Ερωτήσεις για class-D

[Busoni]

Καλησπέρα! Εδώ και λίγο καιρό σκέφτομαι την κατασκευή ενός τελικού ενισχυτή class-D βασισμένου σε modules. Ο στόχος είναι να δοκιμαστεί κάτι διαφορετικό πάνω στα ηχεία(Harbeth Compact 7 ES3), που τώρα παίζουν με Τσακιρίδη Αίολο Ultra, 2x45W(4xKT88).

Καθώς μιλάμε για πείραμα, στόχος είναι να κρατηθεί το κόστος χαμηλά, ώστε να πάρουμε καλή ιδέα από class-D και αργότερα ίσως πάμε σε κάτι καλύτερο. Κοιτάζω το 3E Audio TPA3255 module με PFFB μαζί μ' ένα τροφοδοτικό, είτε κάποιο σαν αυτό της Mornsun, είτε της Micro-Audio. Από πλευράς ισχύος, 2x100W είναι αρκετά.

Βέβαια θα χρειαστεί και προενισχυτής, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.

Έχει καταπιαστεί κανείς με class-D modules και αν ναι, αξίζει τον κόπο το συγκεκριμένο module ή θα πρέπει να πάω κατευθείαν σε κάτι καλύτερο;

 

[Θρησκος]

Αμφιβαλλω εντόνως ως προς το αν ο ήχος θα παραμείνει Harbeth ύστερα από την ολοκλήρωση της κατασκευής.
Κατά την ταπεινή γνώμη μου όμως και η λάμπα είναι λάθος.

 

[takis]

Αν πας σε φτηνό class d τότε πιθανών να μην σου αρέσει

 

[Busoni]

Αν πας σε φτηνό class d τότε πιθανών να μην σου αρέσει

Αυτό σκέφτομαι κι εγώ αν και από posts σε άλλα fora διαβάζω για φοβερό VFM στα συγκεκριμένα modules. Το πρόβλημα είναι ότι τα Hypex/ICE/Purifi δεν είναι φθηνά
για να κάνω πειραματισμούς.

Αμφιβαλλω εντόνως ως προς το αν ο ήχος θα παραμείνει Harbeth ύστερα από την ολοκλήρωση της κατασκευής.
Κατά την ταπεινή γνώμη μου όμως και η λάμπα είναι λάθος.

Θες να εξηγήσεις λίγο τι εννοείς με το πρώτο; Όσο για τη λάμπα, έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα, αλλά αυτό δεν είναι το θέμα εδώ.

 

[billpeppas]

Μια και καλή Purifi ή Hypex Ncore X.
Αν είναι να πας σε Class D πας σε αυτά, όχι σε πειράματα οικονομικού τύπου που θα ξεπετάξεις και θα καταλήξουν πεταμένα λεφτά.

 

[Θρησκος]

Αυτό σκέφτομαι κι εγώ αν και από posts σε άλλα fora διαβάζω για φοβερό VFM στα συγκεκριμένα modules. Το πρόβλημα είναι ότι τα Hypex/ICE/Purifi δεν είναι φθηνά
για να κάνω πειραματισμούς.



Θες να εξηγήσεις λίγο τι εννοείς με το πρώτο; Όσο για τη λάμπα, έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα, αλλά αυτό δεν είναι το θέμα εδώ.

Η καλύτερη εξήγηση θα αποδειχθεί αυτή της Harbeth.Ρωτησε την πριν ξεκινήσεις.

 

[dimmanoukas]

Η καλύτερη λύση θα ηταν να δανειστείς εναν για να δοκιμάσεις πχ είτε από αγγελία ειτε απο καποιο μαγαζί

 

[Deneb]

εγω θα προχωρουσα μετα τα δυο πρωτα ενισχυτη κ τροφοδοτικο 250 ευρω..ειναι ενδιαφερον προτζεκτ, δεν πηγαινει χαμενο, ακομη κ αν δεν δωσει αυτο που θαθελες στα συγκεκριμενα ηχεια.μεχρι που πουλιεται που λεει ο λογος κ μενει η διαδικασιας μαθησης..η παγια αποψη μου ειναι πως το diy ξεκιναμε απο χαμηλα.
υγ ειναι προφανες-κατα την γνωμη μου- πως με προτζεκτ σ αυτην την τιμη , για αυτα τα ηχεια αυτης της ποιοτητας κ κοστους δεν εχεις σκοπο φυσικα να "χτυπησεις" τον αιολο ..μονο κ μονο η κατοχη αυτων των μηχανηματων - κ τα αλλα ποστ που χεις ανεβασει καταλαβαινω οτι το κατεχεις το αθλημα του hi end..
αρα προχωρα.

 

[platon]

Εχω τα Hypex Ucd400 (τα ΗxR) πολλα χρονια, και με καινουργια modules τωρα.
Eχουν οδηγησει διαφορα ηχεια οπως Jbl L300, Analysis Omega, Dynaudio, Geometric Harmony, ακομα και Altec A7 .
Εχουν παιξει και με τα 5αρια Harbeth σε φιλο.
Λαμπα δεν ειναι, αν και εγω που δεν ψηριζω τη μαιμου, δεν ειναι η μερα με τη νυχτα.
Για το κοστος τους ομως ειναι Best Value.
Τα μικρα αυτα (TPA3255) δεν τα εχω ακουσει αλλα οπως ειπε και ο Bill πιο πανω, τα Purify και Hypex ειναι κορυφη.

 

[Bailplan]

Δανείσου κάποια. Έχει γεμίσει ο τόπος. Φθηνά class d όχι.

Επειτα θα κοίταγα και το νέο module της icepower που τα ξεπέρασε όλα. Έχει και gan έκδοση κατόπιν συνεννόησης με email.

 

[ihodemon]

Καλησπέρα! Εδώ και λίγο καιρό σκέφτομαι την κατασκευή ενός τελικού ενισχυτή class-D βασισμένου σε modules. Ο στόχος είναι να δοκιμαστεί κάτι διαφορετικό πάνω στα ηχεία(Harbeth Compact 7 ES3), που τώρα παίζουν με Τσακιρίδη Αίολο Ultra, 2x45W(4xKT88).

Καθώς μιλάμε για πείραμα, στόχος είναι να κρατηθεί το κόστος χαμηλά, ώστε να πάρουμε καλή ιδέα από class-D και αργότερα ίσως πάμε σε κάτι καλύτερο. Κοιτάζω το 3E Audio TPA3255 module με PFFB μαζί μ' ένα τροφοδοτικό, είτε κάποιο σαν αυτό της Mornsun, είτε της Micro-Audio. Από πλευράς ισχύος, 2x100W είναι αρκετά.

Βέβαια θα χρειαστεί και προενισχυτής, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.

Έχει καταπιαστεί κανείς με class-D modules και αν ναι, αξίζει τον κόπο το συγκεκριμένο module ή θα πρέπει να πάω κατευθείαν σε κάτι καλύτερο;

Εφόσον γραφεις για πείραμα η πιο γρήγορη και οικονομική λυση είναι η αγορα ενός έτοιμου Tpa 3255 έχει πολλά Κινεζάκια, δεν ξέρω πιο είναι καλό κοίτα να έχει fan, θα γλυτώσεις ταλαιπωρία θα ζει και εισόδους και μπορνες
και θα φτιάξεις ένα γραμμικό τροφοδοτικό
εξωτερικό. Όλα αυτά δέχονται εξωτερική τροφοδοσια.
Ακόμα και αν δεν πάει για καλά ηχεια, θα σου μείνει ενισχυτακι για δεύτερο σύστημα ή εξοχικό..

 

[Δημήτρης Δ.]

Καλησπέρα! Εδώ και λίγο καιρό σκέφτομαι την κατασκευή ενός τελικού ενισχυτή class-D βασισμένου σε modules. Ο στόχος είναι να δοκιμαστεί κάτι διαφορετικό πάνω στα ηχεία(Harbeth Compact 7 ES3), που τώρα παίζουν με Τσακιρίδη Αίολο Ultra, 2x45W(4xKT88).

Καθώς μιλάμε για πείραμα, στόχος είναι να κρατηθεί το κόστος χαμηλά, ώστε να πάρουμε καλή ιδέα από class-D και αργότερα ίσως πάμε σε κάτι καλύτερο. Κοιτάζω το 3E Audio TPA3255 module με PFFB μαζί μ' ένα τροφοδοτικό, είτε κάποιο σαν αυτό της Mornsun, είτε της Micro-Audio. Από πλευράς ισχύος, 2x100W είναι αρκετά.

Βέβαια θα χρειαστεί και προενισχυτής, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.

Έχει καταπιαστεί κανείς με class-D modules και αν ναι, αξίζει τον κόπο το συγκεκριμένο module ή θα πρέπει να πάω κατευθείαν σε κάτι καλύτερο;

Έχω το ΤΠΑ3255 - το evaluation board της Texas καθώς και διάφορα άλλα Class D καθώς επίσης και διάφορα Class T (Tripath, όπου ήχος είναι διαφορετικός απο τα D , πιό ευχάριστος και πολύ λιγότερο κουραστικός). Θα σου πρότεινα να μείνεις στις 88. Εναλλακτικά αν θες οποσδήποτε να πειραματιστείς, δοκίμασε κάποια κατασκευή τελικού τύπου Pass σε τάξη Α.

Χαιρετισμούς και ελπίζω να τα ξαναπούμε από κοντά πάλι φίλε.

Δηήτρης

 

[lefterakis katemakis]

Μια και καλή Purifi ή Hypex Ncore X.
Αν είναι να πας σε Δ' τάξης πας σε αυτά, όχι σε πειράματα οικονομικού τύπου που θα ξεπετάξεις και θα καταλήξουν πεταμένα λεφτά.

Κάνεις λάθος, η συγκεκριμένη πλακέτα της 3Ε με το 3255 παίζει εξαιρετικά..
Εντελώς διάφανος ενισχυτής...
Η μόνη μου ένσταση είναι τα τροφοδοτικά που θέλει να χρησιμοποιήσει..
Εγω θα πήγαινα σε άλλα, (όχι γραμμικό όμως)..

 

[lefterakis katemakis]

Καλησπέρα! Εδώ και λίγο καιρό σκέφτομαι την κατασκευή ενός τελικού ενισχυτή class-D βασισμένου σε modules. Ο στόχος είναι να δοκιμαστεί κάτι διαφορετικό πάνω στα ηχεία(Harbeth Compact 7 ES3), που τώρα παίζουν με Τσακιρίδη Αίολο Ultra, 2x45W(4xKT88).

Καθώς μιλάμε για πείραμα, στόχος είναι να κρατηθεί το κόστος χαμηλά, ώστε να πάρουμε καλή ιδέα από class-D και αργότερα ίσως πάμε σε κάτι καλύτερο. Κοιτάζω το 3E Audio TPA3255 module με PFFB μαζί μ' ένα τροφοδοτικό, είτε κάποιο σαν αυτό της Mornsun , είτε της Micro-Audio . Από πλευράς ισχύος, 2x100W είναι αρκετά.

Βέβαια θα πρέπει και προενισχυτής, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.

Έχει καταπιαστεί κανείς με class-D modules και αν ναι, αξίζει τον κόπο το συγκεκριμένο module ή θα πρέπει να πάω κατευθείαν σε κάτι καλύτερο;

Καλημέρα.
Η συγκεκριμένη πλακέτα της 3Ε με το 3255 είναι εξαιρετική, παίζει πολύ καλά και θα σου πρότεινα να την πάρεις..
Η μόνη μου ένσταση είναι τα τροφοδοτικά που θες να βάλεις..
Για το τροφοδοτικό σου προτείνω να χρησιμοποιήσεις ένα MeanWell RSP-200-36.
Με το συγκεκριμένο τροφοδοτικό ο ενισχυτής παίζει πολύ. Βέβαια θα σου πρότεινα να αλλάξεις όλους τους πυκνωτές που φοράει με Vishay, και αν θες να παίξεις κ'άλλο μπορείς να αλλάξεις και τους τελεστικούς.
Μην τον δουλέψεις φουλ τάση, με φουλ τάση θα έχεις περισσότερη ισχύ αλλά γύρω στα 32-33v θα έχεις λίγο λιγότερη ισχύ αλλά με υπέροχα ηχοχρώματα, (είναι εντελώς διάφανος τελικός), ότι του δώσεις θα σου παίξει..
Μεγάλο ρόλο στο ηχητικό άκουσμα θα παίξει ο προενίσχυτης που θα τον συνοδέψει..
Με τι θα τον συνδυάσεις;

Ο δικός μου τελικός είναι περίπου σαν αυτόν που θες, με 3255 αλλά φουλ πειραγμένος παντού, και τον οδηγώ με έναν diy προενίσχυτη του Pass με εξαιρετικά ηχητικά αποτελέσματα!

Μην ακούς ότι θα αλλάξεις τον "χαρακτήρα" των ηχείων σου, δεν ισχύει αυτό, ο συγκεκριμένος ενισχυτής είναι μια έκπληξη...
Μην σκέφτεσαι hypex για τα ηχεία σου, αν θες να ανέβεις και άλλο σε κόστος..
Οι μόνες μοντουλες που θα σου αρέσουν είναι τα Purifi αν θες να φτιάξεις καλύτερο τελικό από αυτόν που θες τώρα..

 

[lefterakis katemakis]

Εχω τα Hypex Ucd400 (τα ΗxR) πολλα χρονια, και με καινουργια modules τωρα.
Εχουν οδηγησει διαφορα ηχεια οπως Jbl L300, Analysis Omega, Dynaudio, Geometric Harmony, ακομα και Altec A7 .
Εχουν παιξει και με τα 5αρια Harbeth σε φιλο.
Λαμπα δεν ειναι, αν και εγω που δεν ψηριζω τη μαιμου, δεν ειναι η μερα με τη νυχτα.
Για το κοστος τους ομως ειναι Best Value.
Τα μικρα αυτα (TPA3255) δεν τα εχω ακουσει αλλα οπως ειπε και ο Bill πιο πανω, τα Purify και Hypex ειναι κορυφη.

Πλάτων, υπάρχουν πλακέτες (ακόμα και κινεζικές) με 3255 που παίζουν πολύ καλά..
Από Hypex τα Nilay αξίζουν και τα Pyrify φυσικά που για εμένα είναι top..
Έχω φτιάξει έναν καλό τελικό με 3255 και είμαι πολύ ευχαριστημένος διότι είναι εντελώς διάφανος μηχανάκι, (μιλάω πάντα για τον δικό μου όπως τον έχω φτιάξει εγώ).

 

[Busoni]

Εφόσον γραφεις για πείραμα η πιο γρήγορη και οικονομική λυση είναι η αγορα ενός έτοιμου Tpa 3255 έχει πολλά Κινεζάκια, δεν ξέρω πιο είναι καλό κοίτα να έχει fan, θα γλυτώσεις ταλαιπωρία θα ζει και εισόδους και μπορνες
και θα φτιάξεις ένα γραμμικό τροφοδοτικό
εξωτερικό. Όλα αυτά δέχονται εξωτερική τροφοδοσια.
Ακόμα και αν δεν πάει για καλά ηχεια, θα σου μείνει ενισχυτακι για δεύτερο σύστημα ή εξοχικό..

Οι class-d έχουν τελείως διαφορετική λογική/τοπολογία από τους Α/ΑΒ... Γραμμικό τροφοδοτικό δεν παίζει.

 

[Busoni]

Έχω το ΤΠΑ3255 - το evaluation board της Texas καθώς και διάφορα άλλα Class D καθώς επίσης και διάφορα Class T (Tripath, όπου ήχος είναι διαφορετικός απο τα D , πιό ευχάριστος και πολύ λιγότερο κουραστικός). Θα σου πρότεινα να μείνεις στις 88. Εναλλακτικά αν θες οποσδήποτε να πειραματιστείς, δοκίμασε κάποια κατασκευή τελικού τύπου Pass σε τάξη Α.

Χαιρετισμούς και ελπίζω να τα ξαναπούμε από κοντά πάλι φίλε.

Δηήτρης

Γειά σου Δημήτρη! Κάτι θα δοκιμάσω με Pass, πού θα πάει... Ίσως προενισχυτή, θα δούμε. Τις ΚΤ88 δεν θα τις διώξω φυσικά. Απλά θα ξεκουραστούν λίγο αν το πείραμα πετύχει
Ελπίζω να τα πούμε απο κοντά σύντομα!

 

[Busoni]

Καλημέρα.
Η συγκεκριμένη πλακέτα της 3Ε με το 3255 είναι εξαιρετική, παίζει πολύ καλά και θα σου πρότεινα να την πάρεις..
Η μόνη μου ένσταση είναι τα τροφοδοτικά που θες να βάλεις..
Για το τροφοδοτικό σου προτείνω να χρησιμοποιήσεις ένα MeanWell RSP-200-36.
Με το συγκεκριμένο τροφοδοτικό ο ενισχυτής παίζει πολύ. Βέβαια θα σου πρότεινα να αλλάξεις όλους τους πυκνωτές που φοράει με Vishay, και αν θες να παίξεις κ'άλλο μπορείς να αλλάξεις και τους τελεστικούς.
Μην τον δουλέψεις φουλ τάση, με φουλ τάση θα έχεις περισσότερη ισχύ αλλά γύρω στα 32-33v θα έχεις λίγο λιγότερη ισχύ αλλά με υπέροχα ηχοχρώματα, (είναι εντελώς διάφανος τελικός), ότι του δώσεις θα σου παίξει..
Μεγάλο ρόλο στο ηχητικό άκουσμα θα παίξει ο προενίσχυτης που θα τον συνοδέψει..
Με τι θα τον συνδυάσεις;

Ο δικός μου τελικός είναι περίπου σαν αυτόν που θες, με 3255 αλλά φουλ πειραγμένος παντού, και τον οδηγώ με έναν diy προενίσχυτη του Pass με εξαιρετικά ηχητικά αποτελέσματα!

Μην ακούς ότι θα αλλάξεις τον "χαρακτήρα" των ηχείων σου, δεν ισχύει αυτό, ο συγκεκριμένος ενισχυτής είναι μια έκπληξη...
Μην σκέφτεσαι hypex για τα ηχεία σου, αν θες να ανέβεις και άλλο σε κόστος..
Οι μόνες μοντουλες που θα σου αρέσουν είναι τα Purifi αν θες να φτιάξεις καλύτερο τελικό από αυτόν που θες τώρα..

Μάλλον εσένα έψαχνα!

Όσο αφορά στο τροφοδοτικό
1. Η βασική τάση του τροφοδοτικού, αυτή που επηρεάζει την ισχύ του class-d module, είναι σταθερή... Αρα δεν διαλέγω, το δουλεύω σε ό,τι τάση δίνει το τροφοδοτικό. Σωστά;
2. Τα Meanwell φαίνονται λίγο βιομηχανικού τύπου... Να μην πάω σε κανένα MicroAudio πχ; Επίσης, οι πυκνωτές που άλλαξες ήταν για RC filtering ή κάτι άλλο;
3. Επειδή δεν βρίσκω πουθενά σχηματικό του board, οι τελεστικοί κάνουν buffering πρίν το class-d;

Για προενισχυτή σκέφτομαι λάμπες, αλλά είμαι ανοιχτός σε προτάσεις.

Για τον χαρακτήρα των ηχείων φρόντισε η Harbeth, εγώ δεν μπορώ να κάνω κάτι(ούτε κάποιος άλλος)

Όσο αφορά στα υπόλοιπα modules είναι δύσκολο να πάρεις ιδέα για το ποιός παίζει καλύτερα γιατί καθένας ακολουθεί δική του τεχνολογία. Ναι, συμφωνώ ότι τα Purifi
δείχνουν να είναι τα καλύτερα modules, αλλά είναι πολλά τα χρήματα για πειράματα!

 

[lefterakis katemakis]

Μάλλον εσένα έψαχνα!

Όσο αφορά το τροφοδοτικό
1. Η βασική τάση του τροφοδοτικού, αυτή που επηρεάζει την ισχύ του class-d module, είναι σταθερή... Αρα δεν διαλέγω, το δουλεύω σε ό,τι τάση δίνει το τροφοδοτικό. Σωστά;
2. Τα Meanwell φαίνονται λίγο βιομηχανικού τύπου... Να μην πάω σε κανένα MicroAudio πχ; Επίσης, οι πυκνωτές που άλλαξες ήταν για RC filtering ή κάτι άλλο;
3. Επειδή δεν βρίσκω πουθενά σχηματικό του board, οι τελεστικοί κάνουν buffering πρίν το class-d;

Για προενισχυτή σκέφτομαι λάμπες, αλλά είμαι ανοιχτός σε προτάσεις.

Για τον χαρακτήρα των ηχείων φρόντισε η Harbeth, εγώ δεν μπορώ να κάνω κάτι(ούτε κάποιος άλλος)

Όσο αφορά στα υπόλοιπα modules είναι δύσκολο να πάρεις ιδέα για το ποιος παίζει καλύτερα γιατί ο καθένας ακολουθεί τη δική του τεχνολογία. Ναι, συμφωνώ ότι τα Purifi
δείχνουν να είναι τα καλύτερα modules, αλλά είναι πολλά τα χρήματα για πειράματα!

1. Η 3Ε πλακέτα δουλεύει από 32-51v.
Ανάλογα τα Volt που θα ρίξεις θα πάρεις και την ανάλογη ισχύ από τη μοντούλα...
Ναι, η τάση του τροφοδοτικού μπορεί να είναι σταθερή αλλά υπάρχουν και τροφοδοτικά με ρυθμιζόμενη τάση εξόδου.
Το Meanwell που δουλεύω εγώ ειναι έτσι.

2. Μην τα φοβάσαι τα Meanwell, παίζουν πολύ καλά...
Φυσικά μπορείς να βάλεις το MicroAudio που σου αρέσει περισσότερο..
Τους πυκνωτές τους άλλαξα όλους στη δική μου μοντούλα, εγώ χρησιμοποιώ άλλη πλακέτα όχι της 3Ε, την 3Ε την δουλεύει ένας φίλος σε στοκ μορφή, δεν την έχει πειράξει και παίζει αρκετά καλά..
Στην δική μου πλακέτα επειδή έκανα και κάποιες άλλες αλλαγές (είχα σχηματικό) έφυγαν όλοι οι κινεζικοί πυκνωτές..
Για την 3Ε πρέπει να βρούμε σχηματικό για να σου απαντήσω..

Δώστου έναν καλό προενίσχυτη και θα παίξει υπέροχα, αυτός θα βάλει την πινελιά του στο ηχόχρωμα περισσότερο..
Εγω τον δουλεύω με Diy του Pass..

 

[Busoni]

1. Η 3Ε πλακέτα δουλεύει από 32-51v.
Ανάλογα τα Volt που θα ρίξεις θα πάρεις και την ανάλογη ισχύ από τη μοντούλα...
Ναι, η τάση του τροφοδοτικού μπορεί να είναι σταθερή αλλά υπάρχουν και τροφοδοτικά με ρυθμιζόμενη τάση εξόδου.
Το Meanwell που δουλεύω εγώ ειναι έτσι.

2. Μην τα φοβάσαι τα Meanwell, παίζουν πολύ καλά...
Φυσικά μπορείς να βάλεις το MicroAudio που σου αρέσει περισσότερο..
Τους πυκνωτές τους άλλαξα όλους στη δική μου μοντούλα, εγώ χρησιμοποιώ άλλη πλακέτα όχι της 3Ε, την 3Ε την δουλεύει ένας φίλος σε στοκ μορφή, δεν την έχει πειράξει και παίζει αρκετά καλά..
Στην δική μου πλακέτα επειδή έκανα και κάποιες άλλες αλλαγές (είχα σχηματικό) έφυγαν όλοι οι κινεζικοί πυκνωτές..
Για την 3Ε πρέπει να βρούμε σχηματικό για να σου απαντήσω..

Δώστου έναν καλό προενίσχυτη και θα παίξει υπέροχα, αυτός θα βάλει την πινελιά του στο ηχόχρωμα περισσότερο..
Εγω τον δουλεύω με Diy του Pass..

Ωραία! Σχετικά με την πλακέτα του 3255, έχει PFFB;

Ποιόν προ του Pass έχεις;

Γενικά σκέφτομαι για προ με μοναδιαίο κέρδος(οι πηγές έχουν ηδη 2V στην έξοδο οπότε δεν βλέπω λόγο για περισσότερο κέρδος), κι εχω κοιτάξει
λίγο τον ACF-2(Aikido cathode follower) του Broskie. Θα δούμε όμως, ίσως δοκιμάσω διαφορετικά πράγματα μέχρι να έρθει ο ήχος εκεί που θέλω.