Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Tι παραλάβαμε σήμερα..
δεν καταλαβα ακριβως το σκεπτικο σου αλλα σου διαφευγει κατι σημαντικο. θα δεις στο τελος το γιατι η παρκσαιντ ψευδεται ή παραπλανα.
το οτι κανείς δεν λεει οτι τα φρεναρισματα και οι επιταχυνσεις ειναι ακαριαια. πιθανα να υπαρχει καποιο ειδος αποσβεσης. δεν το γνωριζω στα σιγουρα.
θεωρω απιθανο ομως η μπος να εχει αφησει την μακιτα να αλωνιζει την αγορα η οποια διαθετει παντου αποσβεσεις και να μην την εχει μιμηθει εστω και εν μερη. και δεν μιλαω μονο για το avt που ειναι παντου ελατηρια, αλλά και για τα μικροτερα μοντελα της.
αλλωστε απο την αρχη εδω και μερες εχω πει οτι νιωθεις πως η μπος εχει καποια αναρτηση μεσα της.
αν ισχυει αυτο, τοτε ολο το υπολοιπο σκεπτικο σου ειναι λαθος καθως δεν εχουμε ακαριαια φρεναρισματα.
δεν ξερω αν εχει καποια ελατηρια αποσβεσης ή καποιους ελαστικους συνδεσμους στις ενωσεις των διαφορων τμηματων του σκελετου της που η παρκσαιντ δεν διαθετει, (που μαλλον αυτο συμβαινει) το αποτελεσμα ομως ειναι οτι εχεις ενα πολυ πιο γλυκο εργαλειο
δευτερο. τι σημαινει σχεδιαστικα και ποιοτικα στοιχεια, διαφορετικο απο τη μελετημενη αποσβεση των ταλαντωσεων? πως αλλιως θα μπορουσε να εχει αυτην την πιο γλυκια λειτουργια?
αρα επανερχομαστε στο πρωτυτερο, οτι η ολη της σχεδιαση σε σχεση με την παρκ αποσβαινει ενα μεγαλο μερος των κραδασμων
κατι ακομα που σου διαφευγει (για μενα το πιο βασικο), ειναι οτι οι δονησεις μετριουνται στο "χερουλι" εξ ου και το Ah. οχι στον αξονα. αυτο ειναι το πιο βασικο σημειο.
ακομα και αν ο αξονας δεν διεθετε κανενος ειδους αποσβεση (πραγμα απιθανο) αλλά ειχε απομονωθει με εναν υποθετικο μαγικο τροπο απο αυτον το χερουλι και το σημειο που πιανεις το εργαλειο, μεσω "τελειων" ελαστικων μερων απορροφησης των κραδασμων, τοτε η μετρηση θα ειναι μηδενικη.
αρα λοιπον καταληγουμε στο συμπερασμα οτι αυτο που διαφοροποιει τις δυο δονησεις, δεν ειναι το τι συμβαινει στον αξονα οπως υπεθεσες, αλλά το τι συμβαινει στα σημεια που πιανουμε το εργαλειο
ετσι λοιπον βλεπουμε οτι η παρκσαιντ ψευδεται ολοφανερα! γιατι η παρκ γνωριζει οτι οι μετρησεις δεν γινονται στον αξονα αλλά στο σημειο επαφης των χεριων
οταν λοιπον η μπος ανακοινωνει 29 μ/σ2 τα ανακοινωνει στο χερουλι. και στο χερουλι η παρκσαιντ εχει τουλαχιστον 50% μεγαλυτερες δονησεις
το αν στην ακρη του αξονα η μπος εχει μεγαλυτερες δονησεις (που κατα τη γνωμη μου ουτε αυτο συμβαινει) εμας δεν μας αφορα γιατι δεν πιανουμε τον αξονα αλλά το εργαλειο
Κατα την αποψη μου, σαν Βoschaκιας θεωρω οτι το lidl δεν ψευδεται και πως ειναι φυσιολογικο η bosch σπαθοσεγα να εχει σε απολυτες θεωρητικες τιμες (και οχι σε αισθηση στο χερι) περισσοτερα m/sec2.
Και αυτο εξηγειται με τον πολυ απλο τροπο.
Bosch 28mm stroke και 2700 strokes/min
Park 20mm stroke και 2800 strokes.min
Σκεφτειτε οτι
η bosch σε ενα λεπτο διανυει 0.028χ2700 = 75.6 μετρα
η παρκ 0.020χ2800 = 56 μετρα
Και πειτε μου πως η bosch θα διανυσει σε ενα λεπτο 35% περισοτερη αποσταση κανοντας 2700 ακαριαια φρεναρισματα και επιταχυνσεις? Ο μονος τροπος ειναι να εχει 35% περισσοτερη επιταχυνση αρα και τελικη ταχυτητα πριν απο καθε stroke. Με αυτη την λογικη ειναι αδυνατον στα χαρτια η bosch να εχει μικροτερα m/sec2 απο την παρκ.
Ειναι τοσο παραλογο οσο αυτες οι διαφημισεις που λενε πως με 10 λεπτα ρευμα την ωρα ζεσταινεις ολοκληρο δωματιο με μια αντισταση που βαζεις στην πριζα. Στην ουσια ομως για να ζεσταθεις με αντιστασεις θελεις παντα ακριβως +-5% την ιδια ηλεκτρικη ενεργεια.
Επομενως τα δηλουμενα νουμερα ειναι ενα μετρο συγκρισης και το τελικο αποτελεσμα κατα την χρηση σαφως και επηρρεαζεται και απο αλλους παραγοντες.
Αν οσοι εχουν δουλεψει και Bosch και Παρκ και βρισκουν μεγαλες διαφορες τοτε αυτο μπορει κυριως να οφειλεται σε σχεδιαστικα και ποιοτικα στοιχεια αλλα μαλλον οχι σε ψευδεις δηλωσεις του lidl.
δεν καταλαβα ακριβως το σκεπτικο σου αλλα σου διαφευγει κατι σημαντικο. θα δεις στο τελος το γιατι η παρκσαιντ ψευδεται ή παραπλανα.
το οτι κανείς δεν λεει οτι τα φρεναρισματα και οι επιταχυνσεις ειναι ακαριαια. πιθανα να υπαρχει καποιο ειδος αποσβεσης. δεν το γνωριζω στα σιγουρα.
θεωρω απιθανο ομως η μπος να εχει αφησει την μακιτα να αλωνιζει την αγορα η οποια διαθετει παντου αποσβεσεις και να μην την εχει μιμηθει εστω και εν μερη. και δεν μιλαω μονο για το avt που ειναι παντου ελατηρια, αλλά και για τα μικροτερα μοντελα της.
αλλωστε απο την αρχη εδω και μερες εχω πει οτι νιωθεις πως η μπος εχει καποια αναρτηση μεσα της.
αν ισχυει αυτο, τοτε ολο το υπολοιπο σκεπτικο σου ειναι λαθος καθως δεν εχουμε ακαριαια φρεναρισματα.
δεν ξερω αν εχει καποια ελατηρια αποσβεσης ή καποιους ελαστικους συνδεσμους στις ενωσεις των διαφορων τμηματων του σκελετου της που η παρκσαιντ δεν διαθετει, (που μαλλον αυτο συμβαινει) το αποτελεσμα ομως ειναι οτι εχεις ενα πολυ πιο γλυκο εργαλειο
δευτερο. τι σημαινει σχεδιαστικα και ποιοτικα στοιχεια, διαφορετικο απο τη μελετημενη αποσβεση των ταλαντωσεων? πως αλλιως θα μπορουσε να εχει αυτην την πιο γλυκια λειτουργια?
αρα επανερχομαστε στο πρωτυτερο, οτι η ολη της σχεδιαση σε σχεση με την παρκ αποσβαινει ενα μεγαλο μερος των κραδασμων
κατι ακομα που σου διαφευγει (για μενα το πιο βασικο), ειναι οτι οι δονησεις μετριουνται στο "χερουλι" εξ ου και το Ah. οχι στον αξονα. αυτο ειναι το πιο βασικο σημειο.
ακομα και αν ο αξονας δεν διεθετε κανενος ειδους αποσβεση (πραγμα απιθανο) αλλά ειχε απομονωθει με εναν υποθετικο μαγικο τροπο απο αυτον το χερουλι και το σημειο που πιανεις το εργαλειο, μεσω "τελειων" ελαστικων μερων απορροφησης των κραδασμων, τοτε η μετρηση θα ειναι μηδενικη.
αρα λοιπον καταληγουμε στο συμπερασμα οτι αυτο που διαφοροποιει τις δυο δονησεις, δεν ειναι το τι συμβαινει στον αξονα οπως υπεθεσες, αλλά το τι συμβαινει στα σημεια που πιανουμε το εργαλειο
ετσι λοιπον βλεπουμε οτι η παρκσαιντ ψευδεται ολοφανερα! γιατι η παρκ γνωριζει οτι οι μετρησεις δεν γινονται στον αξονα αλλά στο σημειο επαφης των χεριων
οταν λοιπον η μπος ανακοινωνει 29 μ/σ2 τα ανακοινωνει στο χερουλι. και στο χερουλι η παρκσαιντ εχει τουλαχιστον 50% μεγαλυτερες δονησεις
το αν στην ακρη του αξονα η μπος εχει μεγαλυτερες δονησεις (που κατα τη γνωμη μου ουτε αυτο συμβαινει) εμας δεν μας αφορα γιατι δεν πιανουμε τον αξονα αλλά το εργαλειο