Προτάσεις για καλώδιο Ethernet cat7 η cat8

[athlon6401]

Αν νομίζετε ότι ήταν στο μυαλό μας η διαφορά της ηχητικής απόδοσης στο Α6, τι να πω....

Όλοι κάτι ήπιαμε;;;
Δεν νομίζω...

Όχι δεν είναι αυτό το θέμα
α. Social cueing: ένας ακροατής ακούει ένα ρουθούνισμα, έναν αναστεναγμό, ένα “μμ”, ή τον ήχο από το στιλό και αλλάζει την απόφασή του.
β. Προσδοκίες / συμμόρφωση: οι άνθρωποι αμφιβάλλουν για τον εαυτό τους όταν οι άλλοι φαίνονται σίγουροι.

Δε ξέρω πως να αποδώσω τον όρο Social cueing στα ελληνικά γι' αυτό το έγραψα στα αγγλικά

edit: διόρθωση ορθογραφικών

 

[lefterakis katemakis]

Κάνεις λάθος, δικό σου θέμα είναι να αποδείξεις κάτι ότι ισχύει. Περιμένω ακόμα μία ορθή μεθοδολογία - ας μην είναι και double blind.

Αν περιμένεις απάντηση από εμένα σε εσένα δεν θα την διαβάσεις ποτέ..
Όπως είπα δεν μ'ενδιαφερει να αποδείξω τίποτα σε κανέναν..
Αν διαφωνείς με τα λεγόμενα μου, απλά προσπέρασε με...
Αν θες να μάθεις πραγματικά τι συμβαίνει ψάξε μόνος σου να λύσεις τις απορίες σου..

 

[athlon6401]

Αν περιμένεις απάντηση από εμένα σε εσένα δεν θα την διαβάσεις ποτέ..
Όπως είπα δεν μ'ενδιαφερει να αποδείξω τίποτα σε κανέναν..
Αν διαφωνείς με τα λεγόμενα μου, απλά προσπέρασε με...
Αν θες να μάθεις πραγματικά τι συμβαίνει ψάξε μόνος σου να λύσεις τις απορίες σου..

Την μεθοδολογία που ακολουθήθηκε την περιμένω από οποιονδήποτε ισχυρίζεται αυτά που αναγράφονται στο παρόν νήμα. Δε το ισχυρίζεσαι μόνο εσύ οπότε μη το παίρνεις προσωπικά, η αναφορά είναι προς όλους

 

[lefterakis katemakis]

Αυτος που θα παρει καλωδιο ethernet 500 ευρω δε θα του λειψουν και να μη του βγει... Θα το παρει να δοκιμασει (γιατι μπορει να παρει το ρισκο της χασουρας απο την μεταπωληση) και δε στηριζει την αυτοπεποιθηση του στο αν θα του βγει ενα καλωδιο καλυτερο απο αυτο που ειχε. Δε θα παρει καποιος με συστημα 2-3 χιλιαδων καλωδιο ethernet 500 euro ποτε...

Αυτός που θα πάρει ένα καλώδιο των 500 ευρώ πίστεψέ με θα ξενερώσει αν του βγει φολλα... Δεν είναι εποχές να χάνει λεφτά κάποιος..
Τέτοια λάθη δεν επιτρέπονται, και ας έχει λεφτά αυτός που θα το πάρει..

 

[athlon6401]

Κοίταξε να δεις πως πάει το πράγμα: το ένα που ειπώθηκε είναι ότι ο Χ που γνωρίζει το σύστημά του άλλαξε το καλώδιο για ένα Σ/Κ και κατάλαβε διαφορά. Το άλλο που ειπώθηκε είναι ότι μαζεύτηκαν 5-6 άτομα και άκουσαν με το Χ και το Υ καλώδιο και κατάλαβαν διαφορά. Το άκουσαν όλοι μαζί.

Και τα δύο παραπάνω σενάρια αποτελούν τελείως biased και λανθασμένη μεθοδολογία οπότε απορρίπτονται α πριόρι. Μπορείτε να προχωρήσετε σε μία ορθή μεθοδολογία αν θέλετε να πείσετε κάποιον. Αν δεν θέλετε φυσικά δικαίωμά σας είναι να πιστεύετε ότι θέλετε, άλλοι πιστεύουν σε επίπεδη γη ή ότι δε πήγαμε στη Σελήνη, τι να κάνουμε τώρα.

 

[steadyshot]

Κοίταξε να δεις πως πάει το πράγμα: το ένα που ειπώθηκε είναι ότι ο Χ που γνωρίζει το σύστημά του άλλαξε το καλώδιο για ένα Σ/Κ και κατάλαβε διαφορά. Το άλλο που ειπώθηκε είναι ότι μαζεύτηκαν 5-6 άτομα και άκουσαν με το Χ και το Υ καλώδιο και κατάλαβαν διαφορά. Το άκουσαν όλοι μαζί.

Και τα δύο παραπάνω σενάρια αποτελούν τελείως biased και λανθασμένη μεθοδολογία οπότε απορρίπτονται α πριόρι. Μπορείτε να προχωρήσετε σε μία ορθή μεθοδολογία αν θέλετε να πείσετε κάποιον. Αν δεν θέλετε φυσικά δικαίωμά σας είναι να πιστεύετε ότι θέλετε, άλλοι πιστεύουν σε επίπεδη γη ή ότι δε πήγαμε στη Σελήνη, τι να κάνουμε τώρα.

δε μπορει να γινει double blind test με καλωδια ethernet σωστα. μεχρι να γινει αλλαγη καλωδιου και να βεβαιωθουν οτι δεν ειναι φορτωμενο σε καποιο μπαφερ θα εχει χαθει η μνημη του ακροατη εφοσον το στυλ ειναι ραπιντ ακουσμα για διαφορες χοντρες τις στιγμης.

 

[DomieMic65]

Από υποστήριξη πως είναι; Γιατί αν είναι σαν το site τους ζήτω που καήκαμε.. Δεν βγαίνει άκρη με τίποτα..

έχουν αρκετά μεγάλη κινητικότητα στην σελίδα τους στο Facebook

η υποστήριξη και τα updates γίνονται μέσα από το Gentooplayer που ο developer είναι ΆΨΟΓΟΣ .. δεν έχω κάποια επαφή με αυτούς

Πλάκα έχει το ότι τότε που αγόρασα την άδεια για τον Target, χρόνια πριν, μέσα στον covid αν θυμάμαι καλά, μετά από ένα χρονικό διάστημα μου ήρθε έντυπη απόδειξη από Ιαπωνία

 

[Pleo]

δε μπορει να γινει double blind test με καλωδια ethernet σωστα. μεχρι να γινει αλλαγη καλωδιου και να βεβαιωθουν οτι δεν ειναι φορτωμενο σε καποιο μπαφερ θα εχει χαθει η μνημη του ακροατη εφοσον το στυλ ειναι ραπιντ ακουσμα για διαφορες χοντρες τις στιγμης.

Ίσως με δύο ίδια streamer την ίδια στιγμή συνδεμένα, με δεδομένες βέβαια τις ανοχές μεταξύ των δύο streamer κατασκευαστικά.

 

[steadyshot]

Ίσως με δύο ίδια streamer την ίδια στιγμή συνδεμένα, με δεδομένες βέβαια τις ανοχές μεταξύ των δύο streamer κατασκευαστικά.

Έτσι ναι. Με δύο ίδια

 

[Pleo]

Κοίταξε να δεις πως πάει το πράγμα: το ένα που ειπώθηκε είναι ότι ο Χ που γνωρίζει το σύστημά του άλλαξε το καλώδιο για ένα Σ/Κ και κατάλαβε διαφορά. Το άλλο που ειπώθηκε είναι ότι μαζεύτηκαν 5-6 άτομα και άκουσαν με το Χ και το Υ καλώδιο και κατάλαβαν διαφορά. Το άκουσαν όλοι μαζί.

Και τα δύο παραπάνω σενάρια αποτελούν τελείως biased και λανθασμένη μεθοδολογία οπότε απορρίπτονται α πριόρι. Μπορείτε να προχωρήσετε σε μία ορθή μεθοδολογία αν θέλετε να πείσετε κάποιον. Αν δεν θέλετε φυσικά δικαίωμά σας είναι να πιστεύετε ότι θέλετε, άλλοι πιστεύουν σε επίπεδη γη ή ότι δε πήγαμε στη Σελήνη, τι να κάνουμε τώρα.

Τη διασταύρωση μαρτυρίας τη δέχονται τα δικαστήρια ως τεκμήριο έχε υπ' όψη. Για να ανατραπεί αυτό οφείλει να γίνει τεκμήριο κάτι που αποδεικνύει το προηγούμενο ότι είναι λάθος. Μέχρι να γίνει αυτό, ισχύει το τεκμήριο της διασταυρωμένης μαρτυρίας.

Εάν δεν υπάρχει άλλος τρόπος με λίγα λόγια, το εμπειρικό - διασταυρωμένο - γίνεται δεκτό. Για να αμφισβητηθεί, θα πρέπει αυτός που έχει αντιρρήσεις να φέρει όχι θεωρητικές αντιρρήσεις αλλά πειραματικές. Συνεπώς όποιος εδώ αμφισβητεί το αποτέλεσμα, οφείλει να το ανατρέψει με δικό του πείραμα που θα πραγματοποιήσει και θα φέρει τα αποτελέσματα να συγκριθούν μεταξύ τους, και όχι απλώς να αναφέρει τις αντιρρήσεις του.

Αλλιώς όπως είπα, ισχύει ό,τι έχει γίνει μέχρι τώρα.

 

[Sonorus]

Όταν μια ομάδα ανθρώπων μαζεύεται με σκοπό να κάνει μια ακουστική δοκιμή ετοιμάζεται υποσυνείδητα να ακούσει ή όχι διαφορές. Είναι 100% σίγουρο ότι όλα τα μέλη της ομάδας θα ακούσουν ή όχι διαφορές κάθε φορά που γίνεται μια αλλαγή. Είναι ένα είδος ελαφριάς μορφής ομαδικής παράκρουσης. Το ότι όλοι από εσάς και ο καθένας ξεχωριστά ακούσατε κάτι δεν μας λέει απολύτως τίποτα. Εδώ δεν ενδιαφέρει αν ακούγονται ή όχι τα συγκεκριμένα καλώδια. Είναι σίγουρο ότι θα ακούγατε διαφορές έτσι όπως έγινε η δοκιμή. Συνεπώς μέχρι να γίνει μια 100% αξιόπιστη δοκιμή με βάση κάποια από τις γνωστές μεθόδους, τα συμπεράσματα σας δεν μας λένε απολύτως τίποτα. Είναι καθαρά υποκειμενικά και πολύ πιθανόν αναληθή και συνεπώς αναξιόπιστα. Έχει όμως "πλάκα" να τα διαβάζουμε και φυσικά αν σας ευχαριστεί αυτό που έγινε, με γειά σας και χαρά σας. Εμείς όμως δικαιούμαστε να διατηρούμε κάθε επιφύλαξη.

 

[Λάκης]

Ειμαστε διατεθειμενοι οποιος δεν εμεινε ικανοποιημενος απο τα συμπερασματα μας να του επιστρεψουμε τα χρήματά του.

 

[athlon6401]

δε μπορει να γινει double blind test με καλωδια ethernet σωστα. μεχρι να γινει αλλαγη καλωδιου και να βεβαιωθουν οτι δεν ειναι φορτωμενο σε καποιο μπαφερ θα εχει χαθει η μνημη του ακροατη εφοσον το στυλ ειναι ραπιντ ακουσμα για διαφορες χοντρες τις στιγμης.

Μπορεί να γίνει με 2 ίδια μηχανήματα αφού πρώτα περάσουν από double blind test για το ότι δεν υπάρχουν διαφορές μεταξύ τους. Επίσης μπορεί να γίνει εύκολα με καλώδιο vs χωρίς καλώδιο (από τον εσωτερικό τους nvme)

 

[steadyshot]

Έτσι ναι. Με δύο ίδια

Τώρα που το σκέφτομαι πάλι θέλει ώρα να αλλάξεις πηγές και να ευθυγραμμίσεις τα σημεία . Εχεις περίπου 3 δευτερόλεπτα για αξιοπιστο rapid switching . Δε γίνονται αυτά παιδιά στα σπίτια.

Στα καλώδια Ethernet δε χρειάζεται να κάνεις volume matching με ανοχή +0.5db οπότε ο κυριότερος παράγοντας που θα μπορούσε να επηρεάσει το αποτέλεσμα δεν υπάρχει .

Placebo δεν υπάρχει διότι δεν προτιμήθηκε καλώδιο ακριβό , μιλάμε για διάφορα της τάξεως του 1-2 ευρώ .

 

[athlon6401]

Όταν μια ομάδα ανθρώπων μαζεύεται με σκοπό να κάνει μια ακουστική δοκιμή ετοιμάζεται υποσυνείδητα να ακούσει ή όχι διαφορές. Είναι 100% σίγουρο ότι όλα τα μέλη της ομάδας θα ακούσουν ή όχι διαφορές κάθε φορά που γίνεται μια αλλαγή. Είναι ένα είδος ελαφριάς μορφής ομαδικής παράκρουσης. Το ότι όλοι από εσάς και ο καθένας ξεχωριστά ακούσατε κάτι δεν μας λέει απολύτως τίποτα. Εδώ δεν ενδιαφέρει αν ακούγονται ή όχι τα συγκεκριμένα καλώδια. Είναι σίγουρο ότι θα ακούγατε διαφορές έτσι όπως έγινε η δοκιμή. Συνεπώς μέχρι να γίνει μια 100% αξιόπιστη δοκιμή με βάση κάποια από τις γνωστές μεθόδους, τα συμπεράσματα σας δεν μας λένε απολύτως τίποτα. Είναι καθαρά υποκειμενικά και πολύ πιθανόν αναληθή και συνεπώς αναξιόπιστα. Έχει όμως "πλάκα" να τα διαβάζουμε και φυσικά αν σας ευχαριστεί αυτό που έγινε, με γειά σας και χαρά σας. Εμείς όμως δικαιούμαστε να διατηρούμε κάθε επιφύλαξη.

Αυτό ακριβώς!

 

[athlon6401]

Τη διασταύρωση μαρτυρίας τη δέχονται τα δικαστήρια ως τεκμήριο έχε υπ' όψη. Για να ανατραπεί αυτό οφείλει να γίνει τεκμήριο κάτι που αποδεικνύει το προηγούμενο ότι είναι λάθος. Μέχρι να γίνει αυτό, ισχύει το τεκμήριο της διασταυρωμένης μαρτυρίας.

Κακώς τη δέχονται, αν υπάρχει μόνο μαρτυρία και όχι άλλο αποδεικτικό υλικό η πιθανότητα κακοδικίας αυξάνεται δραματικά.

 

[steadyshot]

Μπορεί να γίνει με 2 ίδια μηχανήματα αφού πρώτα περάσουν από double blind test για το ότι δεν υπάρχουν διαφορές μεταξύ τους. Επίσης μπορεί να γίνει εύκολα με καλώδιο vs χωρίς καλώδιο (από τον εσωτερικό τους nvme)

Οχι πάλι δεν μπορεί να γίνει εύκολα . Πόση ώρα θα κάνεις να αλλάξεις από το καλώδιο στο δίσκο . Εχεις 3 δευτερόλεπτα πριν ξεχάσεις .

Κοιτάξτε ο μόνος τρόπος είναι η εξοικείωση του καθένα με το σύστημα του και το πώς παίζει γνωστά του κομμάτια . Έτσι δημιουργούνται μακροπρόθεσμα ακουστικά μοτίβα στον εγκέφαλο και δεν στηρίζεται το τεστ στην εύθραυστη βραχυπρόθεσμη μνήμη .

 

[athlon6401]

Οχι πάλι δεν μπορεί να γίνει εύκολα . Πόση ώρα θα κάνεις να αλλάξεις από το καλώδιο στο δίσκο . Εχεις 3 δευτερόλεπτα πριν ξεχάσεις .

Κοιτάξτε ο μόνος τρόπος είναι η εξοικείωση του καθένα με το σύστημα του και το πώς παίζει γνωστά του κομμάτια . Έτσι δημιουργούνται μακροπρόθεσμα ακουστικά μοτίβα στον εγκέφαλο και δεν στηρίζεται το τεστ στην εύθραυστη βραχυπρόθεσμη μνήμη .

Δεν ισχύει αυτό, για samples των 20-30 sec είναι αποδεκτό ένας χρόνος μετάβασης από 30 ως max 60 sec

edit: στα 40 δείγματα, χρειάζεται να βρεις 31 σωστά για 0,1% significance. 26/40 για 5% significance. Δε χρειάζεται 40/40

 

[Pleo]

Κακώς τη δέχονται, αν υπάρχει μόνο μαρτυρία και όχι άλλο αποδεικτικό υλικό η πιθανότητα κακοδικίας αυξάνεται δραματικά.

Καλώς τη δέχονται εφόσον δεν υπάρχει άλλο αποδεικτικό υλικό.

Mind you, εδώ δεν πρόκειται για περίπτωση που κάποιος κάνει έναν ανυπόστατο ισχυρισμό, ο οποίος είναι πέρα από κάθε λογική και εναντιώνεται σε αυτή. Εδώ ο ισχυρισμός έχει και λογική βάση αλλά και διασταυρωμένη μαρτυρία.
Από την άλλη πλευρά υπάρχουν μόνο αντιρρήσεις, οι οποίες δεν βασίζονται ούτε κατ' ελάχιστο σε κάτι που προσομοιάζει απόδειξη περί του αντιθέτου.

Μην ανησυχείς. Κι εγώ του τεχνικού είμαι. Απλώς κρατάω ανοιχτό το μυαλό μου και περιμένω για να ανατραπεί κάτι, όχι να υπάρχουν αντιρρήσεις, αλλά πείραμα που έχει διεξαχθεί με καλύτερες προϋποθέσεις. Εφόσον όμως δεν έχει διεξαχθεί κάτι τέτοιο από την πλευρά που έχει αντιρρήσεις, η πλευρά αυτή μειονεκτεί στην πειθώ που χρησιμοποιεί.

Έχε επίσης υπ' όψη ότι η εισαγωγή του όρου placebo, ενός ξεκάθαρα ψυχολογικού όρου, είναι αυθαίρετη στο audio. Είναι τόσο αυθαίρετη που δικαιολογημένα όποιος κάνει λόγο για placebo, θα πρέπει να δεχτεί και ο ίδιος ότι μπορεί να υπόκειται σε nocebo, που είναι ο αντίθετος ψυχολογικός όρος.

 

[vlad66]

Όταν μια ομάδα ανθρώπων μαζεύεται με σκοπό να κάνει μια ακουστική δοκιμή ετοιμάζεται υποσυνείδητα να ακούσει ή όχι διαφορές. Είναι 100% σίγουρο ότι όλα τα μέλη της ομάδας θα ακούσουν ή όχι διαφορές κάθε φορά που γίνεται μια αλλαγή. Είναι ένα είδος ελαφριάς μορφής ομαδικής παράκρουσης. Το ότι όλοι από εσάς και ο καθένας ξεχωριστά ακούσατε κάτι δεν μας λέει απολύτως τίποτα. Εδώ δεν ενδιαφέρει αν ακούγονται ή όχι τα συγκεκριμένα καλώδια. Είναι σίγουρο ότι θα ακούγατε διαφορές έτσι όπως έγινε η δοκιμή. Συνεπώς μέχρι να γίνει μια 100% αξιόπιστη δοκιμή με βάση κάποια από τις γνωστές μεθόδους, τα συμπεράσματα σας δεν μας λένε απολύτως τίποτα. Είναι καθαρά υποκειμενικά και πολύ πιθανόν αναληθή και συνεπώς αναξιόπιστα. Έχει όμως "πλάκα" να τα διαβάζουμε και φυσικά αν σας ευχαριστεί αυτό που έγινε, με γειά σας και χαρά σας. Εμείς όμως δικαιούμαστε να διατηρούμε κάθε επιφύλαξη.

Ισχύει το ίδιο όταν δοκιμάζεις ακουστικά ή dacs ή ότι άλλο ;;;

Ισχύει το ίδιο όταν δοκιμάζεις καλώδια στα ίδια ακουστικά ;;;