Συμπεράσματα από το Συγκριτικό των "τιτάνων" low profile για όλους

[GABX9]

Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Οταν ρωτησα τον Κωστα (τον οποιο εκτιμω απεριοριστα για το μερακι του)στο συγκριτικο ηταν σαφεστατος,διαβαζοντας ομως μια διαφορετικη αποψη περι αυτου (που ειχε μια λογικη), ξαναθεσα το ερωτημα,τωρα αν εσυ θεωρεις οτι υπαρχει ερωτημα, που να χαρακτηριζεται αστειο,ιδιως οταν το θετει, ενα νεο μελος κ νεο στον χωρο της προβολης,τι να πω ας το κρινουν οι συνφορουμιτες τον χαρακτηρισμο,οσο αναφορα την τελευταια υποδειξη- δηλαδη δεν με απασχολει πως συμπεριφερονται οι προβολεις σε sd σημα?(αφου γι αυτο ρωταω-τ αποτελεσματα σε hd σημα ηταν εμφανεστατα στο συγκριτικο)

 

[Mihalis S.]

Απάντηση: Re: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Δοκιμάζω πάλι......
To preview έδειξε εντάξει. Τα σχόλια δικά σας...


Φιλικά
Γιώργος Δενδρόπουλος.

O Λάρυ γιατί λείπει από την μασαμπούκα... ανησυχώ για το μέλλον...:chinscratch:

 

[ilias]

Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Θα προτιμούσα ένα μηχάνημα με την ευκρίνεια του SANYO

3τσιπος LCD ευκρινεστερος μονοτσιπου DLP... πως το εξηγεις?

το μαύρο του EPSON

Που το κατατασσεις σε σχεση με το μαυρο (ον/οφ) του ντιλα?

:grandpa:

 

[geodengr]

Re: Απάντηση: Re: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

O Λάρυ γιατί λείπει από την μασαμπούκα... ανησυχώ για το μέλλον...:chinscratch:

Παρ´όλο που πήγα εκεί πριν τελειώσει το 1ο γκρούπ, δεν τον πήρε το μάτι μου καθόλου... Πάντως στο 2ο δεν ήταν μέσα.


Φιλικά
Γιώργος Δενδρόπουλος.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Οταν ρωτησα τον Κωστα (τον οποιο εκτιμω απεριοριστα για το μερακι του)στο συγκριτικο ηταν σαφεστατος,διαβαζοντας ομως μια διαφορετικη αποψη περι αυτου (που ειχε μια λογικη), ξαναθεσα το ερωτημα,τωρα αν εσυ θεωρεις οτι υπαρχει ερωτημα, που να χαρακτηριζεται αστειο,ιδιως οταν το θετει, ενα νεο μελος κ νεο στον χωρο της προβολης,τι να πω ας το κρινουν οι συνφορουμιτες τον χαρακτηρισμο,οσο αναφορα την τελευταια υποδειξη- δηλαδη δεν με απασχολει πως συμπεριφερονται οι προβολεις σε sd σημα?(αφου γι αυτο ρωταω-τ αποτελεσματα σε hd σημα ηταν εμφανεστατα στο συγκριτικο)

Εγώ από τη μεριά μου φοβάμαι ότι το ερώτημα έχει βάση για το πλατύ κοινό που απλά θέλει να νοικιάσει ένα DVD και να το δει. Σε αυτή τη περίπτωση, θα υπάρχουν όντως διαφορές, ειδικά στην περίπτωση που μιλάμε για πηγή (απλό DVD player) της χαμηλής κατηγορίας τιμής.

Έχουμε λοιπόν ένα υποκειμενικό θέμα. Μας ενδιαφέρει περισσότερο να δούμε το DVD "όπως είναι", δηλαδή με τα ελαττώματα που "κουβαλάει" μια τεχνολογία 10 ετών, ή ο προβολέας μας να "συγκαλύψει" αρκετά από αυτά τα προβλήματα, λόγω των δικών του αδυναμιών;

Το πρόβλημα είναι ότι η "συγκάλυψη" προβλημάτων σε SD συνήθως συνεπάγεται αντίστοιχη μείωση ευκρίνειας σε σήμα HD.

Σε αυτό το σημείο, κάποιος θα μπορούσε να πει "αν θέλεις να βλέπεις SD πάρε προβολέα 720p να ξεμπερδεύεις". Και αυτός θα είχε εν μέρει δίκιο, οπότε σε κάθε περίπτωση πρέπει να γίνει συμβιβασμός.

Η λύση για εμένα θα ήταν προβολέας 1080p σε συνδυασμό με καλό upscaling DVD player, ή απείρως καλύτερα HTPC. Έτσι θα έχουμε και την ευκρίνεια του HD και τις δυνατότητες "enhancement" του υλικού SD.

Φυσικά το παραπάνω ανεβάζει το κόστος, οπότε..

 

[ilias]

Re: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Και μερικα γενικοτερα ερωτηματα...

Ο επσον ηταν λιγοτερο ευκρινης απο τους υπολοιπους ή θολός?

Το αδυναμο μαυρο του σανυο σημαινει και πεπλο στα σκοτεινα?

Ο σανυο εχει πληρες cms και ρυθμιση gamma ή default modes?

Oι σανυο και επσον εχουν σταθερη ιριδα η μονο δυναμικη?

Πατερνακια ειδατε καθολου ή μονο σκηνες απο ταινίες?

Σε τι κατασταση απο σύγκλιση και ομοιομορφία (χρωματος & φωτεινοτητας) ήταν οι σανυο/επσον?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Re: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

O Λάρυ γιατί λείπει από την μασαμπούκα... ανησυχώ για το μέλλον...:chinscratch:

Ο Λάρυ δυστυχώς δεν κατάφερε τελικά να παραστεί ούτε στο συγκριτικό ούτε στη μασαμπούκα! Υποχρεώσεις βλέπετε..

 

[Browser]

Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

H δικη μου αποψη περι μαυρου του επσον, ειναι οτι δεν ειχε ιδιαιτερη διαφορα με τους αλλους 2 πανασονικ και μπενκιου. Να μην πω οτι δεν ειχε καθολου διαφορα.

Θα ελεγα οτι ειχε 2 πραγματακια που τον εκαναν να δειχνει πιο μαυρος. Πρεπει να ειχε ελαχιστο μπλεδακι πολυ χαμηλα και του εκανε "παχυρευστο" το μαυρο του, και του ελλειπε και λιγο πληροφορια επισης χαμηλα .

Επισης θεωρω οτι ειχε καποιο θεματακι με το φακο γιατι εδειχνε "ανεταριστος" ενω δεν ηταν !

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Και μερικα γενικοτερα ερωτηματα...

Ο επσον ηταν λιγοτερο ευκρινης απο τους υπολοιπους ή θολός?

Κατά βάση θολός, πράγμα που προφανώς μετρίαζε την ευκρίνειά του. Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν το πρόβλημα ήταν του συγκεκριμένου κομματιού, ή αν είναι θέμα ποιότητας φακού.

Το αδυναμο μαυρο του σανυο σημαινει και πεπλο στα σκοτεινα?

Ναι!

Ο σανυο εχει πληρες cms και ρυθμιση gamma ή default modes?

Καλύτερα να μας πει ο Μανώλης. Αυτό που ξέρω είναι ότι έχει κάποιου είδους CMS, αλλά δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν είναι πλήρες.

Oι σανυο και επσον εχουν σταθερη ιριδα η μονο δυναμικη?

Ξανά, Μανώλης..

Πατερνακια ειδατε καθολου ή μονο σκηνες απο ταινίες?

Κατά τη διάρκεια του συγκριτικού, μόνο σκηνές από ταινίες. Αυτό διότι το συγκριτικό είχε οριστεί ως "real world". Κατά τη διάρκεια της ρύθμισης φυσικά και είδαμε και patterns, και μπορώ να πω ότι κανένα από τα μηχανήματα δεν είχε κάποιο ουσιαστικό πρόβλημα.

Σε τι κατασταση απο σύγκλιση και ομοιομορφία (χρωματος & φωτεινοτητας) ήταν οι σανυο/επσον?

Από σύγκλιση, πολύ ανεκτά. Από ανομοιομορφία, μέτρια, ειδικά ο Sanyo.

 

[Browser]

Απάντηση: Re: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Και μερικα γενικοτερα ερωτηματα...

Ο επσον ηταν λιγοτερο ευκρινης απο τους υπολοιπους ή θολός?

Το αδυναμο μαυρο του σανυο σημαινει και πεπλο στα σκοτεινα?

Ο σανυο εχει πληρες cms και ρυθμιση gamma ή default modes?

Oι σανυο και επσον εχουν σταθερη ιριδα η μονο δυναμικη?

Πατερνακια ειδατε καθολου ή μονο σκηνες απο ταινίες?

Σε τι κατασταση απο σύγκλιση και ομοιομορφία (χρωματος & φωτεινοτητας) ήταν οι σανυο/επσον?

Ηλια θα σου πω οτι θυμαμαι.......

Οπως ειπα και παραπανω θεωρω οτι ο επσον ειχε θεματακι με το φακο του.
Θεωρω περισσοτερο ευκρινη απ'ολους τον πανασονικ και ο μονος λογος ειναι οτι πιστευω οτι ηταν πολυ ισσοροπημενος χρωματικα και ειχε πολυ καλο γκρεισκειλ οβεραλ. Και μονο γιαυτο. Δεν μπορω να πω οτι ειδα διαφορες στην ευκρινεια σε 1080 μηχανακια με 1080 υλικο. Ελπιζω να με καταλαβαινεις. Θεωρω οτι οι διαφορες τους επαιζαν στο καλυτερο σοφτγουερ του σαρπνες τους. Επισης το σμουθσκριν του πανασονικ τον ψιλοχαλαγε λιγακι αλλα μονο διπλα στο σανυο και στο μπενκιου. Οχι στον επσον που θεωρω οτι ειναι υπερβολικος στο χρωμα του .

Το αδυναμο μαυρο του σανυο σημαινει οτι οταν κλεινουν τα πανελ παιρνεις γκρι , οχι μαυρο. Το πεπλο ειναι λιγο διαφορετικο πραγμα και μπορεις να το δεις και σε μηχανακια με τρομερο μαυρο εαν ειναι ρυθμισμενα λαθος. Στο συγκεκριμενο και για να προσπαθησω να σου πω τι φαινοταν στην εικονα, ειχαμε φως απο το απολυτο μαυρο (0 ire) και μεχρι καποια 20/30 ire "πεπλακι" κατα την δικη σου ορολογια. Απο εκει και πανω ηταν ΟΚ. Παντως αυτο το εξτρα φως χαμηλα μπερδευε ευκολα με παραπανω πληροφορια που ηταν εντονα αντιληπτη στο ματι, ενω στους αλλους επρεπε να την "ψαξεις" για να τη δεις. Παντως υπηρχε και σε αυτους.

Οσον αφορα ομοιομορφιες κτλ , κλασικα ο μπενκιου ηταν ανομοιομορφος στο φως (αντεγραφε την τελευταια ιριδα) και οι υπολοιποι ειχαν καποια μικρα θεματα με ανομοιομορφια χρωματων αλλα κατα τη γνωμη μου ελαχιστα πραγματα που βλεπεις μονο με πατερν. Τιποτα τραγικο, κλασικα lcd αλλα βελτιωμενα .


Να συμπληρωσω , οτι για μενα ο πανασονικ περαν της χρωματικης του ισσοροπιας και συμπεριφορας που ειπα παραπανω, θεωρω οτι ειχε και το ποιο "γεματο" χρωμα.

 

[ilias]

Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Θεωρώ ότι το έλεγξες προσωπικα Χρήστο, γιατί το σιφτ του επσον δεν φημιζεται και για την στιβαρότητά του...

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Θεωρώ ότι το έλεγξες προσωπικα Χρήστο, γιατί το σιφτ του επσον δεν φημιζεται και για την στιβαρότητά του...

Ναι Ηλια. Οταν πηγα την παρασκευη για τα προεορτια μου εκανε μπαμ κατευθειαν . Το τσεκαρα και ηταν οντως ετσι !

 

[DimA]

Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Οταν ρωτησα τον Κωστα (τον οποιο εκτιμω απεριοριστα για το μερακι του)στο συγκριτικο ηταν σαφεστατος,διαβαζοντας ομως μια διαφορετικη αποψη περι αυτου (που ειχε μια λογικη), ξαναθεσα το ερωτημα,τωρα αν εσυ θεωρεις οτι υπαρχει ερωτημα, που να χαρακτηριζεται αστειο,ιδιως οταν το θετει, ενα νεο μελος κ νεο στον χωρο της προβολης,τι να πω ας το κρινουν οι συνφορουμιτες τον χαρακτηρισμο,οσο αναφορα την τελευταια υποδειξη- δηλαδη δεν με απασχολει πως συμπεριφερονται οι προβολεις σε sd σημα?(αφου γι αυτο ρωταω-τ αποτελεσματα σε hd σημα ηταν εμφανεστατα στο συγκριτικο)

φιλε μου κακως το παιρνεις ετσι.Οπως βλεπεις δυο φορες σου απαντησα και προσπαθησα να σε βοηθησω.Πολυ λογικη ειναι η απορια σου πως συμπεριφερεται ο προβολεας σε σημα SD και καθολου αστεια.ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑ.Ομως επανηλθες και δεν ρωταγες αυτο,αλλα ΞΕΚΑΘΑΡΑ αν πρεπει να παρεις προβολεα με χειροτερη ευκρινεια για να βλεπεις καλυτερα.Αυτο μονο χαρακτηρισα αστειο.
Ο καθε προβολεας θα συμπεριφερθει κατα αλφα τροπο σε σημα SD,βασικα λογω διαχειρισης του συγκεκριμενου σηματος και των προτυπων που του αντιστοιχουν.Με απλα λογια το θεμα δεν ειναι αν θελεις ναχει χειροτερη ευκρινεια,που αυτο ειναι οντως αστειο,αλλα αν ΘΑ ΕΧΕΙ καλη ευκρινεια σε σημα sd,καλο χρωμα και στρωτη εικονα.
Ελπιζω να εγινα κατανοητος .

 

[Mihalis S.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Ο Λάρυ δυστυχώς δεν κατάφερε τελικά να παραστεί ούτε στο συγκριτικό ούτε στη μασαμπούκα! Υποχρεώσεις βλέπετε..

Ετσι εξηγείται το φαινόμενο... Είπα κι εγώ.

 

[Browser]

Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Παιδια επειδη εχω μεγαλη καβα απο SD υλικο κ πιστευω οτι τα βιντεοκλαμπ κ γενικα η αγορα θα γεμισει απο BD μετα απο δυο-τρια χρονια,ρωτησα αν θα παιξουμε στο συγκριτικο, DVD, κ μου ειπε ο Κωστας οτι τα μηχανακια ειναι ρυθμισμενα για HD υλικο,κ οτι αφου παιζει ενα προβολικο καλά HD τοτε θα παιζει κ καλα SD υλικο,αλλα σε αλλο thread ομως διαβαζω οτι οταν ενα προβολικο παιζει πολυ καλα hd τοτε το sd δεν δειχνει καλα γιατι αναδυκνυει ολες του τις ατελειες,τελικα τι ισχυει απο τα δυο?Τα φωτα σας παρακαλω..Δηλαδη να παρω τον ΒΕΝ που ξυριζε απο ευκρινεια για να δω ενα BD δισκακι σουπερ κ 20 dvd χαλια?μηπως η μειωμενη ευκρινεια(σε σχεση με τους αλλους δυο) των PANASONIC-EPSON ηταν γι αυτο τον λογο?

Αν θες να σου πω τη γνωμη μου θα εκανα μια εκτιμηση ετσι προχειρα.
Θα επερνα προβολεα 1080 και θα ευελπιστουσα σε καλα sd transfer.
Επισης θα διαλεγα προβολεα που δεν ειναι "τσαμπουκας" αλλα πιο "light" .
Να μην εχει πολλα τεχνασματα με φως και χρωμα αλλα πιο "αβιαστος".
Και μιας και ειχαμε την ευκαιρια και ειδαμε τα μηχανακια, θα σου πω για παραδειγμα οτι με τα παραπανω δεδομενα που θετεις για το sd, θα διαλεγα μηχανακια του τυπου σανυο και πανασονικ και δεν θα διαλεγα τυπου μπενκιου και επσον.
Αν θες καποια στιγμη το αναλυουμε....

 

[Babis K.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Αρχική Δημοσίευση από Babis K.
Θα προτιμούσα ένα μηχάνημα με την ευκρίνεια του SANYO

3τσιπος LCD ευκρινεστερος μονοτσιπου DLP... πως το εξηγεις?

το μαύρο του EPSON

Που το κατατασσεις σε σχεση με το μαυρο (ον/οφ) του ντιλα?

:grandpa:

Ηλία, δεν είπα οτι ο SANYO είναι πιό ευκρινής από τον BenQ.. Απλά ο SANYO είχε πάρα πολύ καλή ευκρίνεια χωρίς να δείχνει τσίτα sharpness και χωρίς τα προβλήματα που αυτό δημιουργεί. Ο BenQ με όλα αυτά τα κόλπα μου μοιάζει λίγο σαν ντοπαρισμένος,

Το μαύρο του Epson σε σχέση με το μαύρο του DILA έχουν διαφορά αλλά όχι πολύ μεγάλη, η μεγάλη διαφορά είναι οτι ο DILA έχει ταυτόχρονα και πολύ μεγαλύτερο contrast.

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Ηλία, δεν είπα οτι ο SANYO είναι πιό ευκρινής από τον BenQ.. Απλά ο SANYO είχε πάρα πολύ καλή ευκρίνεια χωρίς να δείχνει τσίτα sharpness και χωρίς τα προβλήματα που αυτό δημιουργεί. Ο BenQ με όλα αυτά τα κόλπα μου μοιάζει λίγο σαν ντοπαρισμένος,

Το μαύρο του Epson σε σχέση με το μαύρο του DILA έχουν διαφορά αλλά όχι πολύ μεγάλη, η μεγάλη διαφορά είναι οτι ο DILA έχει ταυτόχρονα και πολύ μεγαλύτερο contrast.

Τωρα αυτο επίτηδες το εγραψες εε??

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Απάντηση: Re: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Και μερικα γενικοτερα ερωτηματα...

Ο επσον ηταν λιγοτερο ευκρινης απο τους υπολοιπους ή θολός?

Λιγότερο ευκρινής

Το αδυναμο μαυρο του σανυο σημαινει και πεπλο στα σκοτεινα?

Όχι απαραίτητα. Το πως θα "βγει" το σκοτεινό πλάνο είναι συνισταμένη πολλών παραγόντων.


Ο σανυο εχει πληρες cms και ρυθμιση gamma ή default modes?

Ο Sanyo δεν έχει ένα αμιγώς CMS αλλά το υπάρχων μπορεί να διορθώσει αρκετά κάποια προβληματάκια.

Oι σανυο και επσον εχουν σταθερη ιριδα η μονο δυναμικη?

Sanyo και Epson έχει δυναμική ίριδα.

Στον πρώτο όμως μπορεί να επιλεγεί η ταχύτητα αλλά και το εύρος της

Πατερνακια ειδατε καθολου ή μονο σκηνες απο ταινίες?

Μόνο σκηνές.

Σε τι κατασταση απο σύγκλιση και ομοιομορφία (χρωματος & φωτεινοτητας) ήταν οι σανυο/επσον?

Και οι δυο είχαν τα προβληματάκια τους με μεγαλύτερο ο SANYO σχεδόν σε όλα τα Ire.
Μιλάμε για το συγκεκριμένο μοντέλο.

..

 

[Babis K.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Όταν είναι καλό το upscaling μπορεί να επιφέρει βελτίωση. Π.χ., τα HTPCs κυρίως λόγω πολύ καλού upscaling διεκδικούν τα σκήπτρα στην αναπαραγωγή DVD.

Άλλο πράγμα το PC κι άλλο το DVD player με το τσιπάκι των 20 $.

 

[Babis K.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ 'τιτάνων' LOW profil, για ΟΛΟΥΣ!!!

Τωρα αυτο επίτηδες το εγραψες εε??

Ποιό απ´όλα; Απάντησα σ´αυτό που με ρώτησε ο Ηλίας...