Είμαι μέσα και να αρχίσουμε όλοι τώρα........................!!!!!
Πρώτος εγώ να δώσω τα στοιχεία μου!!!!
LG7000 - ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
- Thread starter neof1z
- Start date
Πρώτος εγώ να δώσω τα στοιχεία μου!!!!
παιδες να πω κατι ασχετο,γιατι τα εχω παρει κρανξο με ολες τις lcd.τωρα εχω την 6100 ,πριν την kdl 40v4000,ο ξαδελφος την 6000 και ο γειτονας την 756.Στο πατιναζ πριν λιγο στην νετ οι εξεδρες ετρεμαν οταν η καμερα γυριζε.τηλ στον ξαδελφο το ιδιο τηλ στο γειτονα το ιδιο.στην καταραμενη σονυ μου χαιροσουν να βλεπεις αθλητικα(κι ας ηταν 50 Hz) και ειδικα πατιναζ που μου αρεσει αλλα στις ταινιες κλουτινγκ και ειδωλα χαμος.Tωρα δεν μπορω να δω πατιναζ απο την ζαλαδα.ΕΛΕΟΣ
ΖΑΦΕΙΡΙΔΗΣ ΖΑΦΕΙΡΗΣ
Senior Member
Τελικα η δικη μου τοπε το ποιημα......την αφησα απο χθες το βραδυ εκτος ρευματος και την εβαλα πριν λιγο που επεστρεψα.....επαιξε καλα για κανα 20λεπτο και μετα ξανα τα ιδια.....αλλα δεν μιλαμε για σπασιματα τα οποια ειναι υποφερτα......μιλαμε για ζαλαδα 
......τηλεοπτικα δεν μπορεις να δεις με τιποτα.....θα δοκιμασω να καλεσω το σερβις αυριο να δουμε τι στην ευχη ειναι αυτο...
Οτι ειναι βλαβη ειναι το μονο σιγουρο.....γιατι 2 μηνες περιπου που την εχω επαιζε μια χαρα.....για να δουμε....δεν πεφτει και η τιμη απο την 7603 παναθεμα την
......τηλεοπτικα δεν μπορεις να δεις με τιποτα.....θα δοκιμασω να καλεσω το σερβις αυριο να δουμε τι στην ευχη ειναι αυτο...Οτι ειναι βλαβη ειναι το μονο σιγουρο.....γιατι 2 μηνες περιπου που την εχω επαιζε μια χαρα.....για να δουμε....δεν πεφτει και η τιμη απο την 7603 παναθεμα την
Έτσι έκανε και μένα, 2 μήνες τουλάχιστον δεν είχα είδωλα όταν έβαζα ετικέτα PC, μετά ΑΡΧΙΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΙΔΩΛΑ ΜΟΝΙΜΑ ΚΑΙ με ετικέτα PC.
Μιλάμε για μεγάλη περίπτωση
Μιλάμε για μεγάλη περίπτωση
ΖΑΦΕΙΡΙΔΗΣ ΖΑΦΕΙΡΗΣ
Senior Member
Έτσι έκανε και μένα, 2 μήνες τουλάχιστον δεν είχα είδωλα όταν έβαζα ετικέτα PC, μετά ΑΡΧΙΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΙΔΩΛΑ ΜΟΝΙΜΑ ΚΑΙ με ετικέτα PC.
Μιλάμε για μεγάλη περίπτωση
ρε λες να ητανε χαλασμενη μεχρι τωρα και να εφτιαξε ξαφνικα?????
αφου ολες οι υποτιθεται σωστες δεν παιζουνε καλα και η δικη μου επαιζε....ΛΟΛ....ΛΟΛ
ΖΑΦΕΙΡΙΔΗΣ ΖΑΦΕΙΡΗΣ
Senior Member
Re: Απάντηση: LG7000 - ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
η 7603 και η 7403 της philips ειναι για μενα πολυ καλες αλλα ξεφευγουνε αρκετα σε σχεση με αυτη που εχω....
σε τηλεοπτικα και σε blu ray η 7403 που την δουλεψα κιολας ειναι τρομερη...σε παιχνιδια και pc ντεν ξερει...
Χαζομαρα εκανα γιατι η γυναικα μου επεμενε για την philips οταν την ειδε αλλα 1800 ευρα δεν τα χαλαλισα ο χαμενος.....με επιασε η τσιγκουνιααν και σε τετοια προιοντα συνηθως το αντιθετο γινεται
η 7603 και η 7403 της philips ειναι για μενα πολυ καλες αλλα ξεφευγουνε αρκετα σε σχεση με αυτη που εχω....
σε τηλεοπτικα και σε blu ray η 7403 που την δουλεψα κιολας ειναι τρομερη...σε παιχνιδια και pc ντεν ξερει...
Χαζομαρα εκανα γιατι η γυναικα μου επεμενε για την philips οταν την ειδε αλλα 1800 ευρα δεν τα χαλαλισα ο χαμενος.....με επιασε η τσιγκουνια
αν και σε τετοια προιοντα συνηθως το αντιθετο γινεταιρε λες να ητανε χαλασμενη μεχρι τωρα και να εφτιαξε ξαφνικα?????
XAXAXAXAXAXAXAXAXAXA
Έγραψες μιλάμε...
Μαζί με την "Ωρα της Γης" έρχεται και η "Ωρα της LG"!!!!
Αν δεν μας την αλλάξουν θα φάνε τέτοιο κράξιμο και τέτοια κατγγελία στην Ενωση Καταναλωτών που.....
Αν δεν μας την αλλάξουν θα φάνε τέτοιο κράξιμο και τέτοια κατγγελία στην Ενωση Καταναλωτών που.....
Απάντηση: Re: Απάντηση: LG7000 - ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
Ας μιλησει παρακαλω καποιος που βλεπει μπλου φακινκ ρει στην 7000 να μας πει αν εχει ευκρινεια, καθαροτητα, χρωματα κλπ. (εκτος σπασιματων επαναλαμβανω) Οσο εγω βλεπω σωστα ο Αγγλος μπορει να κολοχτυπιεται οσο θελει, η να ειναι μια περιπτωση προβληματικης TV.
Εξακολουθω να συμετεχω στην κουβεντα γιατι απλα υποψιαζομαι οτι καποιες απο τις LG πιθανως να αντιμετοπιζουν ειδικα προβληματα, που να μην ισχυουν για ολες.:shot:
Αν μιλουσα κινεζικα δεν θα καταλαβαινες τπτ απο αυτα που λεω. Το θεμα ειναι οτι απλα διαφωνουμε.
Ας μιλησει παρακαλω καποιος που βλεπει μπλου φακινκ ρει στην 7000 να μας πει αν εχει ευκρινεια, καθαροτητα, χρωματα κλπ. (εκτος σπασιματων επαναλαμβανω) Οσο εγω βλεπω σωστα ο Αγγλος μπορει να κολοχτυπιεται οσο θελει, η να ειναι μια περιπτωση προβληματικης TV.
Εξακολουθω να συμετεχω στην κουβεντα γιατι απλα υποψιαζομαι οτι καποιες απο τις LG πιθανως να αντιμετοπιζουν ειδικα προβληματα, που να μην ισχυουν για ολες.:shot:
Διαφωνούμε γιατί δε βάζεις 1 συσκευή σε 60 hz για να μπορέσεις να βάλεις ετικέτα pc (και να μαυρίσει η οθόνη αλλάζοντας ρυθμίσεις) ώστε να συγκρίνεις την εικόνα πριν και μετά. Λογικά και το Blue ray σου θα έχει 60hz επιλογή, δες τις ρυθμίσεις του.
Κάντο αυτό και πες μας. Σου έχω ήδη δείξει τουλάχιστον 3 άτομα που έχουν το ίδιο πρόβλημα ( και ακόμα περισσότεροι που το παραδέχονται σε ξένα φόρουμ)
Κάντο αυτό και πες μας. Σου έχω ήδη δείξει τουλάχιστον 3 άτομα που έχουν το ίδιο πρόβλημα ( και ακόμα περισσότεροι που το παραδέχονται σε ξένα φόρουμ)
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: LG7000 - ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
Εγω βλεπω μπλου φακινκ ρει στην 7000 και ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΘΑΡΗ ΕΥΚΡΙΝΕΙΑ.
Ενοιτε οτι θα συμμετεχεις στην κουβεντα και κανενας δεν θα σου πει το αντιθετο, αλλα οσο για της υποψιες σου θα με κανεις να παρω το φακινκ BD PLAYER μου και να ερθω ραφηνα.
Εγω βλεπω μπλου φακινκ ρει στην 7000 και ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΘΑΡΗ ΕΥΚΡΙΝΕΙΑ.
Ενοιτε οτι θα συμμετεχεις στην κουβεντα και κανενας δεν θα σου πει το αντιθετο, αλλα οσο για της υποψιες σου θα με κανεις να παρω το φακινκ BD PLAYER μου και να ερθω ραφηνα.
http://www.avforums.com/reviews/LG-42LG7000-LCD-TV-Review.html
I also noticed two other issues which test patterns didn’t reveal: firstly, we have a slight twist on a more common problem, which relates to 24p content. Many TVs don’t display this content correctly, and instead show a rhythmical judder to movement, which is visible on slow camera pans. The LG doesn’t suffer from this particular problem; as with the “Real Cinema” mode turned on in the Expert Menu, everything is smooth and filmic – well, for a while, anyway. Every so often, the display would “skip a beat” and miss out a few frames, which is even more jarring than the standard 3:2 judder we’d get on a non-24p setup. As a result, we turned off the 24p “Real Cinema” mode and made do with the more traditional, rhythmical judder, instead of long periods of smoothness followed by a skip. The final issue was perhaps the most minor, and it comes in the form of highly contrasted objects leaving ghost images to the left and right, even if they’re still (this isn’t a motion issue).
And then, whilst recording footage for the upcoming video review of this TV, I made a discovery. If you use the TV's label to menu the input as "PC", then the TV shuts off many of its video processing functions and solves many of these problems. So, by labelling all the inputs on the TV as "PC" and meeting certain other conditions - for example, ensuring the device was sending RGB video, and not doing so at 24p - I managed to trick the LG into giving me a better picture. Well - almost. There was one remaining problem, and that is that with this method, the LG constantly applies its "TrueMotion" video processing, meaning that films appear to have a fast-forwarded, processed, amateur video look. So, the choice is up to you - lessened detail, or awkward looking motion for films?
Ορίστε, για 1 ακόμη φορά, σου έχω και υπογραμμισμένα αυτά που σου λεγα και εγώ.
I also noticed two other issues which test patterns didn’t reveal: firstly, we have a slight twist on a more common problem, which relates to 24p content. Many TVs don’t display this content correctly, and instead show a rhythmical judder to movement, which is visible on slow camera pans. The LG doesn’t suffer from this particular problem; as with the “Real Cinema” mode turned on in the Expert Menu, everything is smooth and filmic – well, for a while, anyway. Every so often, the display would “skip a beat” and miss out a few frames, which is even more jarring than the standard 3:2 judder we’d get on a non-24p setup. As a result, we turned off the 24p “Real Cinema” mode and made do with the more traditional, rhythmical judder, instead of long periods of smoothness followed by a skip. The final issue was perhaps the most minor, and it comes in the form of highly contrasted objects leaving ghost images to the left and right, even if they’re still (this isn’t a motion issue).
And then, whilst recording footage for the upcoming video review of this TV, I made a discovery. If you use the TV's label to menu the input as "PC", then the TV shuts off many of its video processing functions and solves many of these problems. So, by labelling all the inputs on the TV as "PC" and meeting certain other conditions - for example, ensuring the device was sending RGB video, and not doing so at 24p - I managed to trick the LG into giving me a better picture. Well - almost. There was one remaining problem, and that is that with this method, the LG constantly applies its "TrueMotion" video processing, meaning that films appear to have a fast-forwarded, processed, amateur video look. So, the choice is up to you - lessened detail, or awkward looking motion for films?
Ορίστε, για 1 ακόμη φορά, σου έχω και υπογραμμισμένα αυτά που σου λεγα και εγώ.
Καλησπέρα,
Όποιος ξέρει ήδη ότι η τηλεόρασή του έχει πρόβλημα προτείνω να κοιτάξει μόνο το τέλος του post που υπάρχει κάτι ενδιαφέρον (πιστεύω), δε χρειάζεται να διαβάσει τα επόμενα παρά μόνο για να με διορθώσει. Όσοι εχετε ακόμα αμφιβολίες, μπορείτε να ανατρέξετε σε όσα ακολουθούν.
Τα ευρήματα όσων αναφέρουν προβλήματα με τη συγκεκριμένη σειρά τηλεοράσεων, συνοψίζονται στα εξής:
1. Όσον αφορά σε συσκευές υψηλής ευκρίνειας που λειτουργούν στα 24, 30 ή 50 Hz και συνδέονται στην τηλεόραση μέσω HDMI, δεν υπάρχει σωστή απεικόνιση, ούτε υπάρχει κάποια ρύθμιση που να διορθώνει το πρόβλημα. Σε αυτούς τους ρυθμούς ανανέωσης γύρω από αντικείμενα υψηλής αντίθεσης εμφανίζονται πολλαπλά είδωλα, το λεγόμενο ghosting. Στη σύνδεση με ένα pc για παράδειγμα, το φαινόμενο είναι αρκετά εμφανές στο δείκτη του ποντικιού και σε μαύρο κείμενο σε άσπρο φόντο, όπου εμφανίζονται άλλα δύο "αντίγραφα" των αντικειμένων αυτών σα σκιές δίπλα τους. Ο Garret στο ακόλουθο post
http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=781166&postcount=336
έχει ανεβάσει και φωτογραφίες που δείχνουν ακριβώς το φαινόμενο. Επίσης τα χρώματα δεν είναι σωστά και υπάρχει έλλειψη σε λεπτομέρειες της εικόνας. Προσωπικά το βλέπω έντονα σε σύνδεση με pc στην HDMI στην εικόνα εκκίνησης του PowerDVD 8. Για όσους δεν γνωρίζουν το πρόγραμμα, η εικόνα εκκίνησής του περιέχει μεταξύ αλλων το πρόσωπο μιας κοπέλας σε φόντο κόκκινης απόχρωσης. Στα 24, 30 ή 50 Hz που μιλάμε, το φόντο φαίνεται μονοκόμματο, το πρόσωπο της κοπέλας έχει περιορισμένη ευκρίνεια σε βαθμό που να μοιάζει (σε εμένα τουλάχιστον) ψεύτικο, στο λαιμό της εμφανίζονται ευδιάκριτες ζώνες χρωματικών αλλαγών (ή αλλιώς color banding).
Το παραπάνω πρόβλημα υπάρχει ανεξάρτητα από τον τύπο της συσκευής υψηλής ευκρίνειας που συνδέεται στην hdmi θύρα (pc, bluray, hd-dvd).
2. Σωστή απεικόνιση μπορεί να επιτευχθεί μόνο αν:
α. Η συσκευή αναπαραγωγής που συνδέεται στην hdmi θύρα ρυθμιστεί να παίζει στα 60 Hz.
β. Από το μενού της τηλεόρασης και την επιλογή της ρύθμισης ετικέτας, επιλεγεί η ετικέτα "PC" για την είσοδο hdmi που συνδέεται πάνω της η συσκευή αναπαραγωγής.
Όταν γίνουν και οι δύο αυτές επιλογές, η οθόνη της τηλεόρασης μαυρίζει για κάτι λιγότερο από δευτερόλεπτο και όταν επανέλθει το ghosting έχει εξαφανιστει, τα χρώματα φαίνονται πιο φυσικά και η εικόνα έχει γίνει πιο λεπτομερής.
Αλλαγή της ετικέτας από "PC" σε οτιδήποτε άλλο προκαλεί νέο μαύρισμα της οθόνης και επαναφέρει την απεικόνιση στην προηγούμενη κακή κατάσταση.
Να σημειώσω εδώ ότι η παραπάνω συμπεριφορά εμφανίζεται και για ρυθμούς ανανέωσης 59, 72, 75 και 100 Hz, τους οποίους η τηλεόραση τους μετατρέπει εσωτερικά σε 60 Hz (ίσως και σε άλλους).
3. Το σύστημα Trumotion που διαθέτει η τηλεόραση για τη βελτίωση της κίνησης είναι προβληματικό. Το φαινόμενο είναι ιδιαίτερα εμφανές σε σκηνές κύλισης (ή αλλιώς panning) στο βίντεο, όπου το Trumotion προκαλεί σπασίματα στην εικόνα και επιβραδύνσεις και επιταχύνσεις των κινούμενων αντικειμένων. Το Trumotion μπορεί να ενεργοποιηθεί ή απενεργοποιηθεί μόνο στους ρυθμούς ανανέωσης των 24, 30 και 50 Hz, όπου όμως, σύμφωνα με το (1) παραπάνω η απεικόνιση δεν είναι σωστή και δε μπορεί να διορθωθεί. Αντίθετα, στα 60 Hz όπου η απεικόνιση είναι σωστή όπως φαίνεται στο (2), το Trumotion είναι διαρκώς ενεργοποιημένο. Στο αντίστοιχο μενού της τηλεόρασης φαίνεται σαν "Off" και είναι γκρι και συνεπώς δεν μπορεί να επιλεγεί για αλλαγή, στην πραγματικότητα όμως είναι ενεργοποιημένο, αφού η τηλεόραση εμφανίζει την ίδια συμπεριφορά στην κίνηση με αυτή που εμφανίζει όταν ενεργοποιηθεί το Trumotion στα 24, 30 ή 50 Hz.
4. Τα 24 Hz δεν υποστηρίζονται σωστά. Σε υλικό 1080p24 και ρυθμίζοντας τη συσκευή αναπαραγωγής στα 24 Hz (όπου έτσι κι αλλιώς δεν έχουμε καλή απεικόνιση), εμφανίζονται που και που πηδήματα, όχι συχνά αλλά αρκετά εμφανή για να σου σπάσουν τα νεύρα. Εδώ κάτι δεν πάει καλά με το Real Cinema, αλλά δεν έχω βγάλει συμπέρασμα. Κανείς;
Σαν αποτέλεσμα των παραπάνω, είτε επιλέγεις καλή απεικόνιση είτε γλυτώνεις τα σπασίματα, όχι και τα δυο μαζί. Ειδικά για τα σπασίματα, το να τα γλυτώσεις δε σημαίνει ότι έχεις και καλή κίνηση στο βίντεο. Απλά υπάρχει ένα σταθερό τρεμόπαιγμα, το οποίο είναι μάλλον προτιμότερο από τα τυχαία σπασίματα και τα φρένα-γκάζια των κινούμενων αντικειμένων που παρατηρούνται με το Trumotion ενεργοποιημένο. Α, και παραιτείσαι και από τα 24 Hz.
Υπάρχουν αναφορές προβλημάτων για παρόμοια φαινόμενα και σε συνδέσεις RGB/Component, ακόμα και στα επίγεια κανάλια. Δεν τα θεωρώ δευτερεύουσας σημασίας, απλά δε βλέπω ακόμα σύγκλιση μεταξύ των αναφορών τόσο μεγάλη όσο για τις hdmi εισόδους, οπότε πιθανόν να μην είναι τόσο εμφανή τα προβλήματα εκεί και για την ώρα τα αφήνω λίγο στην άκρη. Υποψιάζομαι ωστόσο ότι όλα είναι υπαρκτά και έχουν κοινή αιτία.
Και τώρα το ενδιαφέρον σημείο: Υπάρχει τρόπος να απενεργοποιηθεί το Τrumotion στα 60 Hz, όπου έχουμε και την καλή απεικόνιση; Μάλλον ναι. Χαζός μάλλον τρόπος, αλλά φαίνεται να δουλεύει. Τα βήματα είναι τα εξής:
1. Ρυθμίζουμε την ετικέτα σε "PC" για την hdmi θύρα.
2. Επιλέγουμε στη συσκευή αναπαραγωγής 24 ή 50 Hz. Η απεικόνιση δεν είναι καλή, αλλά έχουμε πρόσβαση στο Trumotion για ενεργοποίηση ή απενεργοποίηση.
3. Ενώ βρισκόμαστε στο μενού του Trumotion και το αλλάζουμε μεταξύ "Χαμηλό", "Υψηλό" και "Off", αλλάζουμε το ρυθμό ανανέωσης στη συσκευή αναπαραγωγής σε 60 Hz. Η οθόνη μαυρίζει για να προσαρμοστεί στα 60 Hz, αλλά το μενού του Trumotion παραμένει και μπορεί να αλλαχθεί . Εφόσον έχουμε επιλέξει στο βήμα (1) την ετικέτα "PC", η απεικόνιση στην τηλεόραση φτιάχνει και ταυτόχρονα έχουμε πρόσβαση στο μενού του Trumotion. Επιλέγουμε "Off" και τώρα εμένα μου φαίνεται ότι είναι πραγματικά απενεργοποιημένο, κρίνοντας από το ότι τα πηδήματα στο video αντικαθιστούνται από το διαρκές τρεμόπαιγμα, που τουλάχιστον δε σου σπάει τα νεύρα.
Σημείωση: Το μενού του Trumotion διατηρείται στην οθόνη για 30-40 δευτερόλεπτα από τη στιγμή της τελευταίας αλλαγής μεταξύ Χαμηλού/Ηψηλου/Off. Η αλλαγή συνεπώς της συσκευής αναπαραγωγής από 24/30/50 Hz σε 60 Hz πρέπει να γίνει σε μικρότερο χρόνο από αυτό (ή με το ένα χέρι να αλλάζετε τα Hz στη συσκευή αναπαραγωγής και με το άλλο να αλλάζετε το Trumotion μεταξύ Χαμηλού/Ηψηλου/Off). Αν το μενού αλλαγής του Trumotion χαθεί από την οθόνη, αυτόματα γίνεται γκρι η σχετική επιλογή στο πατρικό μενού του και δεν μπορείτε να το επιλέξετε, φαίνεται δε Off όπως θα περίμενε κανείς (είναι-δεν είναι).
Δεν ξέρω για πόσο διαρκεί αυτή η απενεργοποίηση του Trumotion. Μέχρι να αλλάξεις είσοδο; Μέχρι να αλλάξεις ανάλυση; Μέχρι να κλείσεις την τηλεόραση; Για πάντα; Είναι αργά για δοκιμές, το πρωί έχει και σχολείο. Δοκιμάστε όσοι θέλετε και τα ξαναλέμε. Έτσι κι αλλιώς υπάρχει και το θέμα του Real Cinema. Δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος για το τι θα δω από κίνηση σε 1080p24 υλικό όταν έχω ρυθμίσει το htpc να προβάλει στα 60 Hz για να έχω καλή απεικόνιση.
Καληνύχτα,
Πέτρος
Όποιος ξέρει ήδη ότι η τηλεόρασή του έχει πρόβλημα προτείνω να κοιτάξει μόνο το τέλος του post που υπάρχει κάτι ενδιαφέρον (πιστεύω), δε χρειάζεται να διαβάσει τα επόμενα παρά μόνο για να με διορθώσει. Όσοι εχετε ακόμα αμφιβολίες, μπορείτε να ανατρέξετε σε όσα ακολουθούν.
Τα ευρήματα όσων αναφέρουν προβλήματα με τη συγκεκριμένη σειρά τηλεοράσεων, συνοψίζονται στα εξής:
1. Όσον αφορά σε συσκευές υψηλής ευκρίνειας που λειτουργούν στα 24, 30 ή 50 Hz και συνδέονται στην τηλεόραση μέσω HDMI, δεν υπάρχει σωστή απεικόνιση, ούτε υπάρχει κάποια ρύθμιση που να διορθώνει το πρόβλημα. Σε αυτούς τους ρυθμούς ανανέωσης γύρω από αντικείμενα υψηλής αντίθεσης εμφανίζονται πολλαπλά είδωλα, το λεγόμενο ghosting. Στη σύνδεση με ένα pc για παράδειγμα, το φαινόμενο είναι αρκετά εμφανές στο δείκτη του ποντικιού και σε μαύρο κείμενο σε άσπρο φόντο, όπου εμφανίζονται άλλα δύο "αντίγραφα" των αντικειμένων αυτών σα σκιές δίπλα τους. Ο Garret στο ακόλουθο post
http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=781166&postcount=336
έχει ανεβάσει και φωτογραφίες που δείχνουν ακριβώς το φαινόμενο. Επίσης τα χρώματα δεν είναι σωστά και υπάρχει έλλειψη σε λεπτομέρειες της εικόνας. Προσωπικά το βλέπω έντονα σε σύνδεση με pc στην HDMI στην εικόνα εκκίνησης του PowerDVD 8. Για όσους δεν γνωρίζουν το πρόγραμμα, η εικόνα εκκίνησής του περιέχει μεταξύ αλλων το πρόσωπο μιας κοπέλας σε φόντο κόκκινης απόχρωσης. Στα 24, 30 ή 50 Hz που μιλάμε, το φόντο φαίνεται μονοκόμματο, το πρόσωπο της κοπέλας έχει περιορισμένη ευκρίνεια σε βαθμό που να μοιάζει (σε εμένα τουλάχιστον) ψεύτικο, στο λαιμό της εμφανίζονται ευδιάκριτες ζώνες χρωματικών αλλαγών (ή αλλιώς color banding).
Το παραπάνω πρόβλημα υπάρχει ανεξάρτητα από τον τύπο της συσκευής υψηλής ευκρίνειας που συνδέεται στην hdmi θύρα (pc, bluray, hd-dvd).
2. Σωστή απεικόνιση μπορεί να επιτευχθεί μόνο αν:
α. Η συσκευή αναπαραγωγής που συνδέεται στην hdmi θύρα ρυθμιστεί να παίζει στα 60 Hz.
β. Από το μενού της τηλεόρασης και την επιλογή της ρύθμισης ετικέτας, επιλεγεί η ετικέτα "PC" για την είσοδο hdmi που συνδέεται πάνω της η συσκευή αναπαραγωγής.
Όταν γίνουν και οι δύο αυτές επιλογές, η οθόνη της τηλεόρασης μαυρίζει για κάτι λιγότερο από δευτερόλεπτο και όταν επανέλθει το ghosting έχει εξαφανιστει, τα χρώματα φαίνονται πιο φυσικά και η εικόνα έχει γίνει πιο λεπτομερής.
Αλλαγή της ετικέτας από "PC" σε οτιδήποτε άλλο προκαλεί νέο μαύρισμα της οθόνης και επαναφέρει την απεικόνιση στην προηγούμενη κακή κατάσταση.
Να σημειώσω εδώ ότι η παραπάνω συμπεριφορά εμφανίζεται και για ρυθμούς ανανέωσης 59, 72, 75 και 100 Hz, τους οποίους η τηλεόραση τους μετατρέπει εσωτερικά σε 60 Hz (ίσως και σε άλλους).
3. Το σύστημα Trumotion που διαθέτει η τηλεόραση για τη βελτίωση της κίνησης είναι προβληματικό. Το φαινόμενο είναι ιδιαίτερα εμφανές σε σκηνές κύλισης (ή αλλιώς panning) στο βίντεο, όπου το Trumotion προκαλεί σπασίματα στην εικόνα και επιβραδύνσεις και επιταχύνσεις των κινούμενων αντικειμένων. Το Trumotion μπορεί να ενεργοποιηθεί ή απενεργοποιηθεί μόνο στους ρυθμούς ανανέωσης των 24, 30 και 50 Hz, όπου όμως, σύμφωνα με το (1) παραπάνω η απεικόνιση δεν είναι σωστή και δε μπορεί να διορθωθεί. Αντίθετα, στα 60 Hz όπου η απεικόνιση είναι σωστή όπως φαίνεται στο (2), το Trumotion είναι διαρκώς ενεργοποιημένο. Στο αντίστοιχο μενού της τηλεόρασης φαίνεται σαν "Off" και είναι γκρι και συνεπώς δεν μπορεί να επιλεγεί για αλλαγή, στην πραγματικότητα όμως είναι ενεργοποιημένο, αφού η τηλεόραση εμφανίζει την ίδια συμπεριφορά στην κίνηση με αυτή που εμφανίζει όταν ενεργοποιηθεί το Trumotion στα 24, 30 ή 50 Hz.
4. Τα 24 Hz δεν υποστηρίζονται σωστά. Σε υλικό 1080p24 και ρυθμίζοντας τη συσκευή αναπαραγωγής στα 24 Hz (όπου έτσι κι αλλιώς δεν έχουμε καλή απεικόνιση), εμφανίζονται που και που πηδήματα, όχι συχνά αλλά αρκετά εμφανή για να σου σπάσουν τα νεύρα. Εδώ κάτι δεν πάει καλά με το Real Cinema, αλλά δεν έχω βγάλει συμπέρασμα. Κανείς;
Σαν αποτέλεσμα των παραπάνω, είτε επιλέγεις καλή απεικόνιση είτε γλυτώνεις τα σπασίματα, όχι και τα δυο μαζί. Ειδικά για τα σπασίματα, το να τα γλυτώσεις δε σημαίνει ότι έχεις και καλή κίνηση στο βίντεο. Απλά υπάρχει ένα σταθερό τρεμόπαιγμα, το οποίο είναι μάλλον προτιμότερο από τα τυχαία σπασίματα και τα φρένα-γκάζια των κινούμενων αντικειμένων που παρατηρούνται με το Trumotion ενεργοποιημένο. Α, και παραιτείσαι και από τα 24 Hz.
Υπάρχουν αναφορές προβλημάτων για παρόμοια φαινόμενα και σε συνδέσεις RGB/Component, ακόμα και στα επίγεια κανάλια. Δεν τα θεωρώ δευτερεύουσας σημασίας, απλά δε βλέπω ακόμα σύγκλιση μεταξύ των αναφορών τόσο μεγάλη όσο για τις hdmi εισόδους, οπότε πιθανόν να μην είναι τόσο εμφανή τα προβλήματα εκεί και για την ώρα τα αφήνω λίγο στην άκρη. Υποψιάζομαι ωστόσο ότι όλα είναι υπαρκτά και έχουν κοινή αιτία.
Και τώρα το ενδιαφέρον σημείο: Υπάρχει τρόπος να απενεργοποιηθεί το Τrumotion στα 60 Hz, όπου έχουμε και την καλή απεικόνιση; Μάλλον ναι. Χαζός μάλλον τρόπος, αλλά φαίνεται να δουλεύει. Τα βήματα είναι τα εξής:
1. Ρυθμίζουμε την ετικέτα σε "PC" για την hdmi θύρα.
2. Επιλέγουμε στη συσκευή αναπαραγωγής 24 ή 50 Hz. Η απεικόνιση δεν είναι καλή, αλλά έχουμε πρόσβαση στο Trumotion για ενεργοποίηση ή απενεργοποίηση.
3. Ενώ βρισκόμαστε στο μενού του Trumotion και το αλλάζουμε μεταξύ "Χαμηλό", "Υψηλό" και "Off", αλλάζουμε το ρυθμό ανανέωσης στη συσκευή αναπαραγωγής σε 60 Hz. Η οθόνη μαυρίζει για να προσαρμοστεί στα 60 Hz, αλλά το μενού του Trumotion παραμένει και μπορεί να αλλαχθεί . Εφόσον έχουμε επιλέξει στο βήμα (1) την ετικέτα "PC", η απεικόνιση στην τηλεόραση φτιάχνει και ταυτόχρονα έχουμε πρόσβαση στο μενού του Trumotion. Επιλέγουμε "Off" και τώρα εμένα μου φαίνεται ότι είναι πραγματικά απενεργοποιημένο, κρίνοντας από το ότι τα πηδήματα στο video αντικαθιστούνται από το διαρκές τρεμόπαιγμα, που τουλάχιστον δε σου σπάει τα νεύρα.
Σημείωση: Το μενού του Trumotion διατηρείται στην οθόνη για 30-40 δευτερόλεπτα από τη στιγμή της τελευταίας αλλαγής μεταξύ Χαμηλού/Ηψηλου/Off. Η αλλαγή συνεπώς της συσκευής αναπαραγωγής από 24/30/50 Hz σε 60 Hz πρέπει να γίνει σε μικρότερο χρόνο από αυτό (ή με το ένα χέρι να αλλάζετε τα Hz στη συσκευή αναπαραγωγής και με το άλλο να αλλάζετε το Trumotion μεταξύ Χαμηλού/Ηψηλου/Off). Αν το μενού αλλαγής του Trumotion χαθεί από την οθόνη, αυτόματα γίνεται γκρι η σχετική επιλογή στο πατρικό μενού του και δεν μπορείτε να το επιλέξετε, φαίνεται δε Off όπως θα περίμενε κανείς (είναι-δεν είναι).
Δεν ξέρω για πόσο διαρκεί αυτή η απενεργοποίηση του Trumotion. Μέχρι να αλλάξεις είσοδο; Μέχρι να αλλάξεις ανάλυση; Μέχρι να κλείσεις την τηλεόραση; Για πάντα; Είναι αργά για δοκιμές, το πρωί έχει και σχολείο. Δοκιμάστε όσοι θέλετε και τα ξαναλέμε. Έτσι κι αλλιώς υπάρχει και το θέμα του Real Cinema. Δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος για το τι θα δω από κίνηση σε 1080p24 υλικό όταν έχω ρυθμίσει το htpc να προβάλει στα 60 Hz για να έχω καλή απεικόνιση.
Καληνύχτα,
Πέτρος
... Και έχοντας γράψει όλο το μακρυνάρι αυτό, έρχεται ο Garret, έστω και μεταφέροντας τα λόγια ενός Σκώτσέζου και στα λέει με πέντε σειρές -- και στην αγγλική παρακαλώ.
...άμα είναι μάστορας ο άλλος...
...άμα είναι μάστορας ο άλλος...