Subwoofer ή όχι ;; Ιδού η απορία !

[lefterakis katemakis]

Δεν μένουν πολλά στο σύστημα όταν μιλάμε για συνδιασμό ενισχυτή με ηχεία.
Εσύ με ποια γνώση ή εμπειρία λες ότι οι λαμπάτοι δεν έχουν δύναμη να κουνήσου τα atc ;
Τα ATC που έχω και οδηγώ με λαμπάτο τόσα χρόνια.
Γνωρίζεις από απόσταση πως ακούω εγώ;

Εσύ μην αγριευεις μην σου πω τίποτα για τις λάμπες σου...
(Οι οποίες παίζουν μια χαρά τα ATC σου στον χώρο σου και στην απόσταση ακρόασης που ακούς)..

 

[lefterakis katemakis]

Ο κόσμος ψωνίζει εκτιμώ περισσότερο με το ταμπελάκι οι "ψαγμένοι", και οι
οι απλοί καταναλωτές με το πώς θα το ακούσουν στο κάθε μαγαζί, και τις
προτάσεις του πωλητή, μαζί μετά οπτικά και
ακουστικά γουστα που ισχύουν και για τους ψαγμένους!
Τώρα τα specs των συσκευών όπως αναγράφονται, δεν βοηθούν και πολύ,
αλλά βγαίνει άκρη στους συνδυασμούς
amp ηχείων.
Υπάρχουν βέβαια και αξιόπιστες κριτικές στο net που παίρνεις πληροφορίες χρήσιμες αν ξέρεις
να τις διαβάσεις..
Για τα ηχοχρώματα ένας έμπειρος
σχεδιαστής μπορεί να βγάλει ότι θέλει
απο τις σχεδιάσεις ενισχυτών με φτηνά υλικά σαν τον Paravicini της M.F.
η τον εξαιρετικό Yves-Bernard André!
Στα ηχεία γίνονται πιο πολλά!
Με το ίδια μεγάφωνα μπορείς να βγει ο ήχος αέρινος, live , βαρύς, με laid back αίσθηση και καθαρός παίζοντας με σχεδιάσεις. Cross και box.
Πάντως γενικά αν και πιο ακριβά τα πράγματα είναι καλύτερα για τον ήχο και το ότι υπάρχουν τόσες επιλογές σχεδιασεων δείχνει ότι όλες έχουν δυνατά σημεία..

Επιλογές υπάρχουν για όλα...

 

[lefterakis katemakis]

Ξεχναμε μια μεγαλη παραμετρο..........ισως τη μεγαλυτερη.
Ο χωρος..........
Ειχα ακουσει τα 5αρια της Harbeth σε 6 διαφορετικα σεταπ και χωρους. Μετρια αποτελεσματα.
Στον 7, απιστευτο αποτελεσμα .

Ο χώρος διαλέγει το σύστημα, πολύ σωστός..

 

[Tzimisce]

Εσύ μην αγριευεις μην σου πω τίποτα για τις λάμπες σου...

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσες φορές έχω ακούσει ότι τα atc δεν οδηγούνται από λάμπες.
Μέχρι και πως ακούω ξέρουν.

Από αυτούς οι μισοί δεν έχουν ακούσει τον συνδιασμό, οι άλλοι μισοί δεν έχουν ακούσει καν τα atc και κρίνουν από τα specs και εγώ έχω ακούσει τα συγκεκριμένα atc με περισσότερους ενισχυτές από ότι όλοι μαζί.

Αν σου έλεγαν συνέχεια "τα DIY ηχεία δεν παίζουν, δεν έχεις ομοιογένεια" δεν θα άρπαζες;

 

[Θρησκος]

Κατσε τωρα να σε περιλαβω!
Εχεις ακουσει τα ATC σπιτι σου με λαμπατο και βγαζεις αυτο το συμπερασμα;

Όχι.Ακομη κι όταν είχα τα παλαιοτερα ATC 20 τα έπαιζα με μεγάλο transistor ώστε ν' ακούσω ήχο ATC οδηγώντας τα σωστά.Τιποτα διαφορετικό απ' ό,τι συστήνει(και κατασκευάζει)η ΑΤC.
Δεν με πέτυχες όμως σφυριχθηκε γαυρικο φάουλ.

 

[Λάκης]

Όχι.Ακομη κι όταν είχα τα παλαιοτερα ATC 20 τα έπαιζα με μεγάλο transistor ώστε ν' ακούσω ήχο ATC οδηγώντας τα σωστά.Τιποτα διαφορετικό απ' ό,τι συστήνει(και κατασκευάζει)η ΑΤC.
Δεν με πέτυχες όμως σφυριχθηκε γαυρικο φάουλ.

Οποτε, δεν δικαιουσαι να ομιλεις!

 

[vlad66]

Πολύ off topic ρε παιδιά... βάλτε και ένα φρένο....

 

[lefterakis katemakis]

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσες φορές έχω ακούσει ότι τα atc δεν οδηγούνται από λάμπες.
Μέχρι και πως ακούω ξέρουν.

Από αυτούς οι μισοί δεν έχουν ακούσει τον συνδιασμό, οι άλλοι μισοί δεν έχουν ακούσει καν τα atc και κρίνουν από τα specs και εγώ έχω ακούσει τα συγκεκριμένα atc με περισσότερους ενισχυτές από ότι όλοι μαζί.

Αν σου έλεγαν συνέχεια "τα DIY ηχεία δεν παίζουν, δεν έχεις ομοιογένεια" δεν θα άρπαζες;

Πρόσεξε, και εγώ είχα ενδοιασμούς για τον Copland με τα ATC σου μέχρι που ήρθα και τα άκουσα από κοντά..
Την γνώμη μου την ξέρεις στην έχω πει και το έχω αναφέρει και εδώ δημόσια, μια χαρά παίζουν..
Έχεις κάνει καλό συνδυασμό,...
Άντε μην έρθω και σου πάρω την ασφάλεια που έχεις μέσα στον Copland και λες μετά τι έπαθε ο ενισχυτής..

Πάντως είναι αρκετά σπάνιο τα ATC να ταιριάξουν με λάμπα και εσύ το έχεις καταφέρει για τα δεδομένα του χώρου σου και την απόσταση ακρόασης...
Τα καλά πρέπει να τα λέμε..

 

[lefterakis katemakis]

Πολύ off topic ρε παιδιά... βάλτε και ένα φρένο....

Σορυ από την μεριά μου..

 

[Θρησκος]

Οποτε, δεν δικαιουσαι να ομιλεις!

Δικαιούμαι επειδή επαναλαμβάνω ο,τι λέει η ATC η οποία γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα.
Ισχυ και ρεύμα.Οχι για το φορτιο το οποίο ειναι πολύ εύκολο.
Τα ίδια λέει στα specs, τα ίδια είπε και σε σχετική ερώτηση μου στην παρουσίαση της πρώτης εισαγωγικής σειράς της σε Αθηναϊκό ξενοδοχείο.-Μην πεσεις κάτω από 100 ποιοτικά W ανά κανάλι αλλά αν μπορείς πάρε ενισχυτή 300W ανά κανάλι.Θ' ακούσεις αλλα ηχεία.
Τα ανωτέρω αφορούν μονο την οδήγηση.Οσο για τις χροιές είναι δικαίωμα του ιδιοκτήτη να κάνει τα ATC του να παίζουν ακόμη και σαν Chario.

 

[billpeppas]

Η ερώτηση είναι αν μπορεί (που μάλλον μπορεί) να παίξει δικάναλο για τους σκληροπυρηνικούς και σε αυτό πως βοηθά το waveforming. Χωρίς upmix.

Το WaveForming θέλει τα subs ενεργά.
Οπότε δικάναλο δεν θα παίξει, θα παίξει δικάναλο με subwoofers ενεργά.

Θα μπορούσε να γίνει πατέντα, να διπλοενισχυθούν τα ηχεία, και να δηλωθεί σαν subwoofer το woofer τους, αλλά πάλι θα χρειαστούν τα πίσω subwoofer (που θα κάνουν absorb το planar wave).
Δεν το έχω δοκιμάσει το συγκεκριμένο πράγμα, αλλά κατά 90% γίνεται.
Προφανώς δεν θα είναι ίδια η απόδοση με το αντίστοιχο setup με τα subs να παίζουν κανονικά μπρος πίσω και μόνο 2 ηχεία για το υπόλοιπο φάσμα του δικάναλου.

 

[Pleo]

Το WaveForming θέλει τα subs ενεργά.
Οπότε δικάναλο δεν θα παίξει, θα παίξει δικάναλο με subwoofers ενεργά.

Θα μπορούσε να γίνει πατέντα, να διπλοενισχυθούν τα ηχεία, και να δηλωθεί σαν subwoofer το woofer τους, αλλά πάλι θα χρειαστούν τα πίσω subwoofer (που θα κάνουν absorb το planar wave).
Δεν το έχω δοκιμάσει το συγκεκριμένο πράγμα, αλλά κατά 90% γίνεται.
Προφανώς δεν θα είναι ίδια η απόδοση με το αντίστοιχο setup με τα subs να παίζουν κανονικά μπρος πίσω και μόνο 2 ηχεία για το υπόλοιπο φάσμα του δικάναλου.

Εννοείται ότι θα είναι ενεργά τα sub και όλα τα ηχεία. Αλλιώς πως θα δουλέψει; Εκεί πήγαινε η ερώτηση για το δικαναλο.
Άρα μπορείς να ακούσεις σκληροπυρηνικά stereo με αυτό το σύστημα.

 

[Tzimisce]

Δικαιούμαι επειδή επαναλαμβάνω ο,τι λέει η ATC η οποία γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα.

Για δείξε και που τα λέει.
Όσοι έχουν ακούσει το σύστημά μου σου λένε ότι κάνεις λάθος, εσύ που δεν το έχεις ακούσει επιμένεις για το αντίθετο.
Μάντεψε ποιος δεν ξέρει τι λέει.

 

[Θρησκος]

Για δείξε και που τα λέει.
Όσοι έχουν ακούσει το σύστημά μου σου λένε ότι κάνεις λάθος, εσύ που δεν το έχεις ακούσει επιμένεις για το αντίθετο.
Μάντεψε ποιος δεν ξέρει τι λέει.

Είσαι ήδη κάτω από την min. απαιτούμενη ισχύ(75W).Αυτό λένε τα specs.
Σταματώ τα off-topics επαναλαμβάνοντας μια πρόκληση.Ρωτησε την ATC αν ο ενισχυτής σου οδηγεί σωστά τα ηχεία σου και να δούμε την απάντηση της.
Ελπίζω να μην κάνεις την πάπια όπως τότε που με είπες ψεύτη δύο φορές(δήθεν φίλοι με δήθεν ενισχυτές Tsakiridis Icarus)κι όταν σου είπα να πάμε να δεις με σάρκα και οστά τους ίδιους και τους ενισχυτές τους και να ζητήσεις συγνώμη μέσα από το forum, ούτε φωνή ούτε ακρόαση.Η λάσπη όμως εμεινε και κόλλησε και σ' άλλους.
Πρώτα η συγνωμη και ύστερα ο καφές και τα υπόλοιπα.
@vlad66 δεν θα επαναληφθεί εκ μέρους μου.Σβησε τα δικά μου όταν θα προλάβει να διαβαστεί το τελευταίο.

 

[Tzimisce]

Ελπίζω να μην κάνεις την πάπια όπως τότε που με είπες ψεύτη δύο φορές(δήθεν φίλοι με δήθεν ενισχυτές Tsakiridis Icarus)κι όταν σου είπα να πάμε να δεις με σάρκα και οστά τους ίδιους και τους ενισχυτές τους και να ζητήσεις συγνώμη μέσα από το forum, ούτε φωνή ούτε ακρόαση.Η λάσπη όμως εμεινε και κόλλησε και σ' άλλους.

Με μπερδεύεις με άλλον προφανώς.

Όσο για το να ρωτήσω την atc αν ο ενισχυτής μου οδηγά σωστά τα ηχεία μου, τι να πω...
Απλά ξεκόλλα το μυαλό σου και απάντησε σε αυτό που σε ρώτησα.
Ας πάνε αλλού τα μηνύματα γιατί δε βγαίνει άκρη.

 

[lefterakis katemakis]

Με μπερδεύεις με άλλον προφανώς.

Όσο για το να ρωτήσω την atc αν ο ενισχυτής μου οδηγεί σωστά τα ηχεία μου, τι να πω...
Απλά ξεκόλλα το μυαλό σου και απάντησε σε αυτό που σε ρώτησα.
Ας πάνε άλλα τα μηνύματα γιατί δε βγαίνει άκρη.

Κι μετά λέτε ότι εγώ αρπάζομαι με το παραμικρό..

 

[Tzimisce]

Ε δεν είναι και λίγο να μαθαίνεις από άλλους που δεν το έχουν ακούσει, πως παίζει το σύστημα σου!
Δεν έχω οδήγηση, χρειάζομαι sub...

 

[Pleo]

χρειάζομαι sub...

Ναι.
Όπως θα το φέρεις χρονικά με χειροκίνητο τρόπο (αφού δεν θέλεις dsp) κατόπιν θα μπεις στο dsp του sub να φτιάξεις/κόψεις τις κορυφές και θα φτιάξεις μια καμπύλη για το sub. Μετά από μετρήσεις και δοκιμές, θα αποκτήσεις την "αόρατη" ενσωμάτωση, συνέχεια των ηχείων με το sub.
Και όποτε θέλεις θα το ανάβεις και θα το σβήνεις.
Για το phase rotation που θα προκύψει στις επικαλυπτόμενες συχνότητες μεταξύ ηχείων και sub, δεν μπορείς να κάνεις κάτι (είπαμε θέλει φίλτρο εκεί αλλά αρνείσαι να μπει στα ηχεία dsp) αλλά νομίζω ότι αν το παλέψεις θα πετύχεις καλό αποτέλεσμα.

 

[Tzimisce]

Τουλάχιστον 4.
Και δύο super tweeter!