Ρίξτε λίγο τους τόνους και εσύ Λευτέρη..
Πάντα τα καλώδια ήταν και είναι "αμφισβητήσιμο" είδος και δεν χρειάζεται να γινόμαστε αγενείς.
Πάντα τα καλώδια ήταν και είναι "αμφισβητήσιμο" είδος και δεν χρειάζεται να γινόμαστε αγενείς.
Πιστεύω να καταλαβαίνεις ότι αυτά που λέει ο τύπος είναι συκοφαντιές προς το πρόσωπο μου και μπορώ να κινηθώ ανάλογα με τη νομική μου οδό..Ρίξε λίγο τους τόνους και εσύ Λευτέρη..
Πάντα τα καλώδια ήταν και ήταν «αμφισβητήσιμο» είδος και δεν χρειάζεται να γινόμαστε αγενείς.
Η κατάσταση από τον τύπο έχει ξεφύγει εκτός καλωδίων, αν καταλαβαίνεις, έχει πάει αλλού το πράμα..Ρίξε λίγο τους τόνους και εσύ Λευτέρη..
Πάντα τα καλώδια ήταν και ήταν «αμφισβητήσιμο» είδος και δεν χρειάζεται να γινόμαστε αγενείς.
Μπορει για σενα να μην εχει, αλλα για αλλους να εχει.Η εμπειρία δεν έχει κανένα ενδιαφέρον.
Οκ, αφού έτσι έχουν τα πράγματα και αυτή είναι η γνώμη σας για εμένα, υπάρχει και άλλη λύση...[ΧΡΗΣΤΗΣ=72538]@lefterakis katemakis[/ΧΡΗΣΤΗΣ]
Φιλτατε,δυστυχως, το μονο σου επιχείρημα είναι η εμπειρία σου και κάτι γενικά περί σπουδών και γνώσεων στον Audio χώρο.
Επίσης σύγκριση καλωδίων χωρίς ΚΑΜΜΊΑ κατάταξη," για να μην μας πεις καλύτερα "
Δεν σου κρύβω ότι χάρηκα πολύ για την ένταξη σου,αλλά με την τελευταία σου ποστ μας το χαλάς.
Εδω μέσα για να ενταχθείς και να είσαι αξιοσέβαστο μέλος πρέπει να το διεκδικήσεις.
Δεν γίνεσαι αυτόματα με την εγγραφή.
Αν θες λοιπόν μένεις (χαρά μας), αν δεν σου αρέσει το κλίμα,απλά αποχωρείς.
Χορτάσαμε φίλε στους απολυτές κριτές και τους κατόχους της μονής αλήθειας.
Αν ήρθες για να προσφέρεις την γνώση σου (αποδεδειγμένα) καλώς ήρθες.
Αν ήρθες για να μας "διδαξεις", άστο καλύτερα.
Τα αναλογικά καλώδια ναι. Τα ψηφιακά, μπορεί αυτό το νήμα να είναι και το πρωτοπόρο παγκοσμίως.Ρίξτε λίγο τους τόνους και εσύ Λευτέρη..
Πάντα τα καλώδια ήταν και είναι "αμφισβητήσιμο" είδος και δεν χρειάζεται να γινόμαστε αγενείς.
Ποια είναι η συκοφαντία; Αναφέρεις πράγματα που κατά τη γνώμη μου δεν ισχύουν και οφείλω να ενημερώσω τους αναγνώστες ότι αν σε πιστέψουν θα πετάξουν τα λεφτά τους. Τίποτα άλλο δεν είπα, καμία συκοφαντία.Πιστεύω να καταλαβαίνεις ότι αυτά που λέει ο τύπος είναι συκοφαντιές προς το πρόσωπο μου και μπορώ να κινηθώ ανάλογα με τη νομική μου οδό..
Αν δημιουργώ πρόβλημα στο φόρουμ να με διαγράψουν οι διαχειριστές..
Που να ήξερα ότι όταν θα γραφτώ εδώ θα είχα τέτοια αντιμετώπιση..
Και έτσι, κάποιος δεν μπορεί να σου πει έχεις άδικο ή δεν ξέρεις τι λες. Απλά και εμπεριστατωμένα πράγματα. Ακριβώς αυτό που έγραψα λοιπόν για το jitter. Το καλώδιο, το μόνο που θα μπορούσε να κάνει, είναι να μειώσει το ήδη υπάρχον πρόβλημα. Άρα λοιπόν, αντί να πας να δώσεις €250 για ένα καλώδιο, δώστα σε αυτά που δημιουργούν το πρόβλημα όπως ο router ή το switch, τα οποία θα ανεβάσουν και το υπόλοιπο σύστημα του σπιτιού σε όλες τις συσκευές.Καταλαβαίνω απόλυτα τους συμφορουμίτες (και φίλους) που είναι επιφυλακτικοί με το κατά πόσο μπορεί ένα καλώδιο ethernet να κάνει διαφορά στον ήχο.
Αυτό που πρέπει να καταλάβουν (και που έχει γραφτεί ήδη πολλές φορές σε διάφορα άλλα νήματα) είναι ότι η ακουστή διαφορά που (δυστυχώς όντως) παρατηρείται δεν έχει να κάνει με την μετάδοση των δεδομένων.
Έχει να κάνει με αναλογικά φαινόμενα και στην προκειμένη περίπτωση με το coupling του ψηφιακού θορύβου των δικτυακών συσκευών μας στα αναλογικά κυκλώματα των συσκευών ήχου μας.
Ηλεκτρονικό θόρυβο παράγουν όλες οι συσκευές, ανεξαιρέτως. Όταν μιλάμε για τα routers που δίνουν "δωρεάν" οι πάροχοι μιλάμε για κυριολεκτικά ότι πιο φτηνό μπορεί να κατασκευαστεί. Οι εκπτώσεις στην ποιότητα φέρνουν και αυξημένο θόρυβο. Αυτός ο θόρυβος περνάει από τα καλώδια ethernet, φτάνει στο streamer, και από εκεί περνάει στο DAC. Το τελικό αποτέλεσμα είναι να αυξάνεται το jitter, κάτι που ακούγεται ξεκάθαρα.
Γιαυτό αν αγοράσει κανείς κάπως πιο ποιοτικό router (@Tzimisce ) παίρνει μαζί του και βελτίωση στον ήχο του συστήματός του.
Και αν του βάλει και γραμμικό τροφοδοτικό παίρνει ακόμα μεγαλύτερη βελτίωση.
Και αν πάει και σε ethernet switch φτιαγμένο για χρήση σαν την δικιά μας ακούει ακόμα καλύτερα.
Τώρα, που κολλάνε τα καλώδια ethernet θα μου πείτε;
Όλα τα καλώδια λειτουργούν σε έναν βαθμό σαν φίλτρα. Ανάλογα με την κατασκευή τους και τα χαρακτηριστικά τους φέρνουν και διαφορετικό αποτέλεσμα στο "φιλτράρισμα" του θορύβου που μεταφέρουν.
Γιαυτό και όντως ακούγονται διαφορές εκεί που δεν θα περίμενε κανείς να ακούγονται, δηλαδή σε καλώδια USB και ethernet.
Τώρα, είναι ανάγκη να αγοράσει κανείς καλώδιο ethernet που κάνει 250€ το μέτρο να για ακούει καλά;
Προφανώς, όχι. Και με ένα "κανονικό" καλώδιο θα ακούσει μια χαρά. Αλλά το ακριβό καλώδιο μπορεί να δώσει κάτι παραπάνω στο σύστημά του. Μπορεί και όχι. Μόνο με δοκιμή θα διαπιστωθεί αυτό.
Τα παραπάνω είναι διαπιστωμένα και πειραματικά, στο δικό μου σύστημα, στου @Tzimisce , στου @PanMan (με παρουσία και του @anderm ) και γενικά πολλές φορές τα τελευταία χρόνια.
Δεν επιδέχονται αμφισβήτηση, ειδικά όσο αφορά την επίδραση του ethernet switch πρέπει να είσαι κουφός για να μην ακούσεις την διαφορά που κάνει, πάντα προς το καλύτερο.
Πιστεύω να καταλαβαίνεις ότι αυτά που λέει ο τύπος είναι συκοφαντιές προς το πρόσωπο μου και μπορώ να κινηθώ ανάλογα με τη νομική μου οδό..
Αν δημιουργώ πρόβλημα στο φόρουμ να με διαγράψουν οι διαχειριστές..
Που να ήξερα ότι όταν θα γραφτώ εδώ θα είχα τέτοια αντιμετώπιση..
Και έτσι, κάποιος δεν μπορεί να σου πει έχεις άδικο ή δεν ξέρεις τι λες. Απλά και εμπεριστατωμένα πράγματα. Ακριβώς αυτό που έγραψα λοιπόν για το jitter. Το καλώδιο, το μόνο που θα μπορούσε να κάνει, είναι να μειώσει το ήδη υπάρχον πρόβλημα. Άρα λοιπόν, αντί να πας να δώσεις €250 για ένα καλώδιο, δώστα σε αυτά που δημιουργούν το πρόβλημα όπως ο router ή το switch, τα οποία θα ανεβάσουν και το υπόλοιπο σύστημα του σπιτιού σε όλες τις συσκευές.
Το θέμα πάντως παραμένει, το ethernet καλώδιο, δεν είναι ο λόγος, είναι η πιθανή λύση σιγαστήρας σε ένα άλλο πρόβλημα, το οποίο εάν υπάρχει, δημιουργεί θέμα σε όλο το δίκτυο, όχι μόνο στο DAC.
Ας διαβάσουμε και ας ξαναδιαβάσουμε αυτό το ποστ, λαμπρό παράδειγμα απλής, επεξηγηματικής και τεκμηριωμένης γραφής .Καταλαβαίνω απόλυτα τους συμφορουμίτες (και φίλους) που είναι επιφυλακτικοί με το κατά πόσο μπορεί ένα καλώδιο ethernet να κάνει διαφορά στον ήχο.
Αυτό που πρέπει να καταλάβουν (και που έχει γραφτεί ήδη πολλές φορές σε διάφορα άλλα νήματα) είναι ότι η ακουστή διαφορά που (δυστυχώς όντως) παρατηρείται δεν έχει να κάνει με την μετάδοση των δεδομένων.
Έχει να κάνει με αναλογικά φαινόμενα και στην προκειμένη περίπτωση με το coupling του ψηφιακού θορύβου των δικτυακών συσκευών μας στα αναλογικά κυκλώματα των συσκευών ήχου μας.
Ηλεκτρονικό θόρυβο παράγουν όλες οι συσκευές, ανεξαιρέτως. Όταν μιλάμε για τα routers που δίνουν "δωρεάν" οι πάροχοι μιλάμε για κυριολεκτικά ότι πιο φτηνό μπορεί να κατασκευαστεί. Οι εκπτώσεις στην ποιότητα φέρνουν και αυξημένο θόρυβο. Αυτός ο θόρυβος περνάει από τα καλώδια ethernet, φτάνει στο streamer, και από εκεί περνάει στο DAC. Το τελικό αποτέλεσμα είναι να αυξάνεται το jitter, κάτι που ακούγεται ξεκάθαρα.
Γιαυτό αν αγοράσει κανείς κάπως πιο ποιοτικό router (@Tzimisce ) παίρνει μαζί του και βελτίωση στον ήχο του συστήματός του.
Και αν του βάλει και γραμμικό τροφοδοτικό παίρνει ακόμα μεγαλύτερη βελτίωση.
Και αν πάει και σε ethernet switch φτιαγμένο για χρήση σαν την δικιά μας ακούει ακόμα καλύτερα.
Τώρα, που κολλάνε τα καλώδια ethernet θα μου πείτε;
Όλα τα καλώδια λειτουργούν σε έναν βαθμό σαν φίλτρα. Ανάλογα με την κατασκευή τους και τα χαρακτηριστικά τους φέρνουν και διαφορετικό αποτέλεσμα στο "φιλτράρισμα" του θορύβου που μεταφέρουν.
Γιαυτό και όντως ακούγονται διαφορές εκεί που δεν θα περίμενε κανείς να ακούγονται, δηλαδή σε καλώδια USB και ethernet.
Τώρα, είναι ανάγκη να αγοράσει κανείς καλώδιο ethernet που κάνει 250€ το μέτρο να για ακούει καλά;
Προφανώς, όχι. Και με ένα "κανονικό" καλώδιο θα ακούσει μια χαρά. Αλλά το ακριβό καλώδιο μπορεί να δώσει κάτι παραπάνω στο σύστημά του. Μπορεί και όχι. Μόνο με δοκιμή θα διαπιστωθεί αυτό.
Τα παραπάνω είναι διαπιστωμένα και πειραματικά, στο δικό μου σύστημα, στου @Tzimisce , στου @PanMan (με παρουσία και του @anderm ) και γενικά πολλές φορές τα τελευταία χρόνια.
Δεν επιδέχονται αμφισβήτηση, ειδικά όσο αφορά την επίδραση του ethernet switch πρέπει να είσαι κουφός για να μην ακούσεις την διαφορά που κάνει, πάντα προς το καλύτερο.
Από ότι γνωρίζω τα ψηφιακά δεδομένα σε ένα IP δίκτυο μεταδίδονται για ευκολία στο routing σπασμένα σε μικρότερα πακέτα (TCP/IP packets) τα οποία φθάνουν στο DAC και συναρμολογούνται σε ένα ενιαίο stream. Υπάρχει περίπτωση από ένα μέτριας ή κακής ποιότητας καλώδιο ethernet να αλλοιώνονται κάποια από τα πακέτα αυτά και να δημιουργούν κάποια ακουστά σφάλματα (glitches) στο audio stream;Ότι ήταν να πω, το έγραψα παραπάνω. Όταν μου λες ότι καλώδιο μεταφοράς ψηφιακών δεδομένων κάνει διαφορά στον αναλογικό ήχο που στέλνει άλλο μηχάνημα και καλώδιο στα ηχεία, δεν μπορώ να σου απαντήσω κάτι Λευτέρη. Το να αλλάξουμε τους νόμους της φυσικής δεν γίνεται, όσο και εάν θέλουμε. Εάν κάποια στιγμή στο μέλλον, στέλνουμε το σήμα απευθείας στα ηχεία με ethernet τότε ναι, να το συζητήσουμε.
Από ότι γνωρίζω τα ψηφιακά δεδομένα σε ένα IP δίκτυο μεταδίδονται για ευκολία στο routing σπασμένα σε μικρότερα πακέτα (TCP/IP packets) τα οποία φθάνουν στο DAC και συναρμολογούνται σε ένα ενιαίο stream. Υπάρχει περίπτωση από ένα μέτριας ή κακής ποιότητας καλώδιο ethernet να αλλοιώνονται κάποια από τα πακέτα αυτά και να δημιουργούν κάποια ακουστά σφάλματα (glitches) στο audio stream;
Πάντα έτσι γίνεται στα Forum..Έχει πλάκα πάντως που μερικοί που πέσανε να φάνε τον άνθρωπο επειδή είπε ότι ένα ψηφιακό καλώδιο μπορεί να κάνει διαφορά (κάτι που έχει συζητηθεί και εξηγηθεί btw πολλάκις εδώ και χρόνια (πχ με usb καλώδια)), συμφωνούν με τον Δημήτρη που επιβεβαίωσε ότι όντως μπορεί να κάνει διαφορά αλλά ταυτόχρονα εξακολουθούν να λένε ότι είχαν και δικιο εξαρχής
Το γεγονός ότι η πιο «σωστή» λύση είναι να ψάξεις την αιτία του κακού (θόρυβος) δεν αναιρεί το γεγονός ότι ένα καλώδιο μπορεί να κάνει διαφορά.
Και μπορεί για κάποιους η αλλαγή ενός καλωδίου (ανεξαρτήτως κόστους / υψηλού ή χαμηλού) να είναι προτιμότερη διαδικασία (ακόμα και αν γνωρίζουν τις πρωτογενείς αιτιες του φαινομένου). Και υπάρχουν πολλοί (και καλοί) λόγοι για αυτό.
Ας κρατάμε λοιπόν τα μυαλά μας ανοικτά και ας μη πέφτουμε με την μια να τρώμε όσους λένε πράγματα με τα οποία δεν συμφωνούμε ή εν τελεί δεν γνωρίζουμε επαρκώς.
Τα παραπάνω είναι διαπιστωμένα και πειραματικά, στο δικό μου σύστημα, στου @Tzimisce , στου @PanMan (με παρουσία και του @anderm ) και γενικά πολλές φορές τα τελευταία χρόνια.
Δεν επιδέχονται αμφισβήτηση, ειδικά όσο αφορά την επίδραση του ethernet switch πρέπει να είσαι κουφός για να μην ακούσεις την διαφορά που κάνει, πάντα προς το καλύτερο.
We use essential cookies to make this site work, and optional cookies to enhance your experience.