θα πρέπει να πηδάμε από δέντρο σε δέντρο...

Δέντρο; Ποιο δέντρο;

 

[Pleo]

Δέντρο; Ποιο δέντρο;

Και από δέντρο σε δέντρο και από κολόνα σε κολόνα και από παρκαρισμένο επάνω σε πεζοδρόμιο και γενικώς όλα όσα είναι άκυρα να υπάρχουν εκεί.
Και τα δέντρα δεν εξαιρούνται καθώς υπάρχουν πολλά φυτεμένα σε πολύ στενά πεζοδρόμια και δεν χώρας να περάσεις εύκολα.

Σήμερα πηγαίνοντας με τα πόδια στο αστυνομικό τμήμα, που είναι διαδρομή την οποία μπορείς να πας με τα πόδια, εγκλωβίστηκα κάμποσες φορές. Ειδικά σε μια περίπτωση που ναι μεν ήταν παρκαρισμένα στο δρόμο, αλλά χωρίς κενό μεταξύ τους και στη γωνία και στις παράλληλες πλευρές.

Πραγματικά απορώ... .

 

[karamela]

Στην Ιαπωνία, για να μπορέσεις να αγοράσεις αυτοκίνητο, θα πρέπει πρώτα να προσκομίσεις αποδεικτικό ιδιόκτητης θέσης παρκαρίσματος. Στη δε Σιγκαπούρη, πρέπει πρώτα να πληρώσεις άδεια κατοχής οχήματος ιδιωτικής χρήσης, η οποία δημοπρατείται και μπορεί να φτάσει έως και 70000 ευρώ σε κόστος, ενώ η διάρκειά της είναι για μόλις 10 χρόνια.

Λύσεις υπάρχουν...

Καλά άμα τα κάνουν αυτά εδώ θα αρχίσουμε τις φασαρίες, θα γκρινιάζουμε για φασιστικές πρακτικές, για αποφάσεις που ευνοούν μόνο τους λεφτάδες και άλλα πολλά…

Στην Ιαπωνία πήγα το Πάσχα, άπειρος κόσμος έξω, αλλά ελάχιστα αμάξια…προφανώς υπάρχει λόγος που γίνεται αυτό όπως είπες..ΜΜΜ, ποδηλατα, πόδια και με πατίνια..έτσι μετακινείται ο κόσμος εκεί…

 

[Pleo]

Και να εφαρμοστεί θα φέρει αποτέλεσμα μετά από τα 17,8 χρόνια ή όσο είναι ο μέσος όρος ηλικίας του στόλου, αφού θα ισχύει για το από δω και πέρα σε κάθε νέα άδεια κυκλοφορίας.

 

[simplektis]

Μην πηγαίνουμε και πολύ μακριά, Ζυρίχη, που μένω, κάνεις αίτηση στο δήμο για θέση στη γειτονιά σου, και αν υπάρχει θέση κοστίζει 800 φράνκα το χρόνο. Η κάθε γειτονιά έχει συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Νοικοκυρεμένα πράγματα.

Ανατολική Θεσσαλονίκη, η κατάσταση είναι τραγική την τελευταία 3ετία. Οι γειτονιές είναι αποθήκες από σακαράκες. Όπου πέσει το μάτι σου βλέπεις λαμαρίνες με ρόδες. Σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη πρέπει σιγά σιγά οι δήμοι να χρεώνουν έστω 100 ευρώ το χρόνο την δημόσια στάθμευση στις γειτονιές, και να ξεκινήσουν τις δράσεις αποσυμφόρησης με τα έσοδα από τις χρεώσεις.