Τα πάντα για την αγορά και την ποιότητα του βινυλίου

Επιστροφή απο την έκθεση για ακροασεις, μιας και απέναντι απο το περίπτερο του forum μας πουλούσαν βυνίλια.
Ακριβουτσικα αλλά πέτυχαν και οι 3 επιλογές μου.
Καταπληκτικες εγγραφές με τη Nicks πραγματικά reference.
1000041983.jpg
1000041984.jpg
 
  • Like
Reactions: Χατζησάββας Λευτέρης, Sonus Naturalis and vlad66
Ένα πολύ ενδιαφέρον βίντεο σχετικά με την δημιουργία του master vinyl κυκλοφόρησε στο δίκτυο και θα ήθελα να το μοιραστώ....
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Καλησπέρα, είμαι νέο μέλος και ξετυλιξα το πολύ ενδιαφέρον αυτό νήμα γιατί πρόσφατα (το απέφευγα χρόνια) κόλλησα με τα βινύλια. Να ρωτήσω θέλω, τελικά με τις ελληνικές εκδόσεις τι παίζει; Για παράδειγμα ξεκίνησα την συλλογή με Aphrodite child 666 και έδωσα κάτι παραπάνω να πάρω μια γερμανική τέλη 70'. Είμαι από επαρχία και αναγκαστικά ψωνίζω μόνο από discogs και βλέπω τις ελληνικές κοπές φθηνότερες γενικά. Επίσης ένα μέλος στην αρχή είπε ότι ισιωνει μόνος του τα βινύλια. Πώς γίνεται αυτό με ασφάλεια να μην γίνει ζημιά;;; (Έπεσα σε UK έκδοση πρώτη κόπια Judas painkiller και είναι στραβή στη αρχή).
 
Οι ελληνικές εκδόσεις που τυπώνονται τώρα είναι πολύ καλές, διότι γίνονται στο εξωτερικό. Τις ακολουθεί όμως η κακή φήμη που απέκτησαν από τα 80'ς και 90'ς.
Το ίσιωμα των δίσκων είναι εφικτό, αν μπουν ανάμεσα σε δύο τετράγωνα γυαλιά 5χιλ. πάχος (σάντουϊτς) και φουρνιστούν στους 60 - 65 βαθμούς για μισή ώρα. Όμως καταστρέφεται η ομοκεντρικότητα των αυλακιών, επειδή το στραβό σημείο απλώνεται προς τα έξω. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να ακούς παραμορφώσεις και άσχημο θόρυβο επιφανείας στο «ισιωμένο» σημείο. Προσωπικά εγκατέλειψα αυτήν την πρακτική, αφού κατάφερα καλύτερα αποτελέσματα με τον σφιγκτήρα που διαθέτει το πικ απ μου. Έχει δηλαδή σπείρωμα στον άξονα και όταν το σφίγγω αρκετά, ο δίσκος ισιώνει κατά 40% περίπου. Δυστυχώς μάθαμε να ζούμε μ' αυτό και απλώς παρακαλάμε να μη μας τύχει...
 
  • Like
Reactions: panzer_dagon and ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ
Όσους στραβούς δίσκους είχα τους ίσιωσα απλά τοποθετώντας τους κάθετα και πολύ σφιχτά ανάμεσα σε άλλους.

Θέλουν λίγους μήνες για να ισιώσουν με αυτόν τον απλό τρόπο , αλλά "παρατράγουδα" δεν έχω ακούσει.
 
  • Like
Reactions: panzer_dagon
panzer_dagon said:
Καλησπέρα, είμαι νέο μέλος και ξετυλιξα το πολύ ενδιαφέρον αυτό νήμα γιατί πρόσφατα (το απέφευγα χρόνια) κόλλησα με τα βινύλια. Να ρωτήσω θέλω, τελικά με τις ελληνικές εκδόσεις τι παίζει; Για παράδειγμα ξεκίνησα την συλλογή με Aphrodite child 666 και έδωσα κάτι παραπάνω να πάρω μια γερμανική τέλη 70'. Είμαι από επαρχία και αναγκαστικά ψωνίζω μόνο από discogs και βλέπω τις ελληνικές κοπές φθηνότερες γενικά. Επίσης ένα μέλος στην αρχή είπε ότι ισιωνει μόνος του τα βινύλια. Πώς γίνεται αυτό με ασφάλεια να μην γίνει ζημιά;;; (Έπεσα σε UK έκδοση πρώτη κόπια Judas painkiller και είναι στραβή στη αρχή).
Click to expand...
Αρχικά να σε καλωσορίσω στην παρέα μας και να σου γράψω οτι ειναι μεγάλη μου χαρά να βλέπω σε νήμα μου το νούμερο 1 σε posts. Οπως οι ξένες έτσι και οι ελληνικές εχουν πολύ καλές μέτριες και κακές εκδόσεις. Αν θες γράφεις τι σκέφτεσε να αγοράσεις και αν το εχω εγω η κάποιο άλλο μέλος σου γράφουμε τη γνώμη μας ως προς την ποιοτητα της έκδοσης.
Στην Αθήνα υπάρχουν μαγαζιά που αναλαμβάνουν να ισιωσουν τους στραβούς σου.
Προσωπικά ακολουθώ το σύστημα που σου έγραψαν παραπάνω με την οριζόντια τοποθέτηση, με μέτρια αποτελέσματα. Επίσης μια εναλλακτική στο άλλο παραπάνω σύστημα.
Όταν ήμουν 22 σαν dj βάζαμε 2 τζάμια αναμεσα το δίσκο στη μέση το πατουσαμε με βιβλια και στον ήλιο για κάποιες ώρες. Φυσικά τότε οι δίσκοι γρατζουνιζονταν απο τη χρήση στα μαγαζιά και καταστρέφουν πολυ πιο γρηγορα απο το λιώσιμο της παραπάνω μεθόδου.😄
Πωλούνται φυσικά ειδικα εργαλεία για αυτή τη δουλειά αλλά ειναι ακριβά.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: panzer_dagon
panzer_dagon said:
Καλησπέρα, είμαι νέο μέλος και ξετυλιξα το πολύ ενδιαφέρον αυτό νήμα γιατί πρόσφατα (το απέφευγα χρόνια) κόλλησα με τα βινύλια. Να ρωτήσω θέλω, τελικά με τις ελληνικές εκδόσεις τι παίζει; Για παράδειγμα ξεκίνησα την συλλογή με Aphrodite child 666 και έδωσα κάτι παραπάνω να πάρω μια γερμανική τέλη 70'. Είμαι από επαρχία και αναγκαστικά ψωνίζω μόνο από discogs και βλέπω τις ελληνικές κοπές φθηνότερες γενικά. Επίσης ένα μέλος στην αρχή είπε ότι ισιωνει μόνος του τα βινύλια. Πώς γίνεται αυτό με ασφάλεια να μην γίνει ζημιά;;; (Έπεσα σε UK έκδοση πρώτη κόπια Judas painkiller και είναι στραβή στη αρχή).
Click to expand...
Καλώς ήρθες!
Γράψε αν θες και δυό λόγια για το σύστημα σου.
Προσωπικά , για κανέναν απο αυτούς τους δίσκους που προσπάθησα κάποιες φορές και με διάφορες μεθόδους, να "ισιώσω", δεν κατάφερα να έχω το επιθυμητό αποτέλεσμα. Βρίσκεις άλλη κόπια και τέλος.
 
  • Like
Reactions: panzer_dagon
Καλημέρα, ευχαριστώ που κάνατε τον κόπο και απαντήσατε. Όσο αναφορά το ισιωμα θα δοκιμάσω την πιο ήπια μέθοδο που αναφέρατε, συμπίεση χωρίς θερμοκρασία και θα σας πω τα αποτελέσματα. Για το άλλο θέμα των εκδόσεων όταν θα θελήσω ξοδέψω ένα σεβαστό ποσό σε κάποια παλιά και σπάνια έκδοση θα ρωτήσω σχετικά. Τώρα για κάτι άλμπουμ τύπου doors δεν έχουν μεγάλες διαφορές οι τιμές νομίζω σε καινούργιο, μεταχειρισμένο, χώρα προέλευσης κτλ. Ότι βρεθεί δηλαδή. Μια ελληνική που αγόρασα του 1981 δεν ήταν η καλύτερη επιλογή, στεγνή και έχει θόρυβο. Είμαι 45, τα έχω λιώσει αυτά τα άλμπουμ και δεν θα κάτσω να τα ακούσω πλέον, αλλά τα δοκιμάζω σε δίσκο γιατί είναι καινούριο φορμάτ για μένα. Όταν βρω χρόνο θα ακούσω και θα μοιραστώ μαζί σας την εμπειρία μου από dark side of the moon. Το έχω κασέτα (ελληνική), cd(remaster ), cd Japan πρώτη έκδοση, SACD, βινύλιο (ελληνική πρώτη έκδοση) και από TIDAL(έχει δύο διαθέσιμες εκδόσεις).
 
Γιώργος Κουν. said:
Καλώς ήρθες!
Γράψε αν θες και δυό λόγια για το σύστημα σου.
Προσωπικά , για κανέναν απο αυτούς τους δίσκους που προσπάθησα κάποιες φορές και με διάφορες μεθόδους, να "ισιώσω", δεν κατάφερα να έχω το επιθυμητό αποτέλεσμα. Βρίσκεις άλλη κόπια και τέλος.
Click to expand...
Θα γράψω αναλυτικά τις πηγές που ακούω αλλά είναι πολύ ταπεινά σε σχέση με αυτά που είδα εδώ μέσα 🙂, ούτως ή άλλως αν διαρκέσει η νέα μου τρέλα με το βινύλιο θα αρχίσω να φτιάχνω νέο σύστημα για αυτό το φορμάτ
 
  • Like
Reactions: Γιώργος Κουν.
Ένα άλμπουμ που αξίζει σε βινύλιο, η συγκεκριμένη επανέκδοση (2021) είναι ευρωπαϊκή (Πιθανόν Ολλανδία) της εταιρείας Music On Vinyl (MOV). Δεν έχει ούτε ανάγλυφο εξωφύλλο, ούτε χρωματισμούς στο δίσκο κτλ. Στα matrix είναι χαραγμένα αντίστοιχα α και β πλευρά "THERE IS MUCH TO BE LEARNED FROM BEASTS" , "THE BLOOD IS THE LIFE AND IT SHALL BE MINE". ο Κόπολα δεν ήθελε έναν τυπικό συνθέτη του Hollywood, αλλά κάποιον που να φέρει την αυθεντική «ευρωπαϊκή ψυχή» στην ταινία και έτσι βρήκε τον Κίλαρ. Κάποια στιγμή θα βάλω το χέρι πιο βαθιά για να πάρω και σε βινύλιο την ένατη πύλη του ίδιου.
1000015298.jpg
1000015299.jpg
 
  • Like
Reactions: protrudi, Kostas P. K., AUDIOLYTIC and 2 others
panzer_dagon said:
Καλημέρα, ευχαριστώ που κάνατε τον κόπο και απαντήσατε. Όσο αναφορά το ισιωμα θα δοκιμάσω την πιο ήπια μέθοδο που αναφέρατε, συμπίεση χωρίς θερμοκρασία και θα σας πω τα αποτελέσματα. Για το άλλο θέμα των εκδόσεων όταν θα θελήσω ξοδέψω ένα σεβαστό ποσό σε κάποια παλιά και σπάνια έκδοση θα ρωτήσω σχετικά. Τώρα για κάτι άλμπουμ τύπου doors δεν έχουν μεγάλες διαφορές οι τιμές νομίζω σε καινούργιο, μεταχειρισμένο, χώρα προέλευσης κτλ. Ότι βρεθεί δηλαδή. Μια ελληνική που αγόρασα του 1981 δεν ήταν η καλύτερη επιλογή, στεγνή και έχει θόρυβο. Είμαι 45, τα έχω λιώσει αυτά τα άλμπουμ και δεν θα κάτσω να τα ακούσω πλέον, αλλά τα δοκιμάζω σε δίσκο γιατί είναι καινούριο φορμάτ για μένα. Όταν βρω χρόνο θα ακούσω και θα μοιραστώ μαζί σας την εμπειρία μου από dark side of the moon. Το έχω κασέτα (ελληνική), cd(remaster ), cd Japan πρώτη έκδοση, SACD, βινύλιο (ελληνική πρώτη έκδοση) και από TIDAL(έχει δύο διαθέσιμες εκδόσεις).
Click to expand...
Θα συμβούλευα με την εμπειρία μου να αποφύγεις ελληνικές εκδόσεις ξένων album από τις δεκαετίες του 70' και του 80'. Οι περισσότερες από αυτές προέρχονταν από 3ης και 4ης γενιάς master tapes, ήδη μεταχειρισμένα από γειτονικές χώρες και τα αντίτυπα κατασκευάζονταν από βινύλιο χαμηλής ποιότητας ή ακόμα και από ανακυκλωμένο βινύλιο. Υπήρξαν περιπτώσεις όπου η πηγή για την χάραξη της ελληνικής έκδοσης προέρχονταν από test pressings βινυλίου άλλων ευρωπαϊκών εκδόσεων.

Αν βρεις εκδόσεις των αγαπημένων σου album εκείνης της εποχής (έως και τέλος δεκαετίας 90) συνιστώ ανεπιφύλακτα αυτές της Mobile Fidelity και της DCC. Κατά τη δική μου άποψη δε χρειάζεται να ξοδέψεις ένα σκασμό χρήματα για να ακούς σωστά τους αγαπημένους σου δίσκους βινυλίου. Ρίχνε και μια ματία στις αγγελίες πώλησης από μέλη του AV Club. Κατά καιρούς εμφανίζονται αγγελίες με αξιόλογα μηχανήματα σε πολύ καλές τιμές.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: vlad66, Κώστας Γκαβάκος and panzer_dagon
AUDIOINSPECTOR said:
Θα συμβούλευα με την εμπειρία μου να αποφύγεις ελληνικές εκδόσεις ξένων album από τις δεκαετίες του 70' και του 80'. Οι περισσότερες από αυτές προέρχονταν από 3ης και 4ης γενιάς master tapes, ήδη μεταχειρισμένα από γειτονικές χώρες και τα αντίτυπα κατασκευάζονταν από βινύλιο χαμηλής ποιότητας ή ακόμα και από ανακυκλωμένο βινύλιο. Υπήρξαν περιπτώσεις όπου η πηγή για την χάραξη της ελληνικής έκδοσης προέρχονταν από test pressings βινυλίου άλλων ευρωπαϊκών εκδόσεων.

Αν βρεις εκδόσεις των αγαπημένων σου album εκείνης της εποχής (έως και τέλος δεκαετίας 90) συνιστώ ανεπιφύλακτα αυτές της Mobile Fidelity και της DCC. Κατά τη δική μου άποψη δε χρειάζεται να ξοδέψεις ένα σκασμό χρήματα για να ακούς σωστά τους αγαπημένους σου δίσκους βινυλίου. Ρίχνε και μια ματία στις αγγελίες πώλησης από μέλη του AV Club. Κατά καιρούς εμφανίζονται αγγελίες με αξιόλογα μηχανήματα σε πολύ καλές τιμές.
Click to expand...
Δεν το ήξερα ότι υπάρχει μέρος με αγγελίες, θα τσεκαρω. Ευχαριστώ
 
Σύμφωνα με πείραμα του VWestlife, ο γνωστός φόβος ότι τα φθηνά πικάπ «τρώνε» τους δίσκους… δεν ισχύει τόσο όσο πιστεύουμε.
🔬 Το πείραμα
Για 2 μήνες, δοκιμάστηκαν 3 διαφορετικά πικάπ σε ίδιους δίσκους:
• Quasar CS-7030 (κεραμική κεφαλή – 5,5g)
• Audio-Technica AT-PL50 (μαγνητική – 3,5g)
• Technics SL-QD33 (με Grado – 1,5g)
Οι δίσκοι παίχτηκαν συνολικά 50 φορές ο καθένας (με φυσιολογική χρήση).
📊 Τα αποτελέσματα
👉 Μετά από 50 παιξίματα: σχεδόν καμία διαφορά από καινούργιο δίσκο
👉 Καμία αισθητή απώλεια σε ήχο ή ποιότητα
👉 Ακόμα και στα 100 παιξίματα στο πιο “φθηνό” πικάπ, η φθορά ήταν πρακτικά μη αντιληπτή
⚠️ Άρα τι πραγματικά φθείρει τους δίσκους;
• Φθαρμένη ή κακή βελόνα
• Λάθος ρύθμιση πίεσης (tracking force)
• Σκόνη & βρωμιά (σαν γυαλόχαρτο μέσα στο αυλάκι)
• Μη σωστά ζυγισμένο/οριζοντιωμένο πικάπ
💡 Συμπέρασμα:
Δεν είναι τόσο το “φθηνό πικάπ” ο εχθρός… αλλά η κακή συντήρηση. Ένα σωστά ρυθμισμένο setup, ακόμα και απλό, μπορεί να κρατήσει τους δίσκους σου σε άριστη κατάσταση για πολλά χρόνια.
 
  • Like
  • Wow
Reactions: Kostas P. K., Tzimisce, linda and 3 others
Και τη φθορά πως την υπολόγισαν;
Απλά με ακουστικές δοκιμές;
Ή την έλεγξαν οπτικά με κάποιο μικροσκόπιο;
Δώσε περισσότερες λεπτομέρειες, αν είναι εύκολο...
 
Sonus Naturalis said:
Και τη φθορά πως την υπολόγισαν;
Απλά με ακουστικές δοκιμές;
Ή την έλεγξαν οπτικά με κάποιο μικροσκόπιο;
Δώσε περισσότερες λεπτομέρειες, αν είναι εύκολο...
Click to expand...
Βασικά με οπτική σύγκριση κυματομορφών για πιο αναλυτικά βάζω ολόκληρο το βίντεο:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Top Bottom