Αυτοκινητιστικά νέα

[karamela]

"Γλίτωνα" σημαίνει θα μπορούσα να κάνω κάτι άλλο. Π.χ. ένα ή δυο ωραία επεισοδιάκια..

Κοίτα αν τρως 33 ώρες στον δρόμο για να πας/ερθεις στην δουλειά τον μήνα και δουλεύει σωστά και αξιόπιστα το όλο σύστημα έστω στην Αθήνα, ναι συμφέρει να δώσεις 100 ευρώ τον μήνα, καθώς αυτές τις 33 ώρες μπορείς από το να κάνεις δουλειά μέχρι να χαζεύεις στο κινητό, να δεις ταινία σε Tablet να διαβάσεις βιβλίο κλπ. Απλά προσωπικά επειδή δεν τρώω τόσες ώρες στον δρόμο για την δουλειά (Max 6-8 ωρες τον μήνα) τα θεωρώ πάρα πολλά.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Το FSD οι Ευρωπαϊκές ασφαλιστικές ως τι σύστημα το καλύπτουν; Γιατί από όσο ξέρω ούτε επίπεδο 2 πιστοποίηση έχει η Tesla στην Ευρώπη ούτε επίπεδο 3.

 

[karamela]

γιατι να δωσει καποιος μπροστα 7500€ όταν μπορεί να δινει 100 μηνα μηνα και με την πιθανη ευελιξία να το κλεινει οποτε θελει? πχ καποιος που δεν τον ενδιαφερει καθημερινά το FSD, να το ενεργοποιοει περιστασιακα ή σε roadtrip κλπ. Θεωρω ειναι πιο ευέλικτο ετσι. μηνα μηνα βγαινει 6 χρονια γεμάτα fsd, μέχρι τότε εξάλλου, το οχημα μπορει να το έχεις δώσει, οπότε κερδισμένος και πάλι αν το διακόψεις. Ακόμα και παλαιότερα ο τίτλος εμενε στον χρήστη οχι στο όχημα, αλλα τι γινεται αν δεν ήθελες παλι tesla? Οχι οτι αυτο γίνεται βέβαια Απο μένα + στο subscription.

Αν τρως πολλές ώρες στον δρόμο κάθε μέρα στην κίνηση συμφέρει, απλά σαν τιμή τόσο τα 100 τον μήνα όσο και τα 7.500 εφάπαξ τα θεωρώ πολλά, έστω για τα Ελληνικά δεδομένα και δεν θα τα έδινα.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Το FSD οι Ευρωπαϊκές ασφαλιστικές ως τι σύστημα το καλύπτουν; Γιατί από όσο ξέρω ούτε επίπεδο 2 πιστοποίηση έχει η Tesla στην Ευρώπη ούτε επίπεδο 3.

Τώρα το τσέκαρα και μόλις έλαβε έγκριση στην ΕΕ για επίπεδο 2. Δεν έχει πάρει για επίπεδο 3 που στην πράξη είναι αυτό που προσφέρει το FSD. Άρα δεν σε καλύπτει η ασφαλιστική σου σε περίπτωση ατυχήματος. Εντωμεταξύ για να είναι ορθή η εφαρμογή επιπέδου 2 απαιτείται από το ρυθμιστικό πλαίσιο οθόνη που βλέπει τα μάτια του οδηγού γιατί πρέπει ο οδηγός να κοιτάει μπροστά. Έχουν όλα τα Tesla τέτοια οθόνη εγκατεστημένη από το 2019; Αμφιβάλω...

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Η Tesla το κάνει αυτό με την κάμερα καμπίνας.

Δεν ξέρω αν την έχει από το 2019, το δικό μου πάντως (του 23) έχει.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Αν τρως πολλές ώρες στον δρόμο κάθε μέρα στην κίνηση συμφέρει, απλά σαν τιμή τόσο τα 100 τον μήνα όσο και τα 7.500 εφάπαξ τα θεωρώ πολλά, έστω για τα Ελληνικά δεδομένα και δεν θα τα έδινα.

Το επίπεδο 1 που έχει το Kuga μου που στρίβει τιμόνι σε συνδυασμό με το adaptive cruise control που δουλεύει και με στάσεις είναι απίστευτη ευκολία. Πατάω μόνο το κουμπί αν έχω σταματήσει σε φανάρι για να ξαναξεκινήσει. Σε χρήση κάθε πρωί που ανεβαίνω την Κηφισίας.
Θέλει μόνο προσοχή για φανάρι ή σε διασταυρώσεις πάνω σε καμπυλότητα του δρόμου χωρίς διαγραμμίσεις. Αλλά σιγά το πράγμα. Επίπεδο 3 θα ήθελα για την πόλη...το επίπεδο 2 για εθνική δεν μου λέει τίποτα σε σχέση με αυτό που έχω τώρα.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Η Tesla το κάνει αυτό με την κάμερα καμπίνας.

Δεν ξέρω αν την έχει από το 2019, το δικό μου πάντως (του 23) έχει.

Δεν το ήξερα, τότε λογικά ναι μπορεί. Απλά ελπίζω να έχει λύσει το ζήτημα με τις ασφαλιστικές και να μην βρεθεί κάποιος να προσπαθεί να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας σε ατύχημα.

 

[karamela]

Το επίπεδο 1 που έχει το Kuga μου που στρίβει τιμόνι σε συνδυασμό με το adaptive cruise control που δουλεύει και με στάσεις είναι απίστευτη ευκολία. Πατάω μόνο το κουμπί αν έχω σταματήσει σε φανάρι για να ξαναξεκινήσει. Σε χρήση κάθε πρωί που ανεβαίνω την Κηφισίας.
Θέλει μόνο προσοχή για φανάρι ή σε διασταυρώσεις πάνω σε καμπυλότητα του δρόμου χωρίς διαγραμμίσεις. Αλλά σιγά το πράγμα. Επίπεδο 3 θα ήθελα για την πόλη...το επίπεδο 2 για εθνική δεν μου λέει τίποτα σε σχέση με αυτό που έχω τώρα.

Χρήσιμο είναι, με την τιμή των 100 ευρώ τον μήνα έχω θέμα....στο Kuga στο επίπεδο 1 έχει κάποια συνδρομή που έχεις? ή ήταν στο αμάξι εξαρχής χωρίς συνδρομές κλπ?

 

[Φρα.Πε.]

"Γλίτωνα" σημαίνει θα μπορούσα να κάνω κάτι άλλο. Π.χ. ένα ή δυο ωραία επεισοδιάκια..

περα απο την πλάκα, σε μια δεκα(πεντα)ετια αυτα παιζει να ειναι απολύτως φυσιολογικά.... Η γενιά μας θεώρω θα προλάβει να το ζήσει απο το φουλ analog σε πλήρη αυτονομία, κατι που εμείς (σήμερα 40+) το βλεπουμε καχύπτοτα τωρα ,για καποιους θα ειναι η νόρμα αύριο...

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Πάντως έχει ακουστεί οτι υπάλληλος της Tesla έχει αποκαλύψει ότι η αυτόνομη οδήγηση δεν είναι και τόσο αυτόνομη...Υπάρχουν υπάλληλοι που επεμβαίνουν. Οταν το σύστημα δει τα σκούρα, βαράνε alert στα συστήματά τους και παρεμβαίνουν online και νομίζει ο κόσμος ότι τους έσωσε το θεϊκό ΑΙ. Δεν νομίζω να πιστεύετε ότι γενικότερα δεν έχουν πρόσβαση στις κάμερες.

 

[Φρα.Πε.]

Πάντως έχει ακουστεί οτι υπάλληλος της Tesla έχει αποκαλύψει ότι η αυτόνομη οδήγηση δεν είναι και τόσο αυτόνομη...Υπάρχουν υπάλληλοι που επεμβαίνουν. Οταν το σύστημα δει τα σκούρα, βαράνε alert στα συστήματά τους και παρεμβαίνουν online και νομίζει ο κόσμος ότι τους έσωσε το θεϊκό ΑΙ. Δεν νομίζω να πιστεύετε ότι γενικότερα δεν έχουν πρόσβαση στις κάμερες.

Σε δύσκολες στιγμές με αποκριση ms το αυτονομο θα σε σώσει γιατι ενεργεί ακαριαία και υπάρχουν πληθώρα απο videos και μαρτυρίες, αυτα που λες εσυ ειναι σε περίεργες καταστάσεις ακινητοποιησης του οχήματος οπου δεν υπάρχουν επιλογές. ειδικα η waymo με τα taxi εχει assistance, δε γνωρίζω αν ομως και εχει όντως και τηλεχειρισμό, ειχε βγει ενα hoax πριν καιρό πάντως. Για τα robotaxi της tesla δεν εχω άποψη, ακομα ειναι πειραματικά

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Χρήσιμο είναι, με την τιμή των 100 ευρώ τον μήνα έχω θέμα....στο Kuga στο επίπεδο 1 έχει κάποια συνδρομή που έχεις? ή ήταν στο αμάξι εξαρχής χωρίς συνδρομές κλπ?

Τίποτα, βασικός εξοπλισμός εξαρχής. Σε λίγους μήνες τα καινούργια θα έρχονται με επίπεδο 2...Εμείς προφανώς δεν θα αναβαθμιστούμε γιατί λείπει η κάμερα.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Πάντως έχει ακουστεί οτι υπάλληλος της Tesla έχει αποκαλύψει ότι η αυτόνομη οδήγηση δεν είναι και τόσο αυτόνομη...Υπάρχουν υπάλληλοι που επεμβαίνουν. Οταν το σύστημα δει τα σκούρα, βαράνε alert στα συστήματά τους και παρεμβαίνουν online και νομίζει ο κόσμος ότι τους έσωσε το θεϊκό ΑΙ. Δεν νομίζω να πιστεύετε ότι γενικότερα δεν έχουν πρόσβαση στις κάμερες.

Δεν νομίζω ότι στο χρόνο που γίνεται ένα ατύχημα μπορεί να αντιληθεί ο οποιοσδήποτε τι πρέπει να κάνει και να το κάνει με τηλεχειρισμό. Γιατί προφανώς δεν θα έχεις 1 άνθρωπο για κάθε αυτοκίνητο...Οπότε hoax το βλέπω.
Όσο για την πρόσβαση στις κάμερες όλα παίζουν.

 

[songless_bird]

Εγώ είχα ακούσει ότι πισω από τα "αυτονομα" ρομπότ ήταν χειριστές. Πίσω από τα εκατομμύρια αυτοκίνητα είναι αδύνατο να υπάρχει και ένας άνθρωπος. Δεν μιλάμε για υπηρεσία taxi με συγκεκριμένο στόλο .

 

[Maestro]

Πάντως όσο ο αυτόματος πιλότος δεν είναι 100% αξιόπιστος, δεν έχει και νόημα ύπαρξης. Αν δεν μπορώ να τον εμπιστευτώ και να πέσω για ύπνο, ποιο το νόημα; Οκ, το adaptive cruise control είναι βολικό για να σου ξεκουράζει το πόδι, και είναι και μάλλον αρκετά απλό στη λειτουργία του (ένας σένσορ), αλλά τα υπόλοιπα είναι μάλλον ανώφελα.

Διάβαζα στο reddit για κάποιον που του έκανε γκέλα το autoparking σε μια Χ5 και κοπάνησε με δύναμη στον τοίχο, ζημιά 7-8 χιλιάρικα. Έγραφε λοιπόν αυτός ότι η BMW πιστοποίησε το ότι έκανε fail ένας sensor, αλλά από εκεί και πέρα έκανε την πάπια και του είπε ότι δεν τον καλύπτει.

Προσωπικά στο δικό μου το autoparking το έχω χρησιμοποιήσει λίγες φορές για το χαβαλέ (όσο να'ναι έχει πλάκα να βλέπεις το τιμόνι να κάνει δουλειά μόνο του), αλλά πάντα με το πόδι στο φρένο και με φουλ προσοχή. Άρα, gimmick κι αυτό, επί της ουσίας. Κι αυτά στην Οmaha, σκέψου να'μενα και σε κάνα Παγκράτι.

 

[karamela]

Πάντως όσο ο αυτόματος πιλότος δεν είναι 100% αξιόπιστος, δεν έχει και νόημα ύπαρξης. Αν δεν μπορώ να τον εμπιστευτώ και να πέσω για ύπνο, ποιο το νόημα; Οκ, το adaptive cruise control είναι βολικό για να σου ξεκουράζει το πόδι, και είναι και μάλλον αρκετά απλό στη λειτουργία του (ένας σένσορ), αλλά τα υπόλοιπα είναι μάλλον ανώφελα.

Διάβαζα στο reddit για κάποιον που του έκανε γκέλα το autoparking σε μια Χ5 και κοπάνησε με δύναμη στον τοίχο, ζημιά 7-8 χιλιάρικα. Έγραφε λοιπόν αυτός ότι η BMW πιστοποίησε το ότι έκανε fail ένας sensor, αλλά από εκεί και πέρα έκανε την πάπια και του είπε ότι δεν τον καλύπτει.

Προσωπικά στο δικό μου το autoparking το έχω χρησιμοποιήσει λίγες φορές για το χαβαλέ (όσο να'ναι έχει πλάκα να βλέπεις το τιμόνι να κάνει δουλειά μόνο του), αλλά πάντα με το πόδι στο φρένο και με φουλ προσοχή. Άρα, gimmick κι αυτό, επί της ουσίας. Κι αυτά στην Οmaha, σκέψου να'μενα και σε κάνα Παγκράτι.

Έτσι ακριβώς, είμαι γκατζετακιας αλλά υπάρχει ένα όριο, μόνο όταν όπως είπες είναι 100% safe παντού θα έχει νόημα η ύπαρξη του. Όπως είπες να ρίξω και ύπνο αν θέλω….σε καμία δεκαετία αντε 15 χρονια ίσως γίνει και Στάνταρντ σε όλα τα αμάξια και τότε θα έχει νόημα.

 

[Φρα.Πε.]

Οσο εμείς ακομα αναρωτιώμαστε αν δουλεύει το fsd σωστά κάποιοι άλλοι κάνουν χιλιάδες χιλιόμετρα χωρίς καμμία ανθρώπινη επέμβαση....


Και δε μιλώ για τον παραπάνω τύπο αλλά για χιλιάδες άλλους στις πόλεις με καθημερινές μετακινήσεις και κάθε πιθανό σενάριο.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Προσωπικά στο δικό μου το autoparking το έχω χρησιμοποιήσει λίγες φορές για το χαβαλέ (όσο να'ναι έχει πλάκα να βλέπεις το τιμόνι να κάνει δουλειά μόνο του), αλλά πάντα με το πόδι στο φρένο και με φουλ προσοχή. Άρα, gimmick κι αυτό, επί της ουσίας. Κι αυτά στην Οmaha, σκέψου να'μενα και σε κάνα Παγκράτι.

To autoparking είναι τουλάχιστον στο δικό μου τόσο αργό που το ενεργοποιώ μόνο με παιδιά που θέλουν να γελάσουν βλέποντας το αυτοκίνητο να παρκάρει μόνο του. Άσε που με όλες τις κάμερες και τους αισθητήρες το παραδοσιακό παρκάρισμα έχει γίνει ακόμη πιο γρήγορο γιατί βλέπεις στο εκατοστό το κράσπεδο που πριν διαισθητικά στο περίπου ήξερες γιατί σιγά μην κούναγες καθρέπτη σε κάθε παρκάρισμα.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Οσο εμείς ακομα αναρωτιώμαστε αν δουλεύει το fsd σωστά κάποιοι άλλοι κάνουν χιλιάδες χιλιόμετρα χωρίς καμμία ανθρώπινη επέμβαση....
View attachment 270513

Και δε μιλώ για τον παραπάνω τύπο αλλά για χιλιάδες άλλους στις πόλεις με καθημερινές μετακινήσεις και κάθε πιθανό σενάριο.

Ναι θέλω να δω το παραπάνω με ενεργοποιημένο το mad max mode να σπάει το ρεκόρ του cannonball

Προς τα εκεί πάμε σίγουρα. Και επίσης είναι το μέλλον που θέλω για όταν τα παιδιά μου φτάσουν σε αυτό το σημείο. Ας πάνε σε πίστα αν τους έχει δημιουργηθεί τέτοια επιθυμία.

Πάντως όλα τα συστήματα αυτά για να πάρουν αδειοδότηση και τις ασφαλιστικές να τα καλύπτουν θεωρώ θα έχουν πολλαπλά redundancies για να μην γίνονται ατυχήματα. Και ευελπιστώ για αυτό στο συνεχώς μειούμενο κόστος των αισθητήρων και επεξεργαστών.

Από την άλλη ολόκληρη Boeing με το 737 Max 8 τα έκανε μαντάρα, σκοτώθηκαν πόσες ψυχές που δεν έφταιγαν σε τίποτα και το τραγικό ότι σε συγκεκριμένα ερωτήματα του αρχιπιλότου της Ethiopian μετά το πρώτο δυστύχημα πέταγαν χαρταετό. Αν είχαν απαντηθεί σοβαρά τα ερωτήματά του ίσως το δεύτερο δυστύχημα να μην είχε γίνει.

 

[ln()]

Μπα, δεδομένου ότι δεν είναι τυπικά "αυτόνομα" αλλά "ελεγχόμενα" η ευθύνη καταλήγει πάντα στον οδηγό.
Πάντως το αυτόματο παρκάρισμα της BMW θεωρείται κορυφαίο.