Mind Trap

Νόμιζα ότι είναι σαφές, αλλά ας ξεκαθαρίσω για τις λίρες ότι η ιεραρχία είναι συγκεκριμένη μέσα στο καράβι, δεν υπάρχουν ισότιμοι πειρατές. Όσοι και αν καταδικαστούν, είναι γνωστό το ποιος θα πάρει τη θέση του καπετάνιου.
 
Re: Απάντηση: Mind Trap

Lepton said:
Νόμιζα ότι είναι σαφές, αλλά ας ξεκαθαρίσω για τις λίρες ότι η ιεραρχία είναι συγκεκριμένη μέσα στο καράβι, δεν υπάρχουν ισότιμοι πειρατές. Όσοι και αν καταδικαστούν, είναι γνωστό το ποιος θα πάρει τη θέση του καπετάνιου.
Click to expand...

Δεν με βοήθησε και πολύ,
αλλά με την ίωση που με ταλαιπωρεί
έχει γίνει το κέφάλι μου κουρκούτι:BXVZCBXZ6:
και χλωμό το βλέπω να βρίσκω την άκρη μέχρι αύριο.
 
Last edited:
Ας βοηθήσω λίγο: Ξεκινήστε σκεπτόμενοι τι θα γινόταν αν οι πρώτοι τρεις πειρατές έκαναν αποτυχημένη πρόταση και τους έστελναν στη σανίδα. Πώς θα μοίραζε τα νομίσματα ο καπετάνιος μεταξύ αυτού και του ναύτη του;
 
Το σεντούκι του νεκρού: Λύση;;;

Ας υποθέσουμε ότι οι πειρατές 1,2,3,4,5 με καπετάνιο τον 1 είναι όλοι σκεπτόμενοι και λειτουργούν βάση σκέψης και απόφασης του εκάστοτε καπετάνιου και ας πιάσουμε τη λύση από το τέλος...

Ας υποθέσουμε ότι ο 1,2,3 είναι νεκροί λόγω λάθος προτάσεων... Τότε ο 4 θα προτείνει 100 για τον εαυτό του και 0 για τον 5 και θα τα πάρει ο 4 γιατί είναι ο καπετάνιος. Πράγμα που δεν αρέσει στον 5.

Αν γυρίσουμε λίγο πιο πίσω έστω ότι ο 1 και ο 2 είναι νεκροί και έχουν μείνει ο 3, ο 4 και ο 5. Τότε ο 3 θα προτείνει 99 για αυτόν, 0 για τον 4 και 1 για τον 5 που θα του δώσει την ψήφο του αν σκεφτεί το προηγούμενο σενάριο.

Λίγο πιο πίσω αν ο 2,3,4,5 είναι ζωντανοί και ο 1 νεκρός λόγω λάθος απόφασης ο 2 θα έπρεπε να προτείνει 2 για τον 5 και 0 για τους 3 και 4 ώστε να τον ψήφιζε ο 5, που θα έπαιρνε περισσότερα λεφτά από το προηγούμενο σενάριο (για να μην τον οδηγήσει σε αυτό) και ο ίδιος 98. Ετσι εξ' αιτίας ισοπαλίας θα κέρδιζαν ο 2 και ο 5...

Τελικά ο 1 πρέπει να προτείνει 3 για τον 5, που δεν πρόκειται να πάρει περισσότερα και 1 για τον 3 για να οδηγηθεί στο σενάριο αυτό. Για τον εαυτό του θα κρατήσει 96 λίρες.

Αυτή η λύση βασίζεται στο γεγονός ότι όλοι οι πειρατές είναι καρα-άπληστοι και σκεπτόμενοι και ότι σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο...

Δεν ξέρω αν είναι σωστή απλά βαρέθηκα να το σκέφτομαι άλλο...

Σε κανα 2-ωρο θα σας πω τη λύση στις λίρες...
 
Δεν το σκέφτομαι άλλο το γρίφο με τους πειρατές... Περιμένω τη λύση...

Λοιπόν.. Οι λίρες λύνονται ως εξής...

Χωρίζουμε σε 4-άδες.. (1,2,3,4) (5,6,7,8) και (9,10,11,12)...
Δεν ξέρουμε αν η κάλπικη είναι ελαφρύτερη ή βαρύτερη αλλά θα το ψάξουμε...

1ο ζύγισμα

(1,2,3,4) με (5,6,7,8)

1η Περίπτωση

(1,2,3,4) = (5,6,7,8)

Τότε η κάλπικη είναι μία εκ των (9,10,11,12)

Παίρνουμε 3 από τις πιθανές κάλπικες με 3 καλές και ζυγίζουμε:

2ο ζύγισμα - 1ης περίπτωσης

(1,2,3) με (9,10,11)
Αν είναι ίσα τότε η κάλπικη είναι η 12....

Αν δεν είναι ίσα τότε η κάλπικη είναι μία των 9,10,11 και μάλιστα ξέρουμε ότι είναι ελφρύτερη αν (1,2,3) > (9,10,11) ή βαρύτερη στην αντίθετη περίπτωση...

3ο ζύγισμα - 1ης περίπτωσης

Ζυγίζουμε την 9 με μία εκ των 10 ή 11 π.χ. 9 με 10

Αν είναι ίσα τότε η 11 είναι κάλπικη αν δεν είναι ίσα τότε είναι η ελαφρύτερη ή η βαρύτερη εκ των δύο σύμφωνα με το συμπέρασμα που βγάλαμε στο προηγούμενο ζύγισμα...

2η Περίπτωση

(1,2,3,4) < (5,6,7,8) ή (1,2,3,4) > (5,6,7,8)

Παίρνουμε τρεις από τις καλές (9,10,11,12) π.χ. (9,10,11) και τις βάζουμε στη θέση των (1,2,3) που τις μεταφέρουμε στο απέναντι ζύγι στη θέση των (5,6,7) τις οποίες βγάζουμε έξω... Οπότε κάνουμε την εξής ζύγιση...

2ο Ζύγισμα

(4,9,10,11) ? (1,2,3,8)

1η περίπτωση

(4,9,10,11) = (1,2,3,8)

Κάλπικη μία εκ των (5,6,7) και γνωρίζουμε αν είναι ελαφρύτερη ή βαρύτερη, οπότε με ένα ζύγισμα το βρίσκουμε όπως και στην 1η περίπτωση της πρώτης ζύγισης...

2η περίπτωση

Το ζύγι παραμένει με την ίδια κλίση οπότε είναι μία εκ των 4 ή 8 που απομείνανε στο ζυγό που με ένα ζύγισμα με μία καλή το βρίσκουμε...

3η περίπτωση

Ο ζυγός αλλάζει θέση οπότε είναι μία εκ των 1,2,3 που μεταφέραμε και γνωρίζουμε αν είναι ελαφρύτερη ή βαρύτερη οπότε με ένα ζύγισμα το βρίσκουμε...

Το ξέρω ότι φαίνεται δύσκολο... αλλά δείτε το... Αξίζει...

Αν δε δω νέες εξελίξεις θ ασας πω άλλον ένα αύριο...
 
Last edited:
Μπράβο Γιάννη!!!!

Πολύ καλό....

Το λάθος που έκανα ήταν ότι στις αλλαγές δεν κρατούσα μία λίρα ως σταθερή παράμετρο για να μου μείνουν τρεις για το τελευταίο ζύγισμα αλλά τις άλλαζα όλες με συνέπεια να χρειάζομαι και τέταρτο ζύγι στην περίπτωση ανισορροπίας....:grandpa: :grandpa: :bigcry: :bigcry:
 
Ένα μικρό και γρήγορο...

Πως μπορούμε, με τη βοήθεια ενός αμπερόμετρου και ενός χρονόμετρου, να μετρήσουμε το ύψος του πύργου του Άιφελ ενώ βρισκόμαστε στην κορυφή του, χρησιμοποιώντας και τα δύο όργανα...;;;
 
Συνεχίζω (αλλά δεν ολοκληρώνω) τους πειρατές, μπας και πάμε στο sequel κάποια στιγμή:

Όπως είπε ο Zebius, ο 3 θα κάνει μοιρασιά 99 για τον εαυτό του και 1 για τον 5. Άρα ο 4 δεν παίρνει κανένα αν τη σκυτάλη πάρει ο 3.
Αυτόν τον συλλογισμό τον ξέρει ο 2, επομένως αρκεί να προτείνει 99 για τον εαυτό του και 1 για τον 4 (όχι 2 για τον 5).
Ακούω το φινάλε...
 
Last edited:
ο 1 θα προτείνει 97 για τον εαυτό του, 2 για τον 4 και 1 για τον 5 νομίζω.

Διότι ο 4 γνωρίζει ότι με τις άλλες εκδοχές δεν θα πάρει περισσότερα και ο 5 γνωρίζει ότι εάν πάρει τη σκυτάλη ο 2, ο ίδιος δεν θα πάρει τίποτα.
 
Τι λες ρε καπετάνιο ; λένε ομόφωνα οι υπόλοιποι 4 . Και ομονοώντας αποφασίζουν από κοινού να σκοτώσουν τον καπετάνιο και να μοιραστούν εξ ίσου τις 100 λίρες , ήτοι από 25 έκαστος :flipout:
 
send... τσού! Έκανες το ίδιο λάθος με τον Zebius. Μπορεί και καλύτερα.

Δημήτρη, και γιατί, αφού ξεφορτωθούν τον καπετάνιο να μη συμμαχήσουν οι 3 και να χωρίσουν την περιουσία στα 3, αφήνοντας έναν απέξω; Μετά θα πνίξουν και αυτόν που έχει 34 και θα γίνουν 50-50. Και μετά ο ένας θα πάρει παρέα τον τέταρτο και θα πνίξουν τον άλλο, ώστε να γίνουν 75-25...
 
Απάντηση: Re: Mind Trap

Zebius said:
Ένα μικρό και γρήγορο...

Πως μπορούμε, με τη βοήθεια ενός αμπερόμετρου και ενός χρονόμετρου, να μετρήσουμε το ύψος του πύργου του Άιφελ ενώ βρισκόμαστε στην κορυφή του, χρησιμοποιώντας και τα δύο όργανα...;;;
Click to expand...

Πετάς το αμπερόμετρο και μετράς το χρόνο που θα κάνει μέχρι να φτάσει στο έδαφος.
ΥΓ. Προϋπόθεση: να μην πετύχεις κανένα κατακέφαλα και να σου σφυρίξει κάποιος πότε έφτασε κάτω!
 
Lepton said:
send... τσού! Έκανες το ίδιο λάθος με τον Zebius. Μπορεί και καλύτερα.

Δημήτρη, και γιατί, αφού ξεφορτωθούν τον καπετάνιο να μη συμμαχήσουν οι 3 και να χωρίσουν την περιουσία στα 3, αφήνοντας έναν απέξω; Μετά θα πνίξουν και αυτόν που έχει 34 και θα γίνουν 50-50. Και μετά ο ένας θα πάρει παρέα τον τέταρτο και θα πνίξουν τον άλλο, ώστε να γίνουν 75-25...
Click to expand...

Είναι κι αυτό μιά άποψη . Οπότε η καλύτερη μοιρασιά είναι 40 , 34, 26 , 0 , 0. Για να μην κινδυνεύσει να σκοτωθεί κανείς . :flipout:
 
Re: Απάντηση: Re: Mind Trap

Πανούσης Δημήτρης said:
Πετάς το αμπερόμετρο και μετράς το χρόνο που θα κάνει μέχρι να φτάσει στο έδαφος.
ΥΓ. Προϋπόθεση: να μην πετύχεις κανένα κατακέφαλα και να σου σφυρίξει κάποιος πότε έφτασε κάτω!
Click to expand...

Για να παίξει αυτό θα πρέπει να ξέρεις και το βάρος του
αμπερόμετρου. :grandpa:
Οπότε δεν νομίζω ότι παίζει σαν λύση.
 
Σωστά, λόγω πυκνότητας του αμπερόμετρου η αντίσταση του αέρα θεωρείται αμελητέα.
Νομίζω όμως ότι κάτι λείπει, αλλά δε μπορώ να βρω τι...
 
Re: Απάντηση: Mind Trap

Lepton said:
send... τσού! Έκανες το ίδιο λάθος με τον Zebius. Μπορεί και καλύτερα.
Click to expand...

χμ... σωστό, 98 για τον εαυτό του, 1 για τον 3 και 1 για τον 5, οι οποίοι γνωρίζουν πως εάν διαφωνήσουν και πάει η σκυτάλη στον 2 δεν παίρνουν τπτ.
 
Re: Απάντηση: Mind Trap

send said:
χμ... σωστό, 98 για τον εαυτό του, 1 για τον 3 και 1 για τον 5, οι οποίοι γνωρίζουν πως εάν διαφωνήσουν και πάει η σκυτάλη στον 2 δεν παίρνουν τπτ.
Click to expand...

Σωστό!!! Νομίζω πως έτσι έχει... Σωστά Λευτέρη;;;

Όσο για το αμπερόμετρο... Ορθόν... Πετάς το αμπερόμετρο και μετράς το χρόνο που κάνει να φτάσει κάτω... S=0.5*g*t^2...
Και αν χτυπήσει κάποιον στο κεφάλι αρκεί να αφαιρέσεις το ύψος του... :flipout:
 
Top Bottom