Θανατική ποινή , Ναι ή Όχι;

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Re: Θανατική ποινή , Ναι ή Όχι;

Φαντάζομαι ότι η παροιμία "μακρυά απ τον κώλο μας κι ας είν' κ εξήντα πόντους" σε εκφράζει τα μάλα.

Απόλυτα !

Πάντα γίνονταν γίνονται και θα γίνονται εγκλήματα που δεν τα φαντάζεται ο "κοινός" νους.
Ποτέ μα ποτέ όμως ο φόβος δεν σταμάτησε κάποιον. Ο σωφρονισμός (όταν εφαρμόζεται) είναι το μόνο που αλλάζει τον άνθρωπο.

Αυτο η γενικοποιηση του σωφρονισμου, ειναι αποδεδειγμένα πλέον αυταπάτη, υπαρχουν κακοποιοι που σωφρονίζονται γιατι διάλεξαν ενα δρομο καποια στιγμη. Και υπάρχουν και άτομα που ειναι τελείως ανεπίδεκτα σωφρονισμού. Οπως ειναι και τελείως αναισθητοι σε οποιαδήπτε συγκίνηση και συμπαθεια. Ο εγκεφαλος τους λειτουργει ετσι.
Βασικά αυτος που θα διαπράξει ενα τετοιο αποτροπαιο εγκλημα εχει περάσει αυτο το στάδιο οπου ο εγκεφαλος του ειναι τελειως αποσυνδεμένος με την ζωή και τον πόνο των άλλων,

 

[Δημήτρης Θ.]

Μετά τα 2 τελευταία ποστ, παραδίνομαι. Καταφέρατε σε 2 ποστ να ξεφτιλίσετε επιστήμονες, έρευνες, μελέτες, όλη την εξέλιξη του ανθρώπινου είδους.

 

[SR-71]

Mπραβο μας ....

Πες μας και ποιους επιστημονες ξεφτιλησαμε γιατι εχουμε μερικες ακομα (ξεφτιλισμενες) ερωτησεις να τους κανουμε !

 

[Δημήτρης Θ.]

Εσύ τον μόνο που δεν ξεφτίλισες είναι ο Αϊνστάιν.

 

[SR-71]

Δεν του εχω καμια υποχρεωση.
Αμα ερθει η στιγμη ... θα φαει σουτ-βολε και αυτος !

Ομως .... φιλαρακι Δημητριε .... διαθετουμε ακομα μια Κοινη Λογικη και Στοιχειωδη Προνοια
και δεν την πεταμε απ'το παραθυρο προκειμενου να νιωσουμε και φανουμε ανεξικακοι και πραοι.
Ανεξικακοι θα νιωσουμε ΜΟΝΟ οταν η κοινωνια δειξει σαφη σημαδια οτι εφτασε σ'αυτο το σημειο.

Προς το παρον .... ειναι ΖΟΥΓΚΛΑ (.... με τον Αινσταιν η χωρις !)

 

[Δημήτρης Θ.]

Κοινή λογική και μια κοινωνία που δεν έχει φτάσει στο σημείο που λες (ΖΟΥΓΚΛΑ λες ότι είναι), sorry αλλά το τερμάτισες.

 

[SR-71]

Ποιος ειπε οτι ενα θηριο (και η "κοινωνια" του) δεν διαθετει Κοινη Λογικη ?
Το κτηνος που τεμαχισε την Αννυ, συζητουσε για στεγανοτητα και σωληνωσεις
με τον υδραυλικο που καλεσε σπιτι. Δεν διεθετε Κοινη Λογικη (και Προνοητικοτητα) ?

Με εκπλησεις !

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Θανατική ποινή , Ναι ή Όχι;

Ομως .... φιλαρακι Δημητριε .... διαθετουμε ακομα μια Κοινη Λογικη και Στοιχειωδη Προνοια
και δεν την πεταμε απ'το παραθυρο προκειμενου να νιωσουμε και φανουμε ανεξικακοι και πραοι.
Ανεξικακοι θα νιωσουμε ΜΟΝΟ οταν η κοινωνια δειξει σαφη σημαδια οτι εφτασε σ'αυτο το σημειο.

Όντως

 

[SR-71]

Οk, μαλλον σ'αυτο το σημειο σωπαινω .... γιατι με κατατροπωσες με την επιχειρηματολογια σου.
Αν μπορεις στειλε μου το πρισμα της οπτικης σου .... να ξεστραβωθω και ΔΩ την αληθεια που αγνοω.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Θανατική ποινή , Ναι ή Όχι;

Yπεργενικευσης το μεγαλειο !

Καταρχην κανεις δεν ξερει ποσα κοριτσακια γλιτωσαν απο την αποτρεπτικοτητα που εχει η θανατικη ποινη.
Ακομα και ΕΝΑ να γλιτωσε, η ζωη αυτου του κοριτσιου θα ωφειλεται στην απειλη της θανατικης καταδικης.
Δεν μπορω να νοησω σε ΤΙ αλλο θα ωφειλεται ! Μηπως στην ανοχη και ωριμοτητα της κοινωνιας μας ?
Αν μιλαμε για συγκεκριμενους κατηγοριες κτηνανθρωπων ... η αφελεια μας να πιστευουμε κατι τετοιο
φτανει σε αυτοκτονικα επιπεδα (και χωρις να επαληθευεται πουθενα).

Ο φοβος δεν σταματησε ποτε κανεναν ???? :blink:

Μπορείς να αποδείξεις ότι αυτό έχει συμβεί; Ότι κάποιος απετράπη από τη διάπραξη μίας δολοφονίας επειδή φοβήθηκε τη θανατική ποινή;

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Θανατική ποινή , Ναι ή Όχι;

Οk, μαλλον σ'αυτο το σημειο σωπαινω .... γιατι με κατατροπωσες με την επιχειρηματολογια σου.
Αν μπορεις στειλε μου το πρισμα της οπτικης σου .... να ξεστραβωθω και ΔΩ την αληθεια που αγνοω.

Λες ότι διαθέτεις μια κοινή λογική. Αυτή η κοινή λογική που λες, ανήκει στην κοινωνία που είναι ζούγκλα?

Και μια συμβουλή: Όσο κ να προσπαθείς να ειρωνευτείς, δεν σου βγαίνει ρε φίλε. Ή τόχεις ή όχι. Ε, άστο καλύτερα.

 

[SR-71]

Μπορείς να αποδείξεις ότι αυτό έχει συμβεί; Ότι κάποιος απετράπη από τη διάπραξη μίας δολοφονίας επειδή φοβήθηκε τη θανατική ποινή;

Κατσε να κοιταξω την γυαλινη σφαιρα μου .... !!!

Μπα, δεν μου δειχνει τιποτα ....

 

[savatage]

Δεν του εχω καμια υποχρεωση.
Αμα ερθει η στιγμη ... θα φαει σουτ-βολε και αυτος !

Ομως .... φιλαρακι Δημητριε .... διαθετουμε ακομα μια Κοινη Λογικη και Στοιχειωδη Προνοια
και δεν την πεταμε απ'το παραθυρο προκειμενου να νιωσουμε και φανουμε ανεξικακοι και πραοι.
Ανεξικακοι θα νιωσουμε ΜΟΝΟ οταν η κοινωνια δειξει σαφη σημαδια οτι εφτασε σ'αυτο το σημειο.

Προς το παρον .... ειναι ΖΟΥΓΚΛΑ (.... με τον Αινσταιν η χωρις !)

Εμείς απότι φαίνεται που δεν συμφωνούμε μαζί σου δεν έχουμε Κοινη Λογικη και Στοιχειωδη Προνοια. Μήπως μας χρειάζεται και μας ηλεκτική καρέκλα ή όποιος διαφωνεί με την θανατική ποινή??

 

[BIOS]

Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει την σημερινή εποχή "σωφρονισμός" και ειδικά όταν κάποιος αναφέρεται σε βαρυποινίτη... Δηλαδή, θα διδαχθεί και θα εμπεδώσει κάποιος, ότι είναι "κακό", λάθος, άδικο, το να κλέβει, ληστεύει, σκοτώνει, βιάζει ? Υπάρχει δηλαδή, προηγούμενη άγνοια της βαρύτητας των πράξεων αυτών, ώστε να υπάρξουν διορθωτικές κινήσεις στον χαρακτήρα του ? Και επειδή κάποιος έμεινε όπως όρισε ο νόμος, 2, 5, 15 χρόνια στην φυλακή, συναναστρεφόμενος πιθανόν και χειρότερους απο αυτόν, παίρνει αυτοδικαίως τον τίτλο του σωφρονισμένου και του έχοντος εκπληρώσει την οφειλή του?
Να συμφωνήσω οτι σε αδικήματα "ελαφράς κατηγορίας" μπορεί κάποιος να πάρει "το μάθημά του", αλλά σε κάποιο απο τα βαριά, όπου αφαιρεί μία ή περισσότερες ζωές ή καταστρέφει για πάντα ανθρώπινες ψυχές, τι μάθημα μπορεί να πάρει ?
Εν τέλει, πώς τον αντιλαμβάνονται τον σωφρονισμό, όσοι τον επικαλούνται ?

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Θανατική ποινή , Ναι ή Όχι;

Εμείς απότι φαίνεται που δεν συμφωνούμε μαζί σου δεν έχουμε Κοινη Λογικη και Στοιχειωδη Προνοια. Μήπως μας χρειάζεται και μας ηλεκτική καρέκλα ή όποιος διαφωνεί με την θανατική ποινή??

Για σένα και κάτι τέτοιους έπρεπε να υπάρχει ακόμα το ιδιώνυμο ρε.

ΔΙΚΑΣΤΗΣ ΝΤΡΕΝΤ ΡΕ

ΟΥΓΚ

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Θανατική ποινή , Ναι ή Όχι;

Λες ότι διαθέτεις μια κοινή λογική. Αυτή η κοινή λογική που λες, ανήκει στην κοινωνία που είναι ζούγκλα?

H Kοινη Λογικη ειναι φυσικη ροπη. Ομως, δεν μπορει να υπερισχυσει της κτηνωδιας που ΑΚΟΜΑ κουβαλαμε ολοι μεσα μας.
Ειτε σ'αρεσει ειτε οχι .... ειμαστε και Κτηνη και Αγγελοι ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ... καθε δευτερολεπτο της ζωης μας και παραπαιουμε
διαρκως. Ευτυχως για τους περισσοτερους απο εμας υπαρχει ενας φυσικος αποτροπιασμος (που δεν ανηκει σε λογικες αλλα σε
ΕΝΣΥΝΑΙΣΘΗΣΗ) στο να πραξουμε αυτα που ... πραττουν καποιοι "συνανθρωποι" μας. Αυτη η ενσυναισθηση προερχεται απο
τα γονιδια που κουβαλαει καθε θηλαστικο μεσα του, που το φρεναρουν απο το να κανει αυτα ... που κανουν καποιοι "δικοι" μας.
Δεν ηθελα να τους πω δικους μας (χωρις εισαγωγικα) γιατι θα ηταν ο ιεροσυλια απεναντι στην μνημη των θυματων τους και
κυριως στην αθωοτητα των θυματων αυτων.

Φυσικη Ροπη > οσο και να φανταζει λαθος αυτη η διατυπωση, ΟΛΟΙ ανεξαιρετως καταλαβαινουμε οτι μονο η Κοινη Λογικη
θα μας ελευθερωσει. Ενστικτο μπορει να μην ειναι .... αλλα ολοι θα ηθελαν να την ασκουν ως ενστικτωδη δυναμη.
Ακομα και η γιαγια μου.

Και μια συμβουλή: Όσο κ να προσπαθείς να ειρωνευτείς, δεν σου βγαίνει ρε φίλε. Ή τόχεις ή όχι. Ε, άστο καλύτερα.

Αν με εχεις παρακολουθησει εστω και λιγο (που δεν υποχρεουσαι) ΠΟΤΕ δεν ειρωνευομαι ατομα που δεν ... το εχουν στο αιμα τους.

 

[Cicadelic Ranger]

Ολα ξεκινουν με μία παρεξήγηση που το λαϊκο, πολιτικο, γαλλικο τραγουδακι εκφράζει κάλλιστα με τον τίτλο του "C'est la faute de Rousseau".
Βέβαια το τραγουδάκι δεν κάνει παρά να τονισει επιπλέον αυτην την παρεξήγηση.
Απο τότε λοιπον που ο Ρουσώ, έθεσε απλά ενά υποθετικό αίτημα, μία εικόνα (που προερχοταν απο ελειπης ταξιδιωτικές αφηγησεις της εποχης) για να αναπτυξει την Κοινωνική και Πολιτική του Φιλοσοφία, την εν γεννέση αθωότητα του ανθρώπου (οχι του νεογεννητου, των origins) στην φύση, πολλοι στριμώχτηκαν στην στενωπό και πηραν το μονοπάτι ανάποδα, και πάνω σε αυτο σφυριλατήθηκαν θεωρίες και ιδεολογίες υποτηθεται Ρουσωϊστικές, αλλα που τελικά λοξοδρόμησαν για την παρτη τους.

Ο Ανθρωπος αυτο το αθώο πλάσμα που η (κακια) κοινωνία χαλαει. ( Ο Ρουσσώ αλλο θέλει να δείξει, πως να κρατειται και να λειτουργει μια κοινωνία και μάλιστα με μια αυστηρότητα που θα εξέπλητε πολλους).

Αλλα ο άνθρωπος δεν ειναι αθώος, ειναι super predator, εν γεννεση, το πιο επικινδυνο πλάσμα του πλανήτη, που μπορει βεβαια λογω του...ΟΚ ας το αφησουμε το "λογω" τινος προς το παρών...που μπορει λοιπόν να γίνει ένα θεσπεσιο πλάσμα σε κάποιον τομέα.

Παντως οι δυο αυτοι χαρακτηρες του ανθρώπου δεν χαρακτηριζουν τον άνθρωπο γενικά αλλα δυο διαφορετικους χαρκτηρες ανθρωπου.

Στην πρώτη, υπάρχουν κάποιοι που ειναι irrecuperables(in fr).
Kαι σε αυτο καταληγουν σημερα πολλοι και ολο και περισσοτεροι επιστημονες ειτε neuroscienecs, ειτε εγκλημματολογίας, ειτε ψυχίατροι κλπ.

Και όλο βαρυνουν τον καημένο τον Ρουσω που αλλο ηθελε να δειξει και σε αλλο τον κανανε να βγει...

Τεσπα απλα...παρεξήγηση...
Οπου το λάθος ειναι μοιραιο και σχεδον παντα για τους αθώους...
Η σιγη των αμνων που έλεγε και ο άλλος.

Αυτα τα λιγα.

Οσο για τους επισημονες...μην ανυσηχειτε, φροντιζουν να ξεφτιλιζουν ο ένας τον αλλο μεταξυ τους με την πρωτη ευκαιρία δεν χρειάζονται εμάς τους φορουμίτες.
(Ποια ειναι η πρωτη ευκαιρία ;...ουφφφ βαριεμαι να γραφω τωρα και παω για υπνο, αλλη φορα)

 

[SR-71]

Εμείς απότι φαίνεται που δεν συμφωνούμε μαζί σου δεν έχουμε Κοινη Λογικη και Στοιχειωδη Προνοια. Μήπως μας χρειάζεται και μας ηλεκτική καρέκλα ή όποιος διαφωνεί με την θανατική ποινή??

Πως .... απο την Κοινη Λογικη και Στοιχειωδη Προνοια .... εφτασες σ'αυτο το συμπερασμα .... με ξεπερναει.

 

[savatage]

Re: Απάντηση: Re: Θανατική ποινή , Ναι ή Όχι;

Φυσικη Ροπη > οσο και να φανταζει λαθος αυτη η διατυπωση, ΟΛΟΙ ανεξαιρετως καταλαβαινουμε οτι μονο η Κοινη Λογικη
θα μας ελευθερωσει. Ενστικτο μπορει να μην ειναι .... αλλα ολοι θα ηθελαν να την ασκουν ως ενστικτωδη δυναμη.
Ακομα και η γιαγια μου.
.

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Θανατική ποινή , Ναι ή Όχι;

Για σένα και κάτι τέτοιους έπρεπε να υπάρχει ακόμα το ιδιώνυμο ρε.

ΔΙΚΑΣΤΗΣ ΝΤΡΕΝΤ ΡΕ

ΟΥΓΚ

Για σενα με αυτο το avatar ... τι θα πρεπε να υπαρχει ?