ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ.

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ.

Μερικα προιοντα ερχονται φθηνοτερα απο οτι στο εξωτερικο αλλα κατα κανονα ολα τα υλικα αγαθα στην Ελλαδα δεν ειναι σχετικα ακριβοτερα? Τι λετε για τα αυτοκινητα? Ποσοι ομως αγοραζουν απο το εξωτερικο? Και αραγε γνωριζετε αν η Ελλαδα τα προιοντα που κανει εξαγωγη τα πουλα φθηνοτερα απο οτι εδω? Δεν νομιζω. Ενα προιον που κατασκευαζεται πχ στη Γερμανια δεν εχει μεγαλυτερες πιθανοτητες να ειναι εδω ακριβοτερο απο οτι εκει? εστω και λιγο...

Τα εχουμε χιλιοπει και αυτα. Δυστυχως για εσας, τα μαγαζια σας καλούνται να ανταγωνιστουν ολοκληρο τον πλανητη. Αυτο ειναι ενα δεδομενο που πρεπει να αντιμετωπίσετε με σοβαροτητα και οχι με κολπα και ευχολογια. Ουσιαστικα, οταν ζητας απο τον καταναλωτη να μην κανει αυτο ακριβως που τον συμφέρει οικονομικα, του ζητας να σου κανει χάρη. Αυτο που κανουν και οι δισκογραφικες δηλαδη. Αυτο ομως ειναι ουτοπικο. Ο αγωνας ειναι ανισος. Προσπαθηστε να δωσετε ενα σαφη λογο στον πελατη σας ωστε να ψωνισει απο εσας. Ναι, μπορει να ερθει καποιος στο μαγαζι σου, να κατσει 20 ωρες και τελικα να ψωνισει απο τη Γερμανια, επειδη θα γλυτωσει 10. Μη σου φαινεται παραλογο αυτο. Ειναι δεδομενο. Επισης, να ξερεις το εξης. Ο ασφαλεστερος τροπος να κανεις καποιον να μην ξαναψωνισει απο εσενα και να σου κανει αρνητικη διαφημιση, ειναι να τον κανεις να αισθανθει κοροιδο, ακομα και μηνες μετα απο την αγορα.

υ.γ. μην τα παρεις προσωπικα αυτα, ετσι? Γενικα μιλαω.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ.

....
.......
Το Hi-end είναι χόμπυ αργό – εσωστρεφές – κλειστό – κτητικό - τελειομανές χωρίς ορατό αποτέλεσμα σε τρίτους

Στα μάτια ενός «ουδέτερου παρατηρητή» ο Hi-end χομπίστας πρέπει να είναι γραφική φιγούρα

Δεν νομίζω να αποτελεί target group του σύγχρονου marketing.

Που να δείτε στα μάτια ενός ψυχίατρου τι φιγούρες θα είμαστε! :BDGBGDB55:

Κι αυτές οι "φιγούρες", οι λίγες και μοναχικές ψυχές, που δεν είναι και πλούσιοι οι περισσότεροι, πως να συντηρήσουν μια τόσο δύσκολη αγορά;

Ίσως μπορεί ένας έμπορος βεληνεκούς πχ "Κοτσόβολος" που να έχει κεφάλαια από άλλου είδους εμπόριο και να είναι ταυτόχρονα και μερακλής να φτιάξει ένα hi end studio μεγάλο με τα χαρακτηριστικά που έχουν αναφερθεί.

Δυστυχώς όμως αυτή η δουλειά θέλει προσωπική ενασχόληση που δύσκολα ένας υπάλληλος μπορεί να διαθέσει. Και σιγά μη κάτσει ο μεγαλέμπορος να σκάσει ο ίδιος προσωπικά για ένα μαγαζί που θα τον βάζει μέσα ουσιαστικά.

Άρα ...φαύλος κύκλος.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ.

Τα εχουμε χιλιοπει και αυτα. Δυστυχως για εσας, τα μαγαζια σας καλούνται να ανταγωνιστουν ολοκληρο τον πλανητη. Αυτο ειναι ενα δεδομενο που πρεπει να αντιμετωπίσετε με σοβαροτητα και οχι με κολπα και ευχολογια. Ουσιαστικα, οταν ζητας απο τον καταναλωτη να μην κανει αυτο ακριβως που τον συμφέρει οικονομικα, του ζητας να σου κανει χάρη. Αυτο που κανουν και οι δισκογραφικες δηλαδη. Αυτο ομως ειναι ουτοπικο. Ο αγωνας ειναι ανισος. Προσπαθηστε να δωσετε ενα σαφη λογο στον πελατη σας ωστε να ψωνισει απο εσας. Ναι, μπορει να ερθει καποιος στο μαγαζι σου, να κατσει 20 ωρες και τελικα να ψωνισει απο τη Γερμανια, επειδη θα γλυτωσει 10. Μη σου φαινεται παραλογο αυτο. Ειναι δεδομενο. Επισης, να ξερεις το εξης. Ο ασφαλεστερος τροπος να κανεις καποιον να μην ξαναψωνισει απο εσενα και να σου κανει αρνητικη διαφημιση, ειναι να τον κανεις να αισθανθει κοροιδο, ακομα και μηνες μετα απο την αγορα.

υ.γ. μην τα παρεις προσωπικα αυτα, ετσι? Γενικα μιλαω.
Προς θεου κανενα προβλημα με τα λεγομενα σου και συμφωνω απολυτα αλλα νομιζω πως τωρα πια δεν υπαρχουν τοσο μεγαλες διαφορες στα εδω προιοντα σε σχεση με το εξωτερικο.
 
Έχουμε και λέμε:

1) Θέλουμε ΕΝΑ μέρος, όπου θα μπορούμε να ακούσουμε τα μηχανήματα που μας ενδιαφέρουν ως συνδυασμό,
2) Θέλουμε να τα πάρουμε σπίτι, ώστε να δούμε αν ταιριάζουν στο χώρο μας, αν αποδώσουν και εκεί όπως στο κατάστημα που τα ακούσαμε,
3) Θέλουμε κάποιον να είναι μαζί μας συνεχώς, έως ότου να ολοκληρώσουμε την αγορά για το σύστημα που μας ικανοποιεί,
4) Θέλουμε αυτή την υπηρεσία ΔΩΡΕΑΝ,
5) Θέλουμε να έχει την καλύτερη τιμή στην παγκόσμια αγορά και αν τελικά δεν την έχει…
6) Θέλουμε να έχουμε ΔΙΚΙΟ όταν αποφασίσαμε να αγοράσουμε τα μηχανήματα από το εξωτερικό γιατί υπήρχε μία διαφορά της τάξης των 500 για όλο το σύστημα που κόστιζε 10.000 .
Ο.Κ…

Ξεκινάμε την ανάλυση:

1) Δύσκολο αυτό, εξαρτάται από τους αντιπρόσωπους και αν θα ήταν διατεθειμένοι να αφήσουν παρακαταθήκη, στον επιχειρηματία που θα αναλάμβανε μία τέτοια υλοποίηση, μηχανήματα κάποιων δεκάδων χιλιάδων Euro.
Ταυτόχρονα, ΑΝ υπήρχε επιχειρηματίας ο οποίος θα αναλάμβανε το κόστος μία τέτοιας κίνησης βλέποντας τη γνώμη ανθρώπων όπως εμείς, όταν το κεφάλαιο που χρειάζεται για μία τέτοια προσπάθεια, είναι απλά τεράστιο (εύρεση και ενοικίαση χώρου ικανών τετραγωνικών για την κάλυψη των επιδείξεων, υπάλληλοι εξειδικευμένοι ή έστω «άρρωστοι» όπως εμείς, παρουσίαση χώρου, ικανού να «φιλοξενήσει» την ποιότητα των μηχανημάτων, άρα πολλά χρήματα για το φτιάξιμό του, σίγουρα κάποια αγορά μηχανημάτων κλπ.)
2) Ποιος θα είναι αυτός ο οποίος θα εγγυηθεί ότι τα μηχανήματα δεν θα χτυπηθούν και γενικά κακοποιηθούν με τον οποιοδήποτε τρόπο?
Η προϊστορία δείχνει ότι άνθρωποι εκμεταλλεύτηκαν μαγαζιά που είχαν αυτή την υπηρεσία, παίρνοντας μηχανήματα που δεν μπορούσαν ή δεν είχαν τη διάθεση να αποκτήσουν, μόνο και μόνο για να λένε ότι τα άκουσαν κάποια χρονική περίοδο στο σπίτι τους ή
ακόμα χειρότερα, κατά τη διάρκεια που τα είχαν σπίτι τους, τα άνοιξαν με αποτέλεσμα οι βίδες, το σασί (γύρω από τις βίδες) να έχουν κτυπηθεί, καπάκια να έχουν μπει ανάποδα κατά τη συναρμολόγησή τους κλπ.
3) Αυτός ο κάποιος, ταυτόχρονα με το δικό μας θέμα, «τρέχει» και τα θέματα κάποιων άλλων, αποτέλεσμα αυτού να μην έχει χρόνο κάτω από αυτές τις προϋποθέσεις να είναι οικογενειάρχης, να έχει προσωπική ζωή, να μπορεί να εκπαιδεύεται συνεχώς…
4) … με αποτέλεσμα να πρέπει να χρεώσει αυτή την υπηρεσία, ώστε να είναι κάποιος μαζί μας, όταν κτίζουμε το σύστημα, πράγμα όμως που στην Ελλάδα δε γίνεται,
5) Την διαφήμιση, διανομή, παρουσία στην έκθεση και γενικά κινήσεις που να κάνουν γνωστή μία εταιρεία στο χώρο που δραστηριοποιείται εμπορικά, στις χώρες παραγωγής, τα αναλαμβάνουν οι ίδιες οι εταιρείες.
Από τη στιγμή που ο κάθε αντιπρόσωπος στην Ελλάδα, έχει αναλάβει και το κόστος αυτό, απόλυτα λογικό να υπάρχει μία μικρή διαφορά τιμής.
Μόνο μία παλέτα να φέρεις από τη Γερμανία, έχει κόστος από 150 έως 300 +ΦΠΑ, ανάλογα του βάρους και του όγκου.
Η συμμετοχή σε μία έκθεση Hi End είναι έως και πέρυσι 3100+ΦΠΑ, η διαφήμιση στον ειδικό τύπο, είναι 600+ΦΠΑ+20% αγγελιόσημο στο καθαρό ποσό της διαφήμισης, για ολοσέλιδη σε κάποιο τυχαίο σημείο του τεύχους, όχι όμως «σαλόνι» ή πρωτοσέλιδο ή οπισθόφυλλο.
Τα διαφημιστικά φυλλάδια, οι εταιρείες τα χρεώνουν, όχι όλες αλλά πολλές!!!
Σκεπτόμενοι όλα τα παραπάνω, μπορείτε να μου πείτε πως μπορούν κάποιοι αντιπρόσωποι να έχουν καλύτερες τιμές από τη χώρα παραγωγής?
Κι όμως, αρκετοί έχουν!
6) Όταν λοιπόν είχαμε αυτή την ευκαιρία ακρόασης, τη δυνατότητα να μην αγοράσουμε κάτι για το οποίο διαβάσαμε στο ιντερνέτ και από «μεταξωτή κορδέλα» θα μας έβγαινε «φύκι», τότε, ειδικά και αν είχαμε πέσει πάνω σε άνθρωπο που αγαπά τη δουλειά του, θα κάναμε την αγορά από το εξωτερικό ή από όπου το βρίσκαμε φθηνότερα (φυσικά, αυτός που πουλάει από τον τιμοκατάλογο γιατί να μη δώσει φθηνότερη τιμή, μήπως κουράστηκε για την επίδειξη, μήπως πλήρωσε για να έχει demo στο μαγαζί του)!
Έτσι όμως, το μόνο που θα καταφέρναμε στην πορεία θα ήταν να χάνουμε χρήματα και όχι να κερδίζουμε… Γιατί?
Γιατί απλά, όταν ο/ οι άνθρωποι που ενδιαφέρονταν να βοηθήσουν για την επίτευξη ενός καλού ηχοσυστήματος, θα κάνουν «πίσω», θα βαρεθούν να κυνηγούν «φαντάσματα» στη σκέψη ότι κάποια στιγμή θα αναγνωριζόταν από το καταναλωτικό κοινό αυτή η προσπάθεια και αγάπη τους για το αντικείμενο, θα γίνουν και αυτοί άνθρωποι που πουλάνε μέσω τιμοκαταλόγου!
Και εσύ καταναλωτή, που προτίμησες να γλυτώσεις το 5% στην αγορά σου και στην όλη υποστήριξη που είχες νωρίτερα, στην 1η αγορά συστήματος, ψάξε να βρεις νέο «κορόιδο» που θα έχει τη δική τους όρεξη, ώστε να το εκμεταλλευτείς και να το οδηγήσεις στο «κάψιμο» όπως και τον παλαιότερο.
Και όταν τα «κορόιδα» τελειώσουν, κάνε τις αγορές σου μέσω ιντερνέτ και πλήρωσε πια, πολύ πιο ακριβά την επιλογή σου να «πουλήσεις» τη βοήθεια για 5%.
 
φίλτατε isoviths προφανώς είστε επαγγελματίας σε αυτή την περίπτωση..σε άλλη είστε καταναλωτής...

απολύτως κατανοητά και σεβαστά αυτά που γραψατε..που αποδεικνύουν περίτρανα γιατί φθίνει η αγορά αυτή στην χώρα μας...

όλα αυτά που γράψατε ,για μένα,συνοψίζονται στο εξής:ότι το επιχειρηματικό ρίσκο είναι τεράστιο.
 
Και για να μη νομίζεται ότι τα πράγματα εξαρτώνται μόνο από τους Έλληνες αντιπρόσωπους, διαβάστε παρακάτω…
Μηνύματα που έχει ανταλλάξει φίλος εισαγωγέας με μεγάλο οίκο του εξωτερικού.

«With this percentage we can’t follow the ------ prices. The effect of this will be negative for us and for the product.
At the same time, if we try to find a retail shop, what kind of discount can we offer for its profit?

The internet is a big “window” for all of the products…
If anybody will try to find a better price we are going to have problems, maybe a small amount more than ------ prices, will be excused from future customer because costs of the transportation, BUT a bigger difference will be without any excuses…
The ------ will be “dead” for the Hellenic market before starts running!!!

Μήνυμα κατασκευαστή:

«i don't believe that there will be too much movements. pls be aware that for example the US an Japan pricing is significant higher, not double, but much higher due to costs of transportation, customs, currency and so on. so if you take 1.5 times of the ------ retail as a retail in Greece i think this ok for everybody ... our pricing is "rock bottom", so no way ... if this is still not ok for you, there will be no business ...»

Απάντηση αντιπρόσωπου:

«Please reconsider the export prices and if you can’t do anything better for that, I’m sorry but we can’t risk our brand name in Hellas. »

Αυτός ο αντιπρόσωπος είχε το θάρρος, θράσος να αρνηθεί σε μία μεγάλη εταιρεία ηλεκτρονικών και ηχείων αφού δε μπορούσε βάση των τιμών εξαγωγής/εισαγωγής να πετύχει ίδια τιμή με τις Ευρωπαϊκές. Το όνομα της εταιρείας μεγάλο, σεβαστό και σίγουρη επιτυχία αν ερχόταν…
Αυτός ο άνθρωπος, λοιπόν, που παζαρεύει, κάνει business για να προφυλάξει το όνομα της εταιρείας του, το καταναλωτικό κοινό της χώρας που ζει δε νομίζω να εκτιμηθεί ποτέ!
Αντίθετα, ο επόμενος, που δεν θα σκεφτεί ότι οι Έλληνες καταναλωτές, δεν είναι καταναλωτές ενός κατώτερου επιπέδου, θα δεχθεί την πρόταση και το αξιοπερίεργο… θα πουλήσει κι όλας!
 
Επιτρέψτε μου Κε Μανιάτη να διαφωνήσω μαζί σας και να «υπερασπιστώ» τον εαυτό μου στο θέμα «σε κάποια άλλα είστε καταναλωτής»…
Μπορώ να πάρω το ράδιο/cd αυτοκινήτου που επιθυμώ, βάση της επαγγελματικής μου ιδιότητας… όμως μπορώ να σας δώσω την απόδειξη αγοράς από κατάστημα που ασχολείται μόνο με αυτό!

Γιατί αυτό?
Απλά, έκαστος στο είδος του και τον χρειάζομαι, αν κάτι συμβεί ΘΕΛΩ την υποστήριξη του, χρειάζομαι τη συμβουλή του και ως επαγγελματίας καταλαβαίνω ότι για να υπάρχει χρειάζονται πωλήσεις.

Αν ο καθένας μας σκεφτόταν ως επαγγελματίας και όχι ως καταναλωτής, τότε θα ήταν καλύτερα τα πράγματα.

Ποιος από όλους εμάς, που ζητάει τις υπηρεσίες ενός καταστηματάρχη HiFi δωρεάν, παρέχει τις δικές του δωρεάν?
Ο λογιστής, ο προγραμματιστής, ο οικονομολόγος, ο καθηγητής, ο τεχνικός, ο ασφαλιστής και ένα σωρό άλλοι επαγγελματίες, παρέχουν δοκιμαστικά τις υπηρεσίες τους για ένα χρονικό διάστημα και αν δεν μας κάνουν, φεύγουν απλήρωτοι?

Δεν το νομίζω… για σκεφτείτε το…
 
Έχουμε και λέμε:

1) Θέλουμε ΕΝΑ μέρος, όπου θα μπορούμε να ακούσουμε τα μηχανήματα που μας ενδιαφέρουν ως συνδυασμό,
2) Θέλουμε να τα πάρουμε σπίτι, ώστε να δούμε αν ταιριάζουν στο χώρο μας, αν αποδώσουν και εκεί όπως στο κατάστημα που τα ακούσαμε,...

... διότι ως γνωστόν, το system matching είναι εκ των ων ουκ άνευ στο high end, ν' ες πα; Όλη αυτήν την παραφιλλοογία του ματσαρίσματος την ξεκίνησαν, και την καλλιεργούν επιμελώς οι καταστηματάρχες, (συνηγορούντων των "reviewers"). Έτσι, λοιπόν, αυτά τα δύο επιχειρήματα, (ο "συνδυασμός", στο "χώρο" του πελάτη) δεν μπορούν επ' ουδενί να αποδοθούν στους πελάτες. Εσείς οι καταστηματάρχες τα σκαρφιστήκατε, λουστείτε τα τώρα. Και πρόσεξε! Δεν εξετάζουμε αν ισχύει τελικά αυτό το "ματσάρισμα". Ισχύει - δεν ισχύει, ως επιθυμία των πελατών είναι μια πραγματικότητα την οποία καλείσθε να αντιμετωπίσετε.

Όσον αφορά τις γεωγραφικά τιμολογιακές αποκλίσεις, θεωρώ ότι γι' αυτές σε άλλες περιπτώσεις είναι υπεύθυνοι οι εισαγωγείς, και σε άλλες οι κατασκευαστές, αναλόγως ποιος έχει το πάνω χέρι. (Άλλο είναι να αντιπροσωπεύεις την B&W και άλλο τον Χ κινέζι κατασκευαστή, που δεν το ξέρει ούτε η μάνα του, ας μην αναφέρω ονόματα). Πάντως, εκείνο το αναθεματισμένο επιχείρημα των "μεταφορικών" και των "φόρων" είναι καταφανώς αδύναμο, για να δικαιολογήσει διαφοροποιήσεις της τάξης του 50%. Μη μου πείτε πως αν η Plinius συναρμολογούσε στην Πολωνία, θα πουλούσε φθηνότερα στην Ελλάδα...
 
Απάντηση: Re: ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ.

Επιτρέψτε μου Κε Μανιάτη να διαφωνήσω μαζί σας και να «υπερασπιστώ» τον εαυτό μου στο θέμα «σε κάποια άλλα είστε καταναλωτής»…
Μπορώ να πάρω το ράδιο/cd αυτοκινήτου που επιθυμώ, βάση της επαγγελματικής μου ιδιότητας… όμως μπορώ να σας δώσω την απόδειξη αγοράς από κατάστημα που ασχολείται μόνο με αυτό!

Γιατί αυτό?
Απλά, έκαστος στο είδος του και τον χρειάζομαι, αν κάτι συμβεί ΘΕΛΩ την υποστήριξη του, χρειάζομαι τη συμβουλή του και ως επαγγελματίας καταλαβαίνω ότι για να υπάρχει χρειάζονται πωλήσεις.

Αν ο καθένας μας σκεφτόταν ως επαγγελματίας και όχι ως καταναλωτής, τότε θα ήταν καλύτερα τα πράγματα.

Ποιος από όλους εμάς, που ζητάει τις υπηρεσίες ενός καταστηματάρχη HiFi δωρεάν, παρέχει τις δικές του δωρεάν?
Ο λογιστής, ο προγραμματιστής, ο οικονομολόγος, ο καθηγητής, ο τεχνικός, ο ασφαλιστής και ένα σωρό άλλοι επαγγελματίες, παρέχουν δοκιμαστικά τις υπηρεσίες τους για ένα χρονικό διάστημα και αν δεν μας κάνουν, φεύγουν απλήρωτοι?

Δεν το νομίζω… για σκεφτείτε το…

τα συγχαρητήριά μου φίλτατε( το εννοώ....δεν είναι ειρωνικό...) για το σκεπτικό σας...όμως το ξέρετε-προφανώς-ότι είστε η εξαίρεση...
 
Ταυτόχρονα, ΑΝ υπήρχε επιχειρηματίας ο οποίος θα αναλάμβανε το κόστος μία τέτοιας κίνησης βλέποντας τη γνώμη ανθρώπων όπως εμείς, όταν το κεφάλαιο που χρειάζεται για μία τέτοια προσπάθεια, είναι απλά τεράστιο (εύρεση και ενοικίαση χώρου ικανών τετραγωνικών για την κάλυψη των επιδείξεων, υπάλληλοι εξειδικευμένοι ή έστω «άρρωστοι» όπως εμείς, παρουσίαση χώρου, ικανού να «φιλοξενήσει» την ποιότητα των μηχανημάτων, άρα πολλά χρήματα για το φτιάξιμό του, σίγουρα κάποια αγορά μηχανημάτων κλπ.)

Εγώ πουλάω και φυτοφάρμακα. Το κόστος σε πειράματα και το κόστος συντήρησης ενός φακέλου εγκεκριμένου από το κράτος ανέρχεται στις μερικές δεκάδες χιλιάδες ευρώ. Κάθε επιχειρηματίας έχει το κόστος του.
Αν δεν μπορείς να αντέξεις το κόστος μην ανοίξεις μαγαζί.

2) Ποιος θα είναι αυτός ο οποίος θα εγγυηθεί ότι τα μηχανήματα δεν θα χτυπηθούν και γενικά κακοποιηθούν με τον οποιοδήποτε τρόπο?
Η προϊστορία δείχνει ότι άνθρωποι εκμεταλλεύτηκαν μαγαζιά που είχαν αυτή την υπηρεσία, παίρνοντας μηχανήματα που δεν μπορούσαν ή δεν είχαν τη διάθεση να αποκτήσουν, μόνο και μόνο για να λένε ότι τα άκουσαν κάποια χρονική περίοδο στο σπίτι τους ή
ακόμα χειρότερα, κατά τη διάρκεια που τα είχαν σπίτι τους, τα άνοιξαν με αποτέλεσμα οι βίδες, το σασί (γύρω από τις βίδες) να έχουν κτυπηθεί, καπάκια να έχουν μπει ανάποδα κατά τη συναρμολόγησή τους κλπ.

Για αυτό τα ονομάζουν demo. Όταν σου φέρουν τα μηχανήματα σπίτι για να τα ακούσεις δεν νομίζω να σε νοιάξει αν έχουν καν καπάκι... Εσύ θέλεις να τα ακούσεις στο χώρο σου.
Όσο για αυτούς που το παίζουν έξυπνοι, υπάρχουν σε όλες τις αγορές. Δεν το παίζουν έξυπνοι μόνο στα μαγαζιά που πουλάνε στερεοφωνικά.


3) Αυτός ο κάποιος, ταυτόχρονα με το δικό μας θέμα, «τρέχει» και τα θέματα κάποιων άλλων, αποτέλεσμα αυτού να μην έχει χρόνο κάτω από αυτές τις προϋποθέσεις να είναι οικογενειάρχης, να έχει προσωπική ζωή, να μπορεί να εκπαιδεύεται συνεχώς…

Ξέρεις κάποιον ελεύθερο επαγγελματία που να έχει πολύ ελεύθερο χρόνο; Εγώ όχι...
Αν δεν αντέχεις τις εργατοώρες υπάρχει και ο δημόσιος τομέας. :)


4) … με αποτέλεσμα να πρέπει να χρεώσει αυτή την υπηρεσία, ώστε να είναι κάποιος μαζί μας, όταν κτίζουμε το σύστημα, πράγμα όμως που στην Ελλάδα δε γίνεται,

Κάτι δεν πρέπει να προσφέρει παραπάνω από ένα ξερό site στο Internet?
Προσωπικά πλήρωσα παραπάνω κάποια πράγματα μόνο και μόνο επειδή ο πωλητής ασχολήθηκε μαζί μου. Αγοράζω από συγκεκριμένο μαγαζί στερεοφωνικά γιατί απλά αυτός που το έχει θα έρθει σπίτι σου να ακούσετε μουσική μαζί, να κρίνετε παρέα, να σου πει πέντε πράγματα...
Σου φέρνει ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ μηχάνημα σπίτι σου και δεν είναι κανένας Κωτσόβολος.
Ναι. Αν τύχω μεταχείρισης Κωτσόβολου από ένα μικρό μαγαζί θα κοιτάξω μόνο την τιμή.

5) Την διαφήμιση, διανομή, παρουσία στην έκθεση και γενικά κινήσεις που να κάνουν γνωστή μία εταιρεία στο χώρο που δραστηριοποιείται εμπορικά, στις χώρες παραγωγής, τα αναλαμβάνουν οι ίδιες οι εταιρείες.
.
.
.
Τα διαφημιστικά φυλλάδια, οι εταιρείες τα χρεώνουν, όχι όλες αλλά πολλές!!!
Σκεπτόμενοι όλα τα παραπάνω, μπορείτε να μου πείτε πως μπορούν κάποιοι αντιπρόσωποι να έχουν καλύτερες τιμές από τη χώρα παραγωγής?
Κι όμως, αρκετοί έχουν!

Γενικά μιλάς για κόστος (για αυτό το πετσόκοψα). :)
Όταν ξεκινάς να κάνεις μία εταιρία αυτά είναι έξοδα που ποντάρεις ότι θα τα πάρεις πίσω...
Ακόμη και ένα site να φτιάξεις έχει κόστος. Πόσο μάλλον να πληρώσεις για να γίνει γνωστό, να ανέβει στις search engines, να κάνεις διαφήμιση. Επειδή μιλάω εκ πείρας, για να ανεβάσω site στην πρώτη σελίδα του google πληρώνομαι φυσικά.

Και εσύ καταναλωτή, που προτίμησες να γλυτώσεις το 5% στην αγορά σου και στην όλη υποστήριξη που είχες νωρίτερα, στην 1η αγορά συστήματος, ψάξε να βρεις νέο «κορόιδο» που θα έχει τη δική τους όρεξη, ώστε να το εκμεταλλευτείς και να το οδηγήσεις στο «κάψιμο» όπως και τον παλαιότερο.

Όπως υπάρχουν καλοί και κακοί επαγγελματίες υπάρχουν καλοί και κακοί καταναλωτές. :)
Μην ξεχνάς ότι υπάρχουν αγορές και αγορές. Αν είναι να αγοράσεις για παράδειγμα μία κάρτα ήχου θα την πάρεις με κλειστά μάτια από τον πιό φτηνό. Αν είναι όμως να αγοράσεις κάτι που τίθεται θέμα γούστου (ηχεία π.χ.) μόνο ηλίθιος μπορεί να είσαι για να αγοράσεις ακριβό κομάτι από το internet. :p
 
Ποιος από όλους εμάς, που ζητάει τις υπηρεσίες ενός καταστηματάρχη HiFi δωρεάν, παρέχει τις δικές του δωρεάν?
Ο λογιστής, ο προγραμματιστής, ο οικονομολόγος, ο καθηγητής, ο τεχνικός, ο ασφαλιστής και ένα σωρό άλλοι επαγγελματίες, παρέχουν δοκιμαστικά τις υπηρεσίες τους για ένα χρονικό διάστημα και αν δεν μας κάνουν, φεύγουν απλήρωτοι?

Δεν το νομίζω… για σκεφτείτε το…

Πόσες φορές έχω πάει σε πελάτη και έχουμε συζητήσει για δυναμικά sites και μετά από 2-3 μέρες που έχω κάνει ήδη τη μελέτη, μου ξεφουρνίζει ένα "μα εγώ πίστευα ότι θα το φτάχνατε με 500 ευρώ"...
 
Προσωπικά δεν βλέπω σαν παράλογη την απαίτηση για πληρωμή προσφερόμενων υπηρεσιών καθώς και κάποιου είδους εγγύησης για δανεισμό συσκευών.Κινούνται στη σφαίρα της λογικής και των τρεχουσών πρακτικών της αγοράς.

Το θέμα όμως για μένα είναι ότι κάπου πρέπει οι αντιπρόσωποι να τα βρούν και να συμφωνήσουν,σε μιά συνολική κατεύθυνση ποιοτικής αναβάθμισης του κλάδου.Δεν αρκούν οι εξαιρέσεις κι οι καλές προθέσεις.Στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες υπάρχουν και λειτουργούν αντίστοιχες ενώσεις.Νομίζω,ότι μιά τέτοια προοπτική στημένη σε σωστή βάση,θα μπορούσε να τους βοηθήσει αποτελεσματικά και να αλλάξει το τοπίο με τα χίλια μαγαζάκια,τους τυχοδιώκτες κλπ.
 
Παίρνοντας αφορμή από τα λεγόμενα του Ισοβίτη και Dipie, πως θα σας φαινόταν αν και όταν μπορούσαν οι νέοι και δυναμικοί επαγγελματίες του χώρου (και με τη συνδρομή-συμβουλή των παλιότερων) να ΣΥΜΠΡΑΞΟΥΝ (επιτέλους) ή να συμμαχήσουν κατά κάποιο τρόπο και να μεταφερθούν όλοι μαζί σε ένα μεγάλο χώρο, ή σε σε ένα π.χ. 3όροφο-4όροφο και να ΣΥΝΥΠΑΡΧΟΥΝ (shop in shop κάτι) τραβώντας τους περισσότερους πελάτες που θα μπορούσαν να κάνουν πραγματικότητα το όνειρο να ακούσουν π.χ. ATC με Hegel ενισχυτικά, Emmlabs πηγή......etc etc etc etc....ματσαρισμένα μεταξύ τους κι αν δεν κάνουν να φέρουν στο setup π.χ. ένα Audia, jadis, Graaf, WLM, TLA, Esoteric, Krell, EAR, BAT, Pass, McIntosh, Chario, Sonus FAber, Audio Nemesis, Avalon, Lamm, Verity, Gryphon, Ascendo, Shindo, Kondo, Metronome, Yba...(κλπ) και εν τέλει αφού δοκιμάσουν ανθρωπίνως δυνατόν πιθανούς συνδυασμούς να αποφασίσουν, αγοράσουν και να φύγουν χαρούμενοι με τη σωστή επιλογή για τα γούστα τους, αυτιά τους, τσέπη τους, την ψυχολογία τους, τον χρόνο τους (πόσα άσκοπα ραντεβού ανά την Αττική), τη βενζίνη τους, το άγχος του parking.....και ένα σωρό άλλους λόγους.........

Δεν καταλαβαίνω,
γιατί όχι?

Λίγη φαντασία και μια αρχή χρειάζεται!




υ.γ. Για τους κακεντρεχείς οι μάρκες είναι τυχαίες, συμπληρώστε κι όσες άλλες θέλετε από μεμονωμένους αντιπροσώπους που θα μπορούσαν να συμμετάσχουν.
Προσωπικά από όλες τις προαναφερθείσες μάρκες θα έπαιρνα μηχανάκια.
 
Λίγη φαντασία και μια αρχή χρειάζεται!

:worshippy::SFGSFGSF::grinning-smiley-043


υ.γ. Για τους κακεντρεχείς οι μάρκες είναι τυχαίες, συμπληρώστε κι όσες άλλες θέλετε από μεμονωμένους αντιπροσώπους που θα μπορούσαν να συμμετάσχουν.

Bluesky! :music-smiley-005:
 
Καλώς ή κακώς, ηχείο-χώρος και ενισχυτής-ηχείο, ισχύει.
Όπως επίσης ισχύει, η κατανάλωση της κουζίνας ανάλογα του σκεύους που χρησιμοποιείς!

Τι συζητάμε τώρα?
Έκανε κανείς από εμάς τεστ μαγειρικής πριν την αγορά της κουζίνας?... πριν την αγορά του air condition, κοίταξε κανείς τη βαθμίδα κατανάλωσης, αν οι προδιαγραφές του ψυκτικού υγρού είναι σύμφωνα με τις νόρμες της ΕΟΚ ή είναι το παλιό, καρκινογόνο?
Μήπως στην αγορά του air condition, κοίταξε κανείς, εκτός των τμ. ΚΑΙ τις «παράπλευρες» απώλειες?!?

Η συζήτηση εδώ είναι ότι θέλουμε να τα έχουμε ΟΛΑ, χωρίς να πληρώσουμε γι αυτό, χωρίς να καταπονηθούμε οι ίδιοι στο ελάχιστο, χωρίς να προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε γιατί πληρώνουμε αυτά που μας ζητάνε… λίγα ή πολλά!
Το HiFi έχει καταντήσει ένας χώρος που όλοι ξέρουμε τα πάντα, βάση αυτών που διαβάζουμε στο ιντερνέτ!
Όλοι έχουμε γνώμη για τα πάντα, χωρίς ΠΟΤΕ να έχουμε ακούσει τίποτα από αυτά που «διαπραγματευόμαστε» και συμβουλεύουμε τους άλλους!

Ξεκίνησε μία «πορεία» πριν δύο μήνες ο κος Μανιάτης, ακούγοντας ένα σωρό ηχεία, είτε με τα μηχανήματά του είτε με άλλα και σήμερα ένα σωρό αναγνώστες του θέματος έχουν γνώμη για τα ηχεία που άκουσΕ από… τις ακροάσεις ΤΟΥ και τη μεταφορά των ακουστικών του εντυπώσεων εδώ!!!

Με αυτές τις «προδιαγραφές» θα βγει ο κάθε επιχειρηματίας να επενδύσει σε αυτή την αγορά?

Ή μήπως θα πρέπει να δεχθώ την «αρρώστια» που λέγεται «φτηνοί στις κότες και ακριβοί στα πίτουρα»?

Θέλω να αγοράσω ένα «καλό» σύστημα ήχου, διαθέτω 1500€, πηγαίνω σε 12 καταστήματα και 7 αντιπροσωπείες, το αγοράζω από το εξωτερικό, γιατί το βρήκα 50€ λιγότερο!
Μετά, ψάχνω μέσω φόρουμ βοήθεια για το πώς να τα ενώσω, πώς να αντιμετωπίσω τυχόν προβλήματα και γιατί τα tweeters κάηκαν, το sub «κόλλησε» και ο ενισχυτής «μύρισε».
Όλο και κάποιος καλός άνθρωπος θα βρεθεί με διάθεση να με βοηθήσει, ακόμα καλύτερα δε να έρθει και από το σπίτι να μου τα συνδέσει, χωρίς να σκεφτώ ότι αυτός ο άνθρωπος έχει πληρώσει για να μάθει, είτε με τις αγορές του είτε με τις σπουδές του!
Πλήρη εκμετάλλευση δηλαδή των φόρουμ!

Αν τώρα αποδειχθεί και λάθος η αγορά, ψάχνω να ανταλλάξω τη λάθος αγορά με μία σωστή, από την εγχώριο αγορά, γιατί ο ξένος αρνείται να γίνει ο «σκουπιδιάρης» μου!

Αυτή είναι η συζήτηση που κάνουμε ή μου φαίνεται?

Μήπως θέλουμε ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΙΤΑ ΓΕΡΗ ΚΑΙ ΤΟ ΣΚΥΛΟ ΧΟΡΤΑΤΟ?
 
Οχι δεν είναι αυτή η συζήτηση,που πρέπει να κάνουμε.

Αυτά που περιγράφεις,ισχύουν για κάποιους αλλά όχι για όλους.
Αυτά που καταμαρτυρούνται για λαμόγια,ισχύουν για μερικούς,αλλά όχι για όλους.

Ας ξεφύγουμε απο το μαύρο-άσπρο και τις ακραίες αναφορές.

Η συζήτηση γίνεται για το πώς θα μπορούσε να υπάρξει βελτίωση στον κλάδο,ποιοτική αναβάθμιση υπηρεσιών,ζωντάνεμα του χώρου και του ενδιαφέροντος των πελατών τελικά.