LHC First Beam on 10 September 2008

Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

Θεσπέσιο άρθρο τού εξαιρετικού δημοσιογράφου της Καθημερινής-και σημαντικότατου αναλυτή τών διεθνών θεμάτων-Πέτρου Παπακωνσταντίνου,πού τυγχάνει και Πυρηνικός Φυσικός ,στό οποίο σχολιάζει τίς αναίτιες,σκοταδιστικές φοβίες για το μεγάλο πείραμα.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_100034_10/09/2008_284119

Έξοχος!!! thank u!
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

Συγγνώμη αν είμαι φοράδα στο τζαμί που λες αλλά ΚΑΠΟΙΟΙ
ΝΟΙΑΖΟΝΤΑΙ για κάτι περισσότερο από το πότε θα φάνε, θα γ.... και θα χ....

Ο νοών νοείτο .........

Και κάποιοι από μας είναι επιστήμονες......

Συγγνώμη αν παρεμβαίνω, αλλά.....

Είμαι άσχετος με τη φυσική και γενικά με το πείραμα του CERN. Μπορεί σε αυτά που γράφονται και λέγονται να έχω και 1.000.000 άγνωστες λέξεις. Παρακολουθώ, όμως, το θέμα που ΕΣΥ άνοιξες με πολύ ενδιαφέρον. Γιατί θέλεις να με διώξεις????



Άσε να πέσει και κάτι κάτω.......δεν χάλασε ο κόσμος.-bye-
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

Συγγνώμη αν παρεμβαίνω, αλλά.....

Είμαι άσχετος με τη φυσική και γενικά με το πείραμα του CERN. Μπορεί σε αυτά που γράφονται και λέγονται να έχω και 1.000.000 άγνωστες λέξεις. Παρακολουθώ, όμως, το θέμα που ΕΣΥ άνοιξες με πολύ ενδιαφέρον. Γιατί θέλεις να με διώξεις????



Άσε να πέσει και κάτι κάτω.......δεν χάλασε ο κόσμος.-bye-

Γιατί να σε διώξω??!?!?!?!?!?!?!?!!? Αν σε ενδιαφέρει πραγματικά θα το παρακολουθήσεις και ίσως να είναι έναυσμα να μάθεις και περισσότερα για τον κόσμο μας....

Και με τη στάση αφήνω κάτι να πέσει κάτω έχουμε τον Μπους να μην υπογράφει τη συνθήκη του Κυότο, το Ιράκ, το δολάριο να κατρακυλάει, το πετρέλαιο να ανεβαίνει, να μας πηδάνε τη ζωή και να καταστρεφουμε τον πλανήτη!

Ε όχι! Enough is enough! Δεν ανοίγουμε ένα thread για ένα από τα μεγαλύτερα breakthrough της επιστημονικής κοινότητας για να έρχεται κάποιος και να το αποκαλεί εμπορικό τρυκ!
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

....
Ε όχι! Enough is enough! Δεν ανοίγουμε ένα thread για ένα από τα μεγαλύτερα breakthrough της επιστημονικής κοινότητας για να έρχεται κάποιος και να το αποκαλεί εμπορικό τρυκ!

Τατιάνα, αν ο κάθε αδαής λέει το μακρύ του και το κοντό του, αυτό δε σημαίνει τίποτε παραπάνω απο το οτι ΔΕΝ ξέρει τι λέει !

Εγώ θα ανησυχούσα αν κάποιος σχετικός με το θέμα/χώρο έβγαινε και έλεγε κατι τέτοιο.

Μην ξεχνάς οτι είναι ίδιον της φυλής μας να υποβιβάζουμε/υποτιμούμε ενίοτε αυτό που αδυνατούμε να κατανοήσουμε ....

Φίλιππος -bye-
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

Και με τη στάση αφήνω κάτι να πέσει κάτω έχουμε τον Μπους να μην υπογράφει τη συνθήκη του Κυότο, το Ιράκ, το δολάριο να κατρακυλάει, το πετρέλαιο να ανεβαίνει, να μας πηδάνε τη ζωή και να καταστρεφουμε τον πλανήτη!

Ε όχι! Enough is enough! Δεν ανοίγουμε ένα thread για ένα από τα μεγαλύτερα breakthrough της επιστημονικής κοινότητας για να έρχεται κάποιος και να το αποκαλεί εμπορικό τρυκ!

Τι συγκρίνεις τώρα???

Την καταστροφή του πλανήτη με το ποστ ενός συμφορουμίτη που θεωρεί το CERN εμπορικό τρυκ????

Μάλλον λάθος σταγόνες ξεχειλίζουν από το ποτήρι σου......
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

Τι συγκρίνεις τώρα???

Την καταστροφή του πλανήτη με το ποστ ενός συμφορουμίτη που θεωρεί το CERN εμπορικό τρυκ????

Μάλλον λάθος σταγόνες ξεχειλίζουν από το ποτήρι σου......

Μάλλον έχουμε διαφορετικά ποτήρια.....anyway άποψή μου...σε όποιον δεν αρέσει φυσικά δεν χρειάζεται να την ενστερνιστεί....
 
Ελάτε βρε παιδιά μη παλκωθούμε τώρα δεν υπάρχει θέμα. Ψυχραιμία αδελφοί και αδελφές εν επιστήμη (και εκλαϊκευμένη επιστήμη) έχει ωραία πράγματα το ζήτημα μην το μιζεριάσουμε με αντιδικίες. :ernaehrung004:
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

Τατιάνα, αν ο κάθε αδαής λέει το μακρύ του και το κοντό του, αυτό δε σημαίνει τίποτε παραπάνω απο το οτι ΔΕΝ ξέρει τι λέει !

Εγώ θα ανησυχούσα αν κάποιος σχετικός με το θέμα/χώρο έβγαινε και έλεγε κατι τέτοιο.

Μην ξεχνάς οτι είναι ίδιον της φυλής μας να υποβιβάζουμε/υποτιμούμε ενίοτε αυτό που αδυνατούμε να κατανοήσουμε ....

Φίλιππος -bye-

Κατάλαβα.......:)
 
Απάντηση: Re: LHC First Beam on 10 September 2008

Ελάτε βρε παιδιά μη παλκωθούμε τώρα δεν υπάρχει θέμα. Ψυχραιμία αδελφοί και αδελφές εν επιστήμη (και εκλαϊκευμένη επιστήμη) έχει ωραία πράγματα το ζήτημα μην το μιζεριάσουμε με αντιδικίες. :ernaehrung004:

+1
 
Παιδιά να το πούμε διαφορετικά....αν όλοι από μας (αδύνατον αλλά λέμε) είχαμε την θέληση να αφιερώσουμε έστω και τον κόπο ενός post (που συνεπάγεται διάβασμα πριν από αυτό) για το σύμπαν μας, για τον πλανήτη μας , για την επιστήμη μας...τότε αυτό θα ας έκανε πραγματικά ένα αξιοθάυμαστο είδος, ένα είδος που θα επιβιώσει την τεχνολογική εφηβεία που περνάει.

Το φόρουμ αυτό είναι φτιαγμένο από και για ανθρώπους που απολαμβάνουν ιδιαίτερα ένα κομμάτι από τα παράγωγα της επιστήμης......θα περίμενα να καταλαβαίνουν αυτά τα άτομα -και ακόμα το πιστεύω- πόσο πραγματικά σημαντικό είναι το CERN...άλλωστε δε θα είχαμε το φόρουμ...ούτε και κανένα φόρουμ ή δικτυακό τόπο χωρίς αυτό.

Είναι κάτι τέτοια γεγονότα στη ζωή που σε κάνουν να λες, ναι έχει νόημα η ζωή μου, I matter, we matter, και προσπαθούμε να βρούμε, να ανακαλύψουμε, να προχωρήσουμε να φτάσουμε στα άστρα.

Είναι τα όνειρα των ανθρώπων αυτών, ο κόπος τους και το μεράκι τους, που δεν αντέχω να βλέπω να καταρρακώνονται και να μασκαρεύονται κάτω από τις επιφανειακές δικαιολογίες του στυλ εμπορικό τρικ (παράδειγμα δεν κολλάμε εκεί) και να μην βλέπουμε τη μεγάλη εικόνα.

Anyway, είναι σπουδαίο ότι ο LHC μπήκε σε λειτουργία, εμπορικό τρικ ή όχι, και ότι αποτελέσματα και να έχει θα είναι το λιγότερο εντυπωσιακά είτε με την πιστοποίηση του σωματιδίου στο οποίο και οφείλεται η μάζα είτε με την έλλειψη αυτής το οποίο και θα οδηγήσει σε μία αναθεώρηση της φυσικής όπως την ξέρουμε.

Και η επιστήμη, λαική ή όχι.....θέλει ΚΟΠΟ!!!!! Οπως και η ανθρωπιά μας......
 
The LHC is a discovery machine,” said CERN Director General Robert Aymar, “its research programme has the potential to change our view of the Universe profoundly, continuing a tradition of human curiosity thats as old as mankind itself.



.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

Γιατί να σε διώξω??!?!?!?!?!?!?!?!!? Αν σε ενδιαφέρει πραγματικά θα το παρακολουθήσεις και ίσως να είναι έναυσμα να μάθεις και περισσότερα για τον κόσμο μας....

Και με τη στάση αφήνω κάτι να πέσει κάτω έχουμε τον Μπους να μην υπογράφει τη συνθήκη του Κυότο, το Ιράκ, το δολάριο να κατρακυλάει, το πετρέλαιο να ανεβαίνει, να μας πηδάνε τη ζωή και να καταστρεφουμε τον πλανήτη!

Ε όχι! Enough is enough! Δεν ανοίγουμε ένα thread για ένα από τα μεγαλύτερα breakthrough της επιστημονικής κοινότητας για να έρχεται κάποιος και να το αποκαλεί εμπορικό τρυκ!

Σαφέστατα πρόκειται γιά ένα πείραμα πού ένωσε επιστήμονες καί απο εχθρικές ακόμα μεταξύ τους χώρες.
Και συμφωνώ πώς δέν χωράνε εδώ λαϊκισμοί τού τύπου :ας δίνανε τά χρήματα στούς φτωχούς.
Δόξα τώ θεώ -ή bing bang:flipout:-άμα ήθελαν οι πλούσιες χώρες θά έλυναν τά προβλήματα τού Τρίτου Κόσμου και χωρίς τά χρήματα πού ξοδεύτηκαν γιά το εν λόγω σημαντικότατο πείραμα.
Αλλά εάν κάθε φορά η επιστήμη-και εννοώ τήν ουσιαστική επιστήμη και όχι όλους εμάς πού είμαστε μεταπράτες τής πρωτογενούς γνώσης-δέν είχε και την απαιτούμενη ´τρέλλα´,ακόμα θά πιστεύαμε πώς η Γή είναι επίπεδη.
Οπότε keep walking και ευχαριστούμε γιά τίς ουσιαστικές πληροφορίες.
 
"Five, four, three, two, one... nothing," Dr Evans said, in a nervous attempt at humour. The reputation of European science hung by a thread for nearly four minutes, until at last the computer screen at the control centre said something had happened. There was a round of applause from everyone present.

"It's not like trying to start your home computer," the press relations woman said later. "It's much, much more complicated."


One small indicator of the uniqueness of the occasion was that Cern staff abandoned the usual standards of scruffiness associated with advanced science. Dr Evans, a miner's son from south Wales, was dressed in a shirt and jeans. His normal work clothes are a T-shirt and shorts.

The glitch was caused by a cryogenic problem, cryogenics being the science of producing low temperatures. The temperature inside the Large Hadron Collider (LHC), the particle accelerator built by Cern, is about as close to absolute zero as it is possible to get. It is colder than outer space. Around its 27km underground tunnel there are 6,500 magnets, with enough power to cause protons fired into the LHC to accelerate to more than 99.99 per cent of the speed of light. If one of those thousands of magnets is 1C warmer than it should be, or 1mm out of position, it could wreck the experiment.

Engineers discovered on Monday night that there was something wrong, and worked frantically to put it right. The night shift on Tuesday discovered more problems. But when the scientists assembled at 9am yesterday, they were briefed that all was now OK. Then came those four doom-laden moments, when it looked as if something else had gone horribly wrong.


:SFGSFGS5:
 
At last, a beam of protons – hydrogen atoms stripped of their electrons – began its slow progress around the 27km circuit. It was halted at eight points to ensure that it was moving in a perfect path. At point six, it appeared that the beam would have to be dumped and the experiment started afresh, because it was oscillating, but the problem was corrected, and at 10.26am, there was a noisy standing ovation as the beam arrived back where it had begun, having completed a 27km circuit in less than an hour.

There are two tubes in the LHC tunnel that are race tracks for protons. In the first, the beam travelled clockwise. The next task was to send another beam anticlockwise around the other tube. That one got back to base at around 3pm to another jubilant ovation. And that was that for day one in the life of the Large Hadron Collider – a good day's work, even though all it has proved is that the machine works.

"This is only the start of the commissioning process. It could take years to fully commission," said Rüdiger Schmidt, the scientist in charge of hardware commissioning. There is still a long wait for answers to the big mysteries of the universe, such as why some particles have mass when others don't, what is "dark matter", and are there more than three dimensions to the universe?

:a0210:
 
The man who devoted 35 years to making it happen

John Ellis joined Cern in 1973 as 27-year-old theoretical physicist, and has been working there ever since. Yesterday marked the culmination of his life's work. He marked it by wearing a T-shirt displaying the mathematical formula for a Higgs boson, the elusive sub-atomic particle that scientists have hunted for decades.

What does this day mean to you and to science?

It's the biggest event at Cern since I have been there, without question. I have been here when we have started up previous particle accelerators, but there was nothing on this scale. The hopes are riding so high. Previously when people have started a new accelerator it has always been in the quiet of their laboratory, but we have had the world's press here, and I don't know how many millions of people have followed it on television or on the web.

Do you expect to find a Higgs boson, or "God particle", that would explain why some particles have mass, but others have none? What would be more exciting: to find it, or not find it?

I expect that it will find one. I am sure that it will either find a Higgs boson or prove that it doesn't exist, though it may take years to do so. If it turns out that there is no Higgs boson, that will be the more exciting discovery because it will mean we have all been barking up the wrong tree for 44 years, and we will have to put our thinking caps back on.

Do you expect to find supersymmetrical particles, proving dark matter exists?

I think it's more likely than not. It would be really negligent of nature not to exploit supersymmetry.

Will the experiment create black holes?

It might, but there will be zero risk. Mother Earth has performed this same experiment at least 100,000 times, and we are still here.

Do you expect it to prove the existence of a fourth dimensions, or more?

Possibly. It would be very exciting if that were to happen, but the arguments are not as strong as in the case of supersymmetry.

What will this experiment do for Mr and Mrs Ordinary?

Ever since recorded history people have between wanting to understand the universe around them. This is a basic human urge, and it's useful. Nobody thought Einstein's Theory of Relativity had a use when it was first expounded, but you can't operate a satnav without it. I don't know what the LHC is going to find – how can you know? – but it's going to be useful.

Andy McSmith

What does it all mean – in 35 words

Today is the most exciting day of my life at Cern so far, but I expect more excitement when the LHC starts discovering things. Maybe the Higgs boson? Maybe supersymmetry? Maybe black holes? Who knows?

http://www.independent.co.uk/news/s...-switched-on-no-big-bang-it-works-925568.html
 
Είχα ακούσει ότι μεταξύ άλλων, θα κάνουν έρευνα για την ύπαρξη τέταρτης διάστασης (χωρικής εννοείται)... αυτό για μένα είναι το πιο ενδιαφέρον! Αν όντως μπορέσουν να βρούν νέα δεδομένα πάνω σε αυτό και να τα αξιοποιήσουν θα δούμε εντελώς επαναστατικές τεχνολογίες τα επόμενα χρόνια!

Εδώ και λίγο καιρό διαβάζω ένα νέο και φοβερό βιβλίο σχετικά με την κοσμολογία (που αναγκαστικά καταπιάνεται με όλα τα θέματα) με τίτλο "Συμπατικό τζακ-ποτ -γιατί το σύμπαν είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα μας;" Οκτώβριος 2007 του Πωλ Ντέϊβις του οποίου το όνομα έδωσαν σε αστεροειδή! Εντωμεταξύ πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια διαβάζω βιβλίο στα Ελληνικά (επειδή έτυχε να το βρώ εκεί που παραθέριζα!) Όταν το τελειώσω θα πώ τις εντυπώσεις μου...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

Συγγνώμη αν είμαι φοράδα στο τζαμί που λες αλλά ΚΑΠΟΙΟΙ
ΝΟΙΑΖΟΝΤΑΙ για κάτι περισσότερο από το πότε θα φάνε, θα γ.... και θα χ....

Ο νοών νοείτο .........

Και κάποιοι από μας είναι επιστήμονες......


Αν δεν καταλαβαίνεις την παροιμία και θεωρείς τον εαυτό σου φοράδα, τα ρέστα μου.

Τατιάνα, αν ο κάθε αδαής λέει το μακρύ του και το κοντό του, αυτό δε σημαίνει τίποτε παραπάνω απο το οτι ΔΕΝ ξέρει τι λέει !

Εγώ θα ανησυχούσα αν κάποιος σχετικός με το θέμα/χώρο έβγαινε και έλεγε κατι τέτοιο.

Μην ξεχνάς οτι είναι ίδιον της φυλής μας να υποβιβάζουμε/υποτιμούμε ενίοτε αυτό που αδυνατούμε να κατανοήσουμε ....

Φίλιππος -bye-

Το ότι εξέφρασα μια άποψη, ότι δλδ. θεωρώ εμπορικό το όλο εγχείρημα που στήθηκε για την δημοσιοποίηση και όχι αυτό κάθε αυτό το πείραμα, με κάνει αδαή, ομολογώ ότι δεν το περίμενα.
Φαίνεται, είναι της μόδας να απαγορεύεται να γραφτεί μια άποψη που δεν συμφωνεί με το 90%.
Φίλιππε, πραγματικά λυπάμαι
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

Αν δεν καταλαβαίνεις την παροιμία και θεωρείς τον εαυτό σου φοράδα, τα ρέστα μου.



Το ότι εξέφρασα μια άποψη, ότι δλδ. θεωρώ εμπορικό το όλο εγχείρημα που στήθηκε για την δημοσιοποίηση και όχι αυτό κάθε αυτό το πείραμα, με κάνει αδαή, ομολογώ ότι δεν το περίμενα.
Φαίνεται, είναι της μόδας να απαγορεύεται να γραφτεί μια άποψη που δεν συμφωνεί με το 90%.
Φίλιππε, πραγματικά λυπάμαι

Δεν έχω τίποτα ενάντια στο συμπαθές ζωντανό αλλά οι παροιμίες και τα ρητά γενικότερα λέγονται αναφερόμενα σε κάποιον ή κάτι...ε αφού οι φοράδες νοιάζονται είμαι φοράδα.....(μαλακό χρεμέτισμα και κούνημα ουράς) :)

Δυστυχώς δεν στήθηκε τίποτα για δημοσιοποίηση και το όλο θέμα ΔΕΝ πήρε διαστάσεις δλδ δεν ήταν ιδιαίτερα γνωστό παρά μόνο από τους καταστροφολόγους...αυτο συζητούσαμε άλλωστε...

Μην ανησυχείς το 90% θεωρεί το CERN εργαλείο του διαβόλου για την καταστροφή του κόσμου και το WWW ιστό παγκόσμιας αράχνης....so no sweat you are covered....
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: LHC First Beam on 10 September 2008

Δόξα τώ θεώ -ή bing bang:flipout:-

Αλλά εάν κάθε φορά η επιστήμη-και εννοώ τήν ουσιαστική επιστήμη και όχι όλους εμάς πού είμαστε μεταπράτες τής πρωτογενούς γνώσης-δέν είχε και την απαιτούμενη ´τρέλλα´,ακόμα θά πιστεύαμε πώς η Γή είναι επίπεδη.
Οπότε keep walking και ευχαριστούμε γιά τίς ουσιαστικές πληροφορίες.

:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043