Πρόταση ηχείων για μικρό δωμάτιο

[Pleo]

Βασικά όταν λες με τη βοήθεια των μαστόρων θα κοιτάξεις να εκμεταλευτείς τον τοίχο τι εννοείς; Γιατί όντως από αυτή την απόσταση και τόσο κοντά τα ηχεία μεταξύ τους δεν θα έχεις στερεοφωνικό διαχωρισμό.

Να ρίξω και μια ακόμη πρόταση, επειδή βλέπω ότι έχεις ράφια ΙΚΕΑ. Φυσικά κι εδώ θα πρέπει να ισχύει να είσαι απέναντι από το σύστημα και με τις σωστές αποστάσεις.

Αλλά επειδή έχεις και πικάπ, και ράφια ΙΚΕΑ, ένα σύστημα με ηχεία που να είναι σχεδιασμένα τα ηχεία να χωράνε σε αυτά, αλλά και που θα έχει και τις απαραίτητες συνδέσεις για τις εξωτερικές πηγές, ενσωμάτωση sub, μέχρι και Room EQ, και γενικώς κάνει τα πάντα όλα.

Τα ράφια είναι IKEA Kallax, τα ηχεία βγαίνουν σε μαύρο και λευκό.

 

[Ge0rge]

Θα πρεπει να καταλαβεις οτι καποια πραγματα στο HiFi εχουν νοημα ΜΟΝΟ οταν τηρουνται οι βασικες προδιαγραφες της στερεοφωνιας. Μια απο αυτες ειναι το ισοπλευρο τριγωνο που θα πρεπει να σχηματιζεται μεταξυ ηχειων και ακροατη. Μικρες αποκλισεις δεν εχουν σημαντικες επιπτωσεις και συνηθως ενα ισοσκελες τριγωνο που δεν παρεκκλινει περισσοτερο απο +-10% απο το ιδανικο των 60 μοιρων ειναι ΟΚ αλλα στην περιπτωση σου η ακροαση απο τον καναπε με τα ηχεια σε αποσταση 1 μετρου μεταξυ τους ακυρωνει καθε εννοια στερεοφωνιας και υψηλης πιστοτητας.

Αν ο σκοπος σου ειναι να ακους απλα μουσικη να παιζει, δεν θα εχεις κανενα θεμα οπου κι αν βαλεις τα ηχεια και οποια ηχεια κι αν παρεις.
Σε αυτην την περιπτωση δεν χρειαζεσαι οχι Genelec αλλα ουτε καν Edifier και τα περισσοτερα απο τα μηχανηματα σου ειναι αδιαφορα ως προς το αποτελεσμα (με απλα λογια πεταμενα λεφτα)
Αν ομως εχεις σκοπο να απολαμβανεις στερεοφωνικες ακροασεις με στερεοφωνικη εικονα, και αληθοφανεια, θα πρεπει να καταλαβεις οτι αυτο θα ειναι εφικτο ΜΟΝΟ για μια απο τις δυο θεσεις ακροασης. Η το γραφειο η τον καναπε, και αν επιλεξεις καναπε, οι θεσεις που εχεις διαθεσιμες απλα ΔΕΝ κανουν. Οι διαθεσιμες θεσεις ειναι καταλληλες μονο για ακροαση στο γραφειο.
Οτι ηχεια και αν παρεις, αν μπουν σε αυτες τις θεσεις, δεν θα ακουγονται σωστα απο τον καναπε, και αν παρεις ηχεια που να ειναι επαρκη για αυτην την αποσταση ακροασης, δεν θα ειναι τα ιδανικα για ακροαση απο το γραφειο.
Αν ανεβασεις πιο καλες φωτογραφιες που να φαινεται καλυτερα ο χωρος ισως να ανακαλυψουμε λυσεις που δεν εχεις σκεφτει.

Δηλαδή αν δεν μπορεί να φτιάξει ισοσκελές τρίγωνο να μην προτιμησει ένα ζευγάρι ηχεία με χαμηλές παραμορφώσεις, καθαρό ήχο που δεν μπουρδουκλωνουν π.χ. τα μπάσα και με απόκριση συχνοτήτων χωρίς μεγάλες διακυμάνσεις?

Το ότι μπορεί κάποιος να τοποθετήσει τα ηχεία του σε ισοσκελες τρίγωνο, δεν σημαίνει ότι παίζουν σωστά και το αντίθετο. Δεν είναι σωστή η λογική... ισοσκελές τρίγωνο ή αβυσσος.

 

[Ge0rge]

Βασικά όταν λες με τη βοήθεια των μαστόρων θα κοιτάξεις να εκμεταλευτείς τον τοίχο τι εννοείς; Γιατί όντως από αυτή την απόσταση και τόσο κοντά τα ηχεία μεταξύ τους δεν θα έχεις στερεοφωνικό διαχωρισμό.

Να ρίξω και μια ακόμη πρόταση, επειδή βλέπω ότι έχεις ράφια ΙΚΕΑ. Φυσικά κι εδώ θα πρέπει να ισχύει να είσαι απέναντι από το σύστημα και με τις σωστές αποστάσεις.

Αλλά επειδή έχεις και πικάπ, και ράφια ΙΚΕΑ, ένα σύστημα με ηχεία που να είναι σχεδιασμένα τα ηχεία να χωράνε σε αυτά, αλλά και που θα έχει και τις απαραίτητες συνδέσεις για τις εξωτερικές πηγές, ενσωμάτωση sub, μέχρι και Room EQ, και γενικώς κάνει τα πάντα όλα.

Τα ράφια είναι IKEA Kallax, τα ηχεία βγαίνουν σε μαύρο και λευκό.

View attachment 270037

Αυτά τώρα εκεί μέσα χωμένα παίζουν σωστά τις χαμηλές συχνότητες ή σου κάνουν το κεφάλι καζάνι? Ειλικρινή ερώτηση κάνω

Προχθές είχε φέρει εκεί στο κατσίκι ένας ξάδερφος ένα μικρουλι φορητό jbl και το έβαλε κοντά σε μια "τρύπα", μου πήρε τ αυτιά μέχρι που του άλλαξα θέση.

 

[milaber22]

Βασικά όταν λες με τη βοήθεια των μαστόρων θα κοιτάξεις να εκμεταλευτείς τον τοίχο τι εννοείς; Γιατί όντως από αυτή την απόσταση και τόσο κοντά τα ηχεία μεταξύ τους δεν θα έχεις στερεοφωνικό διαχωρισμό.

Να ρίξω και μια ακόμη πρόταση, επειδή βλέπω ότι έχεις ράφια ΙΚΕΑ. Φυσικά κι εδώ θα πρέπει να ισχύει να είσαι απέναντι από το σύστημα και με τις σωστές αποστάσεις.

Αλλά επειδή έχεις και πικάπ, και ράφια ΙΚΕΑ, ένα σύστημα με ηχεία που να είναι σχεδιασμένα τα ηχεία να χωράνε σε αυτά, αλλά και που θα έχει και τις απαραίτητες συνδέσεις για τις εξωτερικές πηγές, ενσωμάτωση sub, μέχρι και Room EQ, και γενικώς κάνει τα πάντα όλα.

Τα ράφια είναι IKEA Kallax, τα ηχεία βγαίνουν σε μαύρο και λευκό.

View attachment 270037

Το έχω δει αλλά δεν υπάρχει κενός χώρος για αυτό.

Για την ώρα ριζική αλλαγή στα έπιπλα αδύνατο να γίνει.
Δυστυχώς ο καναπές μπορεί να μπει ή δίπλα στην πόρτα ή όπως είναι τώρα.
Στο μακρόστενο μέρος η μια σειρά είναι γεμάτη ράφια και στην άλλη πλευρά είναι το παράθυρο.

Ακόμη και αν μπει σε αυτές τις πλευρές βγαίνει πολύ μέσα ο καναπές.
Για την βοήθεια των μαστόρων εννοώ ότι για να γίνει η μόνωση στον τοίχο θα φύγει ο καναπές.
Οπότε πριν τον βάλουν πίσω θα τους ζητήσω να με βοηθήσουν να βάλω το γραφείο στην θέση του και να δω πως είναι ο χώρος και αν παίρνει ηχεία στο πλάι.
Όχι μόνο σε θέμα μέτρων αλλά και πρακτικά να δω πως θα κάτσει.

Μόνος μου δεν μπορώ να κάνω τέτοιου είδους αλλαγές επίπλων στο δωμάτιο.

Αν έπρεπε να επιλέξω θέση ακρόασης αυτή θα ήταν στον καναπέ, σε όποια θέση του δωματίου πάει τελικά ο καναπές.
Και για αυτό σκέφτηκα για επιτοίχια λύση για τα ηχεία.

Κατανοώ τις δυσκολίες και ότι δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις,
Απλώς παρόμοιες εμπειρίες που μπορεί να είχε συναντήσει κάποιος.

Θα ανεβάσω πρόσθετες φωτογραφίες.

 

[Pleo]

Αυτά τώρα εκεί μέσα χωμένα παίζουν σωστά τις χαμηλές συχνότητες ή σου κάνουν το κεφάλι καζάνι? Ειλικρινή ερώτηση κάνω

Προχθές είχε φέρει εκεί στο κατσίκι ένας ξάδερφος ένα μικρουλι φορητό jbl και το έβαλε κοντά σε μια "τρύπα", μου πήρε τ αυτιά μέχρι που του άλλαξα θέση.

Είναι σχεδιασμένα για τις καταστάσεις αυτές. Μάλιστα υπάρχει και review τους στο τελευταίο τέυχος του ΗΧΟΥ που αναφέρει αυτό ακριβώς.

Το φορητό ηχείο από την άλλη είναι σχεδιασμένο για να παίζει έξω. Αν το εγκυβωτίσεις, θα παίζει χάλια. Λογικό. Έχει και DSP που αυξάνει το μπάσο αναλόγως στάθμης Volume, μπαίνει και το gain από τον εγκυβωτισμό και έχεις έναν ωραίο αχταρμά... .

Δεν είναι όλα τα ηχεία σχεδιασμένα για όλα. Όπως δεν σημαίνει ότι όλα τα ηχεία παίζουν π.χ. τα ίδια μπάσα επειδή έχουν την ίδια διάμετρο στο μεγάφωνο, ή ότι κάνουν για συγκεκριμένη απόσταση βάσει αυτού. Υπάρχει και το room gain το οποίο έχει να κάνει και με άλλους παράγοντες.
Και μόνο να δεις τις διαφορετικές αποστάσεις διαφόρων κατασκευαστών ηχείων που προτείνονται από τον τοίχο (σε ηχεία ίδιου μεγέθους) καταλαβαίνεις ότι δεν υπάρχει one size fits all.

Εδώ εξετάζουμε την περίπτωση του φίλου και προτείνουμε λύσεις που έχουν να κάνουν με τις ανάγκες του. Επειδή μία από τις παραλλαγές που σκέφτεται στο μέλλον είναι η αλλαγή προσανατολισμού του χώρου και έχει ήδη ράφια ΙΚΕΑ, έδωσα την πρόταση.
Μπορεί να βάλει και άλλα ηχεία στο ίδιο σύστημα, εάν δεν χρησιμοποιήσει τα συγκεκριμένα ράφια.

 

[milaber22]

Θα πρεπει να καταλαβεις οτι καποια πραγματα στο HiFi εχουν νοημα ΜΟΝΟ οταν τηρουνται οι βασικες προδιαγραφες της στερεοφωνιας. Μια απο αυτες ειναι το ισοπλευρο τριγωνο που θα πρεπει να σχηματιζεται μεταξυ ηχειων και ακροατη. Μικρες αποκλισεις δεν εχουν σημαντικες επιπτωσεις και συνηθως ενα ισοσκελες τριγωνο που δεν παρεκκλινει περισσοτερο απο +-10% απο το ιδανικο των 60 μοιρων ειναι ΟΚ αλλα στην περιπτωση σου η ακροαση απο τον καναπε με τα ηχεια σε αποσταση 1 μετρου μεταξυ τους ακυρωνει καθε εννοια στερεοφωνιας και υψηλης πιστοτητας.

Αν ο σκοπος σου ειναι να ακους απλα μουσικη να παιζει, δεν θα εχεις κανενα θεμα οπου κι αν βαλεις τα ηχεια και οποια ηχεια κι αν παρεις.
Σε αυτην την περιπτωση δεν χρειαζεσαι οχι Genelec αλλα ουτε καν Edifier και τα περισσοτερα απο τα μηχανηματα σου ειναι αδιαφορα ως προς το αποτελεσμα (με απλα λογια πεταμενα λεφτα)
Αν ομως εχεις σκοπο να απολαμβανεις στερεοφωνικες ακροασεις με στερεοφωνικη εικονα, και αληθοφανεια, θα πρεπει να καταλαβεις οτι αυτο θα ειναι εφικτο ΜΟΝΟ για μια απο τις δυο θεσεις ακροασης. Η το γραφειο η τον καναπε, και αν επιλεξεις καναπε, οι θεσεις που εχεις διαθεσιμες απλα ΔΕΝ κανουν. Οι διαθεσιμες θεσεις ειναι καταλληλες μονο για ακροαση στο γραφειο.
Οτι ηχεια και αν παρεις, αν μπουν σε αυτες τις θεσεις, δεν θα ακουγονται σωστα απο τον καναπε, και αν παρεις ηχεια που να ειναι επαρκη για αυτην την αποσταση ακροασης, δεν θα ειναι τα ιδανικα για ακροαση απο το γραφειο.
Αν ανεβασεις πιο καλες φωτογραφιες που να φαινεται καλυτερα ο χωρος ισως να ανακαλυψουμε λυσεις που δεν εχεις σκεφτει.

Σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου.
ο καναπές είναι στα τρία μέτρα από το γραφείο στον τοίχο όπου θέλω να βάλω τα ηχεία.
Τα ηχεία που είναι δίπλα τώρα στον καναπέ θέλω να αλλάξω.

 

[milaber22]

...
τώρα πρόσεξα ότι απευθυνόταν αλλού η ερώτηση

 

[Spiros Z]

Δυστυχώς ο καναπές μπορεί να μπει ή δίπλα στην πόρτα ή όπως είναι τώρα.

Διπλα στην πορτα ειναι σαφως καλυτερα. Θα μπορεσεις ετσι να εχεις κεντραρισμενη θεση ακροασης οταν θα καθεσαι διπλα στην πορτα και τα ηχεια στον απεναντι τοιχο σε σωστη μεταξυ τους αποσταση.
Η εγγυτητα του κεφαλιου στον πισω τοιχο θα δημιουργει βεβαια ενα θεμα με υπερτονισμενες χαμηλες αλλα αυτο ειναι προβλημα ειτε μεινει ο καναπες εκει που ειναι ειτε παει απεναντι.

 

[Spiros Z]

Επίσης, τα KEF Cresta 30 ακούγονται πολύ δυνατά, πρακτικά από το mute παίζουν σχεδόν άμεσα σε δυνατή ένταση με το που ανεβάσω λίγο το volume. Από ώρα 7 σχεδόν σε αντιστοιχία με τους δείκτες του ρολογιού.

Και κυρίως ακούω μουσική σε χαμηλή ένταση.

Δηλαδή αν δεν μπορεί να φτιάξει ισοσκελές τρίγωνο να μην προτιμησει ένα ζευγάρι ηχεία με χαμηλές παραμορφώσεις, καθαρό ήχο που δεν μπουρδουκλωνουν π.χ. τα μπάσα και με απόκριση συχνοτήτων χωρίς μεγάλες διακυμάνσεις?

Το ότι μπορεί κάποιος να τοποθετήσει τα ηχεία του σε ισοσκελες τρίγωνο, δεν σημαίνει ότι παίζουν σωστά και το αντίθετο. Δεν είναι σωστή η λογική... ισοσκελές τρίγωνο ή αβυσσος.

Οπως θα δεις στο κομματι που εχω επισημανει απο πανω, ο φιλος ακουει σε χαμηλες εντασεις οποτε οι χαμηλες παραμορφωσεις ειναι δεδομενες σχεδον οτι κι αν αγορασει ακομα και με τα μισα απο τα χρηματα που θελει να ξοδεψει.
Επισης εχει εξοπλισμο που προδιδει φιλοδοξιες για υψηλη πιστοτητα (τηρουμενων των αναλογιων βασει του κοστους τους) και αναζητα ηχεια που τα δυνατα τους στοιχεια για να αναδειχθουν, απαιτουν τουλαχιστον σωστο στησιμο.
Αν το ζητουμενο ειναι να παιζουν απλα χωρις παραμορφωσεις και χωρις μεγαλες διακυμανσεις, υπαρχουν απειρες επιλογες σε πολυ χαμηλοτερο κοστολογιο απο τα Genelec Neumann, & Focal που κοιταει τα οποια θα πανε χαμενα αν τοποθετηθουν διπλα στην πορτα.
Ευτυχως υπαρχει και η επιλογη να αλλαξει θεση ο καναπες και να αποκτησει καπως νοημα η αγορα αλλων ηχειων.
Μπορει να μην ειναι "ισοσκελες τριγωνο η αβυσσος" αλλα χωρις ισοσκελες τριγωνο δεν εχει νοημα να ξοδευεις χρηματα που δεν θα πιασουν τοπο πριν λυσεις τα πιο σοβαρα προβληματα του χωρου και της διαταξης.
Ειναι σαν να θες να πας το χιλιοτρακαρισμενο αυτοκινητο σου
για κιτ αυξησης ιπποδυναμης και ζαντολαστιχα.

volumio preciso dac με sbooster, wiim pro, shanling cd80 ii, topping a50 iii με το lps της topping και το switch της ομάδας στο φόρουμ.

Στην απέναντι γωνία είναι το αναλογικό κομμάτι με systemdek, rotel amp & cd, ένα kenwood tape & tuner. Από αυτά μόνο ο ενισχυτής και το πικαπ χρησιμοποιούνται.

Ο ενισχυτής είναι ο Rotel RA 05 με τα KEF Cresta 30.

 

[Ge0rge]

Οπως θα δεις στο κομματι που εχω επισημανει απο πανω, ο φιλος ακουει σε χαμηλες εντασεις οποτε οι χαμηλες παραμορφωσεις ειναι δεδομενες σχεδον οτι κι αν αγορασει ακομα και με τα μισα απο τα χρηματα που θελει να ξοδεψει.
Επισης εχει εξοπλισμο που προδιδει φιλοδοξιες για υψηλη πιστοτητα (τηρουμενων των αναλογιων βασει του κοστους τους) και αναζητα ηχεια που τα δυνατα τους στοιχεια για να αναδειχθουν, απαιτουν τουλαχιστον σωστο στησιμο.
Αν το ζητουμενο ειναι να παιζουν απλα χωρις παραμορφωσεις και χωρις μεγαλες διακυμανσεις, υπαρχουν απειρες επιλογες σε πολυ χαμηλοτερο κοστολογιο απο τα Genelec Neumann, & Focal που κοιταει τα οποια θα πανε χαμενα αν τοποθετηθουν διπλα στην πορτα.
Ευτυχως υπαρχει και η επιλογη να αλλαξει θεση ο καναπες και να αποκτησει καπως νοημα η αγορα αλλων ηχειων.
Μπορει να μην ειναι "ισοσκελες τριγωνο η αβυσσος" αλλα χωρις ισοσκελες τριγωνο δεν εχει νοημα να ξοδευεις χρηματα που δεν θα πιασουν τοπο πριν λυσεις τα πιο σοβαρα προβληματα του χωρου και της διαταξης.
Ειναι σαν να θες να πας το χιλιοτρακαρισμενο αυτοκινητο σου View attachment 270061
για κιτ αυξησης ιπποδυναμης και ζαντολαστιχα.

Δεν συμφωνώ καθόλου με την αναλυσή σου περί παραμορφωσης και ισοσκελούς τριγώνου, αλλά δεν πειράζει. Καλή συνέχεια

 

[milaber22]

Ευχαριστώ όλους για τον χρόνο σας.

Ο λοιπός εξοπλισμός δεν πάει χαμένος καθώς ακούω αρκετά και με τα hifiman edition xv.

Απλώς υπάρχουν στιγμές που θέλω και χωρίς ακουστικά.

Τα ηχεία που έβαλα ήταν οι πρώτες αναζητήσεις που προέκυψαν ψάχνοντας.

Τα έπιπλα που υπάρχουν στο δωμάτιο είναι τα κάτωθι.


Column1 πλάτος βάθος
ΙΙΚΕΑ ΡΑΦΙΑ 2,55 0,42
Καναπές 2 0,9
γραφείο 1,4 1
ικεα πάγκος 1 0,55


Όπως καταλαβαίνω τα ηχεία πρέπει να μπουν απέναντι από τον καναπέ.

όπως το βλέπω αυτό θα μπορούσε να γίνει είτε βάζοντας τον καναπές δίπλα στην πόρτα είτε κάτω από το μεγάλο παράθυρο και φέρνοντας τα ράφια στον πίσω τοίχο με το έπιπλο ικεα στην θέση τους με την ραφιέρα με τα cd δίπλα τους όπως είναι πίσω από την πόρτα.

επίσης χώρος χάνεται και από το σώμα καλοριφέρ κάτω από το παράθυρο.

Αυτό ίσως μπορώ να το γυρίσω να πάει δίπλα προς το μικρό παράθυρο, αν χρειαστεί.

Μια ντουλάπα που φαίνεται θα φύγει.

Λόγω των εργασιών που θα γίνουν είναι ευκαιρία για όποια αλλαγή τώρα.