Αυτοκινητιστικά νέα

[avpap]

leasing θα ειναι με 15Κ τον χρονο για 4 χρονια 380€ τον μηνα
Απλα ηθελα το plugin γιατι φορτιζω δωρεαν στο γραφειο αλλα απο την αλλη 100% ηλεκτρικο ΠΟΤΕ

εχει παρει ηδη πινακιδες; εχω την εντυπωση οτι αλλαξε ο τροπος μετρησης των εκπομπων στα phev, με αποτελεσμα τα περισσοτερα (σχεδον ολα) να ειναι πανω απο το αφορολογητο οριο. Οσα ειχαν παρει ηδη πινακιδες και επομενως εχουν βγαλει αδεια κυκλοφοριας, γραφουν τις παλιες εκπομπες επομενως την γλυτωνουν.
Ετσι εχω ακουσει και απλα το αναφερω, δεν το λεω με απολυτα σιγουρια, απλα τσεκαρε το.

 

[donk]

Ξεχνάς τον παράγοντα αγγαρία. Αν έχεις τέτοιο φορτιστή σε απόσταση που περπατάς από το σπίτι πάει και έρχεται. Αλλά το να κάνεις βόλτα για να αφήσεις το αυτοκίνητο και να πρέπει να βρεις κάτι άλλο να κάνεις εκεί γύρω για να φορτίσει θεωρώ ότι δεν μπορεί να χαρακτηριστεί πρακτικό από καμία άποψη.
Δεν θα έβαζα ΠΟΤΕ στο κεφάλι μου να τρέχω 1-2 φορές την εβδομάδα κάπου που πρέπει να μείνω τουλάχιστον για μισή ώρα και μετά να βρω τι θα κάνω αυτή τη μισή+ ώρα. Δεν υπάρχει αυτός ο χρόνος και είναι τόσο απλό. Ναι όταν ήμουν 20 μπορεί, όταν θα είμαι -με το καλό- 60+ μπορεί, αλλά με 2 μικρά παιδιά που τρέχω όλη την ώρα αυτό δεν θα δούλευε με τίποτα ακόμη και αν πλήρωνα σε διπλό κόστος ένα υβριδικό αυτόκίνητο.

Υ.Γ. Το δεύτερο αυτοκίνητο της οικογένειας είναι τελικά mild hybrid. Δεν ήθελα mild hybrid με τίποτα, όμως τα φύλλα του excel το έβγαζαν με διαφορά την οικονομικότερη λύση στην κατηγορία που έψαχνα για να καλύψει τις συγκεκριμένες ανάγκες της δικής μου οικογένειας από το δεύτερο αυτοκίνητο και απλά το πήρα. Θα το μετανιώσω μόνο αν φτάσει 3 ευρώ το λίτρο η βενζίνη μέχρι το 2030 που το επιστρέφω στη Leasing (λίγο πριν τα 3 ευρώ ήταν το Break even...).

Mην του το χαλάς! Κάτι δεν μπορεί να καταλάβει. Δεν ξέρω. Μου μοιάζει με το παράδειγμα της αλεπούς που της κόπηκε η ουρά και μετά προσπαθούσε να πείσει και της υπόλοιπες ότι έτσι είναι πιο ωραία!
Ο karamela του είπε ότι κάνει 2 γεμάτες ώρες παραπάνω με το ηλεκτρικό και αυτός επιμένει ότι έχει άδικο. Και ο άλλος ΤΟ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ. Δεν είναι λόγια του αέρα.

 

[avpap]

Ο karamela του είπε ότι κάνει 2 γεμάτες ώρες παραπάνω με το ηλεκτρικό και αυτός επιμένει ότι έχει άδικο. Και ο άλλος ΤΟ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ. Δεν είναι λόγια του αέρα.

Τα λογια διαφορετικων ανθρωπων εχουν διαφορετικη βαρυτητα

 

[anderm]

Τα OMODA να δεις τι αμαξάρες ειναι...

Δεν θυμάμαι αν σας το είχα γράψει.
Είχα ένα συνέδριο το καλοκαίρι και συνάδελφος από τη Μάλτα μου έδειχνε φωτογραφίες με τον μαύρο καθρέπτη του Omoda που έλιωσε.

 

[avpap]

Δεν θυμάμαι αν σας το είχα γράψει.
Είχα ένα συνέδριο το καλοκαίρι και συνάδελφος από τη Μάλτα μου έδειχνε φωτογραφίες με τον μαύρο καθρέπτη του Omoda που έλιωσε.

ελα ρε! τοσο κουκλος ο συναδελφος;;;;

 

[athlon6401]

Ο karamela του είπε ότι κάνει 2 γεμάτες ώρες παραπάνω με το ηλεκτρικό και αυτός επιμένει ότι έχει άδικο. Και ο άλλος ΤΟ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ. Δεν είναι λόγια του αέρα.

Κι εγώ του εξήγησα ότι η 1 από τις 2 ώρες είναι επειδή αποφάσισε πλέον να σέβεται τα όρια ταχύτητας και να μη πηγαίνει με 150-160. Μπορεί να πάει με 150-160 και με το Tesla και δε θα χρειαστεί άλλη στάση

 

[athlon6401]

Mην του το χαλάς! Κάτι δεν μπορεί να καταλάβει. Δεν ξέρω. Μου μοιάζει με το παράδειγμα της αλεπούς που της κόπηκε η ουρά και μετά προσπαθούσε να πείσει και της υπόλοιπες ότι έτσι είναι πιο ωραία!

Δε μου χαλάει κάτι, εγώ έχω μιλήσει με συγκεκριμένα επιχειρήματα. Δηλαδή το να πας 6 φορές το μήνα για μισή ώρα σε ένα φορτιστή και να προσπαθήσεις να το συνδυάσεις με μια άλλη δραστηριότητα είναι τόσο δύσκολο; Νομίζω ότι μερικοί απλώς δε μπορούν να μπουν στη λογική να ξεβολευτούν για κάτι. Στη ζυγαριά όμως δε βάζετε πως θα κερδίζετε ένα χιλιάρικο το χρόνο.

Το αστείο είναι πως η κουβέντα έχει πάει πλέον σε αυτούς που είναι αδύνατο να φορτίσουν σπίτι ή δουλειά και άρα θα πρέπει να φορτίζουν έξω. Οπότε οι πρώτοι μπορούν όλοι να πάρουν ηλεκτρικό, αύριο κιόλας.

edit: και θα με ρωτήσεις τι με κόφτει εμένα και προμοτάρω τα ηλεκτρικά. Πρωτ' απ' όλα προσπαθώ να βοηθήσω αυτούς που δεν έχουν τη σωστή πληροφόρηση ώστε να πάρουν σωστές αποφάσεις. Και δεύτερον θα ήθελα επιτέλους να πάψω να μυρίζω τη μπόχα από τα θερμικά και να πάψω να ακούω το θόρυβό τους

 

[karamela]

Δε μου χαλάει κάτι, εγώ έχω μιλήσει με συγκεκριμένα επιχειρήματα. Δηλαδή το να πας 6 φορές το μήνα για μισή ώρα σε ένα φορτιστή και να προσπαθήσεις να το συνδυάσεις με μια άλλη δραστηριότητα είναι τόσο δύσκολο; Νομίζω ότι μερικοί απλώς δε μπορούν να μπουν στη λογική να ξεβολευτούν για κάτι. Στη ζυγαριά όμως δε βάζετε πως θα κερδίζετε ένα χιλιάρικο το χρόνο.

Το αστείο είναι πως η κουβέντα έχει πάει πλέον σε αυτούς που είναι αδύνατο να φορτίσουν σπίτι ή δουλειά και άρα θα πρέπει να φορτίζουν έξω. Οπότε οι πρώτοι μπορούν όλοι να πάρουν ηλεκτρικό, αύριο κιόλας.

edit: και θα με ρωτήσεις τι με κόφτει εμένα και προμοτάρω τα ηλεκτρικά. Πρωτ' απ' όλα προσπαθώ να βοηθήσω αυτούς που δεν έχουν τη σωστή πληροφόρηση ώστε να πάρουν σωστές αποφάσεις. Και δεύτερον θα ήθελα επιτέλους να πάψω να μυρίζω τη μπόχα από τα θερμικά και να πάψω να ακούω το θόρυβό τους

Καλά ξεκάθαρα, όσοι μπορούν να φορτίσουν σπίτι ή και στην δουλειά, κάνουν τουλάχιστον 10.000 χιλιόμετρα τον χρόνο και δεν έχουν πάρει ακόμα ηλεκτρικό, πρέπει να πάρουνε χτες…σε αυτό συμφωνώ απόλυτα.

Η συζήτηση γίνεται αν δεν μπορείς να φορτίσεις σπίτι αν αξίζει, εκεί θέλει σκέψη και δεν υπάρχει ξεκάθαρη απάντηση.

Από εκεί και πέρα συμφωνώ και με την μπόχα και τον θόρυβο, αλλά αυτά είναι κυρίως παλιά αμάξια και αυτά ο κόσμος δεν έχει λεφτά να τα αλλάξει δυστυχώς. Τα νέα θερμικά βγάζουν λιγότερους ρύπους και μέσα σε Πόλη πάνε με ηλεκτρισμο και αυτά όπου είναι σχεδόν αθόρυβα.

 

[athlon6401]

@karamela και σε όποιον ενδιαφέρεται, εδώ και το πλάνο με 130 km/h και άφιξη με 40% - απλώς φορτίζεις 10 λεπτά στον Electrip στην Αλεξανδρούπολη (η 3η στάση). Η διαφορά όπως βλέπεις είναι ο χρόνος οδήγησης - 7 ώρες και 2 λεπτά στα 130, 6 ώρες στα 150.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

@karamela και σε όποιον ενδιαφέρεται, εδώ και το πλάνο με 130 km/h και άφιξη με 40% - απλώς φορτίζεις 10 λεπτά στον Electrip στην Αλεξανδρούπολη (η 3η στάση). Η διαφορά όπως βλέπεις είναι ο χρόνος οδήγησης - 7 ώρες και 2 λεπτά στα 130, 6 ώρες στα 150.

View attachment 277104

Άυτό με έκανε πολύ περισσότερο σκεπτικό για την ηλεκτροκίνηση...και πολύ πιο χαρούμενο που έχω PHEV. Ειδικά δε τώρα που αρκετά νεώτερα PHEV έχουν 20 kWh μπαταρίες.
Βέβαια αν μείνει η φοροαπαλλαγή σε 3 χρόνια το ξαναβλέπουμε...

 

[avpap]

Αυτό για μ

Άυτό με έκανε πολύ περισσότερο σκεπτικό για την ηλεκτροκίνηση...και πολύ πιο χαρούμενο που έχω PHEV. Ειδικά δε τώρα που αρκετά νεώτερα PHEV έχουν 20 kWh μπαταρίες.
Βέβαια αν μείνει η φοροαπαλλαγή σε 3 χρόνια το ξαναβλέπουμε...

Γιατί σε έκανε σκεπτικό;

 

[FSword]

Αυτό για μ

Άυτό με έκανε πολύ περισσότερο σκεπτικό για την ηλεκτροκίνηση...και πολύ πιο χαρούμενο που έχω PHEV. Ειδικά δε τώρα που αρκετά νεώτερα PHEV έχουν 20 kWh μπαταρίες.
Βέβαια αν μείνει η φοροαπαλλαγή σε 3 χρόνια το ξαναβλέπουμε...

Το θέμα είναι αν παίρνεις PHEV με σκοπό να το κρατήσεις 10+ χρόνια… Δύσκολα νομίζω.

 

[athlon6401]

Άυτό με έκανε πολύ περισσότερο σκεπτικό για την ηλεκτροκίνηση...

Ποιο;

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Ποιο;

Το για να κάνω ένα ταξίδι 7 ωρών πρέπει να κάνω 3 συγκεκριμένου χρόνου και τόπου στάσεις με σύνολο 1 ώρα παραπάνω. Και μάλιστα σε χώρους που δεν θα επιλεγούν γιατί πχ προσφέρουν καλό φαγητό, κάποιο αξιοθέατο ή έστω κάποιο σημείο ενδιαφέροντος. Τα ΣΕΑ δεν τα πάω καθόλου και τα χρησιμοποιώ πραγματικά μόνο εκεί που χρειάζονται και πολύ πολύ σπάνια οι στάσεις είναι πάνω από 5 λεπτά.

Ρεαλιστικά πολύ δύσκολα θα πήγαινα καρφί Αλεξανδρούπολη και να πω την αλήθεια χρόνια σχεδιάζουμε ένα ταξίδι Θράκη αλλά δεν το έχουμε κάνει λόγω των ημερών που απαιτούνται. Το πιο πιθανό είναι να έκανα μια στάση με διανυκτέρευση κάπου στον Όλυμπο (ναι παράκαμψη) και συνέχεια την επόμενη μέρα.

Σε 3 χρόνια βέβαια ο μικρός θα είναι σχεδόν 10 χρονών που θεωρητικά θα είναι πιο εύκολη η διαχείριση στάσεων.

Δεν ξέρω κατά πόσον έχετε κάνει μεγάλα roadtrips με παιδιά. Προσωπικά πέρα του ότι έχουμε γυρίσει Ήπειρο, Κεντρική Μακεδονία και Πελοπόννησο έχουμε πάει μεγάλα roadtrips Σκωτία και Γερμανία με τα παιδιά. Δεν μπορείτε να φανταστείτε τις παραμέτρους που πρέπει να δεις για να οργανώσεις καλά το ταξίδι ώστε ένα τετράχρονο να το απολαύσει. Γιατί αν δεν το απολάυσει δεν το απολαμβάνεις και εσύ. Το να βάλω άλλη μια διάσταση πολυπλοκότητας όπως είναι η φόρτιση του αυτοκινήτου πέραν της 5λεπτης στάσης για ανεφοδιασμό, είναι κάτι που εγώ δεν θα το έκανα (άλλοι προφανώς μπορεί να το έκαναν).

Ακόμη και στο πιο απαιτητικό roadtrip που έχω κάνει στη Ναμίμπια σε 8ωρη οδήγηση είχαμε 2 στάσεις των 5 λεπτών και μία στάση της μισής ώρας. Αυτό χωρίς παιδιά.

Όλα τα παραπάνω είναι παιδικές ασθένειες. Δεν έχουμε ακόμη πολλούς γρήγορους φορτιστές παντού, δεν έχουμε ακόμη σε όλα τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα μπαταρίες solid που να αντέχουν ολιγόλεπτες φορτίσεις με τρελά Αμπέρ, δεν έχουμε τις χωρητικότητες των μπαταριών που θα θέλαμε. Το σίγουρο είναι ότι είναι απλά θέμα χρόνου η λύση των παραπάνω και κάθε λίγους μήνες τα πράγματα γίνονται καλύτερα.

Και στο τέλος όλα είναι και θέμα κόστους. Αν στο excel το ηλεκτρικό έχει 30% μικρότερο κόστος στην 5ετία ναι θα το φάω το αγγούρι για 1-2 ταξίδια το χρόνο που θέλουν περισσότερες στάσεις εκεί που δεν θα τις έκανα ποτέ. Αν το κόστος είναι 5% φθηνότερο, θέλω την ησυχία μου και θα παραμείνω σε PHEV.

 

[avpap]

κόμη και στο πιο απαιτητικό roadtrip που έχω κάνει στη Ναμίμπια σε 8ωρη οδήγηση είχαμε 2 στάσεις των 5 λεπτών και μία στάση της μισής ώρας. Αυτό χωρίς παιδιά.

Εντυπωσιακο! πως πηγατε εκει; απο μαροκο ή απο τουρκια; Ποσες μερες χρειαστηκατε για να φτασετε και ποσες ηταν το ταξιδι συνολικα;

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Εντυπωσιακο! πως πηγατε εκει; απο μαροκο ή απο τουρκια; Ποσες μερες χρειαστηκατε για να φτασετε και ποσες ηταν το ταξιδι συνολικα;

Δεν το έγραψα σωστά. Ήμασταν στο Βίντχοκ για δουλειά, τελειώσαμε παρασκευή μεσημέρι, πέσαμε και ύπνο και ξυπνήσαμε 1 το πρωί και ξεκινήσαμε για την Ετόσα. Λίγο πριν τις 9 είχαμε μπει στον Εθνικό Δρυμό και στην πράξη συνέχισα να οδηγώ ανάμεσα σε καμηλοπαρδάλεις, ζέβρες κλπ. Πρακτικά οδηγούσα με στάσεις και μέσα στον εθνικό δρυμό. Μείναμε το βράδυ εκεί σε lodge που πρακτικά είναι ένα κλουβί που σε προστατεύει από τα ζώα έξω. Στο νερόλακο που ήταν στο συρματόπλεγμα είδαμε λιοντάρια, ρινόκερους και κάθε λογής ζώο να πηγαίνει για νερό. Κάναμε guided tour το βράδυ (δεν έχω ξαναδεί τόσο έναστρο ουρανό), πρωινό σαφάρι στις 5μιση και μετά ξανά οδήγηση μέχρι το αεροδρόμιο στο Windhok για να πάρουμε το αεροπλάνο. Με ηλεκτρικό και σήμερα δεν θα το έκανα ποτέ αυτό.
Ήταν η βραδιά του Μπατακλάν το 2015...και όσοι δυτικοί ήμασταν στη μέση του πουθενά προσπαθούσαμε να μάθουμε περισσότερα. Κινητό προφανώς δεν έπιανε και υπήρχε μόνο ένα καρτοτηλέφωνο που τον περισσότερο καιρό δεν δούλευε...



Πήγαμε από δεξιά για να μπούμε από την επίσημη είσοδο του δρυμού και κάναμε όλο το δρυμό και γυρίσαμε από την αριστερή διαδρομή. Την κεντρική δεν την επιλέξαμε. Όλα αυτά το 2015 που αναμενόμενα οι δρόμοι ήταν χειρότεροι.

 

[avpap]

Δεν το έγραψα σωστά. Ήμασταν στο Βίντχοκ για δουλειά, τελειώσαμε παρασκευή μεσημέρι, πέσαμε και ύπνο και ξυπνήσαμε 1 το πρωί και ξεκινήσαμε για την Ετόσα. Λίγο πριν τις 9 είχαμε μπει στον Εθνικό Δρυμό και στην πράξη συνέχισα να οδηγώ ανάμεσα σε καμηλοπαρδάλεις, ζέβρες κλπ. Πρακτικά οδηγούσα με στάσεις και μέσα στον εθνικό δρυμό. Μείναμε το βράδυ εκεί σε lodge που πρακτικά είναι ένα κλουβί που σε προστατεύει από τα ζώα έξω. Στο νερόλακο που ήταν στο συρματόπλεγμα είδαμε λιοντάρια, ρινόκερους και κάθε λογής ζώο να πηγαίνει για νερό. Κάναμε guided tour το βράδυ (δεν έχω ξαναδεί τόσο έναστρο ουρανό), πρωινό σαφάρι στις 5μιση και μετά ξανά οδήγηση μέχρι το αεροδρόμιο στο Windhok για να πάρουμε το αεροπλάνο. Με ηλεκτρικό και σήμερα δεν θα το έκανα ποτέ αυτό.
Ήταν η βραδιά του Μπατακλάν το 2015...και όσοι δυτικοί ήμασταν στη μέση του πουθενά προσπαθούσαμε να μάθουμε περισσότερα. Κινητό προφανώς δεν έπιανε και υπήρχε μόνο ένα καρτοτηλέφωνο που τον περισσότερο καιρό δεν δούλευε...

παντως νομιζω οτι καταλαβαινεις πως κανενας λογικος ανθρωπος δεν θα προτεινε να νοικιασεις ηλεκτρικο αυτοκινητο στην αφρικη ή σε ενα πολυ ξενο μερος γενικοτερα. Η συζητηση γινεται συνηθως για εντος στην χωρα μας, δηλαδη τα μερη τα οποια συνηθως επισκεπτεται καποιος με το αυτοκινητο του.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

παντως νομιζω οτι καταλαβαινεις πως κανενας λογικος ανθρωπος δεν θα προτεινε να νοικιασεις ηλεκτρικο αυτοκινητο στην αφρικη ή σε ενα πολυ ξενο μερος γενικοτερα. Η συζητηση γινεται συνηθως για εντος στην χωρα μας, δηλαδη τα μερη τα οποια συνηθως επισκεπτεται καποιος με το αυτοκινητο του.

Επειδή λες για Αφρική, oύτε εδώ νοικιάζουν ηλεκτρικά πάντως. Επειδή έχω σχέση με τον τουρισμό, δεν έχω δει ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ να νοικιάζει ηλεκτρικό. Ολοι με υβριδικά , ούτε καν phev.
Πρέπει να είναι τρελή περιπτωσάρα ο ξένος για να ζητήσει να νοικιάσει ηλεκτρικό. Προφανώς και οι εταιρείες το αποφεύγουν να το προμοτάρουν για να μην έχουν περίεργα τηλέφωνα του στυλ: "ξέμεινα, στείλτε πλατφόρμα"

 

[athlon6401]

Το για να κάνω ένα ταξίδι 7 ωρών πρέπει να κάνω 3 συγκεκριμένου χρόνου και τόπου στάσεις με σύνολο 1 ώρα παραπάνω. Και μάλιστα σε χώρους που δεν θα επιλεγούν γιατί πχ προσφέρουν καλό φαγητό, κάποιο αξιοθέατο ή έστω κάποιο σημείο ενδιαφέροντος. Τα ΣΕΑ δεν τα πάω καθόλου και τα χρησιμοποιώ πραγματικά μόνο εκεί που χρειάζονται και πολύ πολύ σπάνια οι στάσεις είναι πάνω από 5 λεπτά.

2 είναι οι στάσεις. Η 3η είναι πριν την Αλεξανδρούπολη επειδή ο @karamela ζήτησε να φτάνει με 40% αντί για 10% και έδειξα πως αυτό είναι ένα επιπλέον δεκάλεπτο. Χωρίς αυτήν είναι 41 τα λεπτά στάσης και όχι μία ώρα.

3 ήταν οι στάσεις στο σενάριο με 150 km/h γιατί έχει μεγαλύτερη κατανάλωση.

Στο σενάριο των 130km/h η μία στάση είναι στο Fashion Outlet στους Tesla (για φθηνότερη τιμή) όπου εκεί μπορείς να κάνεις ότι θες (ψώνια, φαγητό κτλ) και η δεύτερη είναι όντως σε άκυρο σημείο αλλά την επέλεξα στο σενάριο λόγω τιμής και ισχύος (πάροχος Electrip). Καμία δεν ήταν σε ΣΕΑ.

Οι δύο στάσεις αυτές σε 2-3 χρόνια με τα αυτοκίνητα που φορτίζουν σε 11-12 λεπτά ήδη (αλλά ακόμα δεν έχουμε τέτοιους φορτιστές εδώ) θα είναι 20 λεπτά. 20 λεπτά για ταξίδι 800km.

Επειδή έχω ταξιδέψει με παιδιά από Θεσσαλονίκη ως Νεάπολη Βοϊων σε ενημερώνω ότι οι στάσεις που χρειάζονταν τα παιδιά ήταν περισσότερες και χρονικά μεγαλύτερες από την ανάγκη του αυτοκινήτου να φορτίσει.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Μην το κουράζουμε. Και μόνο που γίνεται όλη αυτή η συζήτηση με ασκήσεις επί χάρτου, δείχνει ότι τα ηλεκτρικά έχουν θέμα. Πως να το κάνουμε τώρα.... Δεν ξεκινάς με ηελκτρικό με "ελαφριάν την καρδίαν" όπως στο κανονικό. ΤΕΛΟΣ.