Θρησκεια και πολεμος

Status
Not open for further replies.
Απάντηση: Re: Θρησκεια και πολεμος

είναι, imho, η ανάγκη κάποιων να πιστεύουν κάπου, ο καθένας για τους δικούς του λόγους ...........

Και οι συνθήκες τις κοινωνίας (ως επί τω πλείστον οι απόψεις των κρατούντων για αυτήν) και το μπουρδούκλωμα των κάθε είδους ευαγγελίων όπως βολεύει.

Αυτό ως αιτία για να υπερθεματίσω Μήτσε σε αυτό που γράφεις και συμφωνώ απόλυτα...
 
Εγω λατρεύω τους Χριστιανούς που δέχονται ως "Σκοταδιστική" την θρησκεία του άλλου και οι ίδιοι όταν οι ηγεσίες τους βομβαρδίζουν την χωρα του "Σκοταδιστή", κάνουν "μόκο" γιατί κατα βάθος χαίρονται.

Πρέπει κάποιος να νιώθει μεγάλη "εσωτερική" διαπάλη για να ανέχεται τέτοια εγκλήματα και να μην βάζει μπροστά τα "Πιστεύω" του, έστω και τα θρησκευτικά, για να κάνει κάτι.

ή τώρα που το σκέφτομαι καλύτερα, αυτό θα το νιώθουν "κάποιοι".....οι υπόλοιποι δεν θα νιώθουν Τίποτα.
 
Ολες οι θρησκείες είναι κατα βάση σκοταδιστικες.
Αλλάζει η ένταση και η καταπίεση που επιφέρουν στις κοινωνίες.
 
Είναι ευτυχές γεγονός πάντως το ότι όλοι εμείς εδώ, γεννηθήκαμε και είμαστε μέλη μιας χριστιανικής (κατά πλειοψηφία) κοινωνίας.
Έτσι όσοι θέλουν να πιστέψουν -ότι θέλουν- είναι ελεύθεροι να το κάνουν.
Όσοι δεν θέλουν, είναι ελεύθεροι να είναι και ανοιχτά να το δηλώνουν -αν το θέλουν οι ίδιοι- ότι είναι άθεοι. Γιατί σε μουσουλμανικές (κατά πλειοψηφία κοινωνίες) κινδυνεύουν από όσα γράφει το κοράνι και η sharia να εκδοθεί fatwa εναντίον τους και των παιδιών τους για αποστασία που επιφέρει θανατική ποινή.

315px-Rechtsgutachten_betr_Apostasie_im_Islam.jpg


Author: al-Azhr, the Egyptian Supreme Council for Islamic Affairs
This Fatawa describes how an Egyptian man turned apostate and the subsequent punishment prescribed for him by the Al-Azhr Fatawa council. The following translation is a rough guide:
In the Name of Allah the Most Beneficient the Most Merciful.
Al-Azhr
Council of Fatawa.
This question was presented by Mr. Ahmed Darwish and brought forward by [name obscured] who is of German nationality.
A man whose religion was Islam and his nationality is Egyptian married a German Christian and the couple agreed that the husband would join the Christian faith and doctrine.
1) What is the Islamic ruling in relation to this man? What are the punishments prescribed for this act?
2) Are his children considered Muslim or Christian?
The Answer:
All praise is to Allah, the Lord of the Universe and salutations on the leader of the righteous, our master Muhammed, his family and all of his companions.
Thereafter:
This man has committed apostasy; he must be given a chance to repent and if he does not then he must be killed according to Shariah.
As far as his children are concerned, as long as they are children they are considered Muslim, but after they reach the age of puberty, then if they remain with Islam they are Muslim, but if they leave Islam and they do not repent they must be killed and Allah knows best.
Seal of Al-Azhr
Head of the Fatawa Council of Al-Azhr.
Abdullah al-Mishadd (عبد الله المشد‎)
23rd September 1978.

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Rechtsgutachten_betr_Apostasie_im_Islam.jpg

Φαντάζομαι με κάτι τόσο δραστικά και προκειμένου ο άλλος να προστατέψει τα παιδιά του είναι πιθανό να ξεκινάνε ένοπλες διαμάχες. Είτε γιατί έπαψε να είναι μουσουλμάνος και έγινε χριστιανός ή έγινε βουδιστής ή έγινε άθεος.
 
υπάρχουν και άλλες όψεις όμως ...

«Το Κοράνι είναι πολύ προοδευτικό κείμενο και υποστηρίζει την ισότητα ανάμεσα στα φύλα.
...

Αυτό είναι πολύ σημαντικό θέμα ΙΜΗΟ
Από την εποχή των σπηλαίων ο αρχηγός του χωριού και ο μάγος του χωριού τα είχαν καλά μαζί τους – πιο πρόσφατα και ο αστυνομικός του χωριού παλιότερα ο οπλαρχηγός όπου ήταν διακριτός με τους παραπάνω.
Γιατί ακόμα και σήμερα θα δείτε αρχιπαπα-αρχιπροεδρο-αρχιστρατιλατη όλα σε ένα συμπυκνωμένα.

Ακόμα ακούμε τι λέει η θρησκεία για την πολιτική και τούμπλαλιν.

Επίτηδες είναι διαπλεκόμουνα τα δυο τους. Εξυπηρετούν τα προσωπικά συμφέροντα των απανταχού προέδρων και παπάδων.

Όσο περιμένει κανείς να του μιλήσει για το ρόλο της γυναικάς
Ο παπάς
Και ο πολιτικός
Και όχι να συζητήσει μαζί της …
Είναι χαμένος…

Και ναι έτσι καταλαβαίνει κανείς, το πόσο πίσω στην εξέλιξη μας ως κοινωνία , μας κρατούν οι κάστες αυτές…
 
Πρέπει δηλαδή να είναι κανείς χριστιανός ή οπαδός κάποιου τελοσπάντων αλλότριου δόγματος, για να θεωρεί το Ισλάμ, και ως Ισλάμ νοουμένου όλου του παραπάνω "πακέτου", οπισθοδρομικό και αντίθετο σε κατακτήσεις αιώνων στον τομέα των ατομικών δικαιωμάτων;
 
Να θυμίσω πως αντιμετωπίζονταν μέχρι πριν μερικά χρόνια, σε ορισμένες φορές ακόμα και σήμερα, παιδιά χωρισμένων γονιών;

μήπως να συζητήσουμε πως αντιμετωπίζονται παιδιά που οι γονείς τους δεν έχουν παντρευτεί; παιδιά που είναι αβάπτιστα;

παιδιά χωρίς πατέρα γυναικών που αποφάσισαν να τα μεγαλώσουν μόνες; ή μήπως πως αντιμετωπίζονται οι ίδιες οι μητέρες;
 
Last edited:
η ανεξιθρησκεία στην ελλάδα δεν είναι αποτέλεσμα θρησκευτικής διδαχής ...

προστατεύεται από το σύνταγμα (άρθρο 13) ..........
 
Απάντηση: Re: Θρησκεια και πολεμος

Δίνανε εντολή για θανάτωσή τους?

όχι τώρα, αλλά στο παρελθόν έδιναν εντολές θανάτωσης για πλάκα...

Και μη πεις κανείς τι σχέση έχει ο μεσαίωνας με το σήμερα.
Ο θεός είναι ένας και εκφράζεται απο μία θρησκεία.

αν άλλαξε ο θεός και δεν το πήραμε χαμπάρι, ζητώ συγνώμη.

-bye-
 
φέρε λίγα ποπ κορν από εδώ, ξεροσφύρι πίνω... :ernaehrung004:

Ρε σεις είπαμε φέτος
Δεν έχουμε στον ήλιο μπύρα :bigcry:

Μαζί και με ποπκορν
Θα είσαι προκλητικός





Πάντως, θεωρώ ότι μια θρησκεία που θα απαγόρευε την κατανάλωση μπύρας στην Ελλάδα κάτω από τον ήλιο
Δε θα είχε καμία τύχη
Για αυτό θα συμφωνήσω με αρκετούς που λένε ότι νταξ έστω κατά τύχη είμαστε εδώ ελληνορθόδοξοι … και πιθανά να μην είναι ότι χειρότερο.
Άλλωστε είχαμε ιστορία σε αυτά τα μέρη από παλιά με θεούς και θρησκείες πολλές
Το μωσαϊκό που έχουμε σήμερα, θεωρώ ότι είναι καλύτερο από αρκετών γειτόνων μας.
Και σίγουρα εξελισεται και υτό μαζί με την κοινωνία
Βλέποντας κατι αρχιεπισκόπους στην TV ακόμα και πολλοί θρησκευόμενοι παππούδες και γιαγιάδες αγανακτούν
Άλλο το τι είχαν γνωρίσει αυτοί παλιά
Άλλο το σημερινό
Και αλλάζει κάθε μέρα
Και αναγκαστικά κάτι θα αλλάξει στα επόμενα χρόνια.

Από την άλλη σε περίοδο πολέμου .. τα ίδια θα κάνουν οι παπάδες…
 
Απάντηση: Re: Θρησκεια και πολεμος

υπάρχουν και άλλες όψεις όμως ...

«Το Κοράνι είναι πολύ προοδευτικό κείμενο και υποστηρίζει την ισότητα ανάμεσα στα φύλα.



Από τα λίγα αποσπάσματα που έχω διαβάσει, σχετικά με τις γυναίκες και το καθεστώς τους, φαίνεται ίσα-ίσα να είναι πολύ οπισθοδρομικό κείμενο, οπισθοδρομικότερο πχ από την Καινή Διαθήκη και ας είναι περίπου 6 αιώνες νεώτερο.

Μου έμεινε ένα χωρίο, για δικαστικά θέματα, το οποίο λέει πως απαιτούνται δύο άνδρες για μάρτυρες, και εάν δεν μπορούν να βρεθούν δύο, τότε ένας άνδρας και δύο γυναίκες!!!

Καλές είναι και οι απόψεις και οι ερμηνείες, αλλά καλύτερα από όλα μιλάει το ίδιο το κείμενο. Ας είν' καλά η Βικιθήκη.
 
Να θυμίσω πως αντιμετωπίζονταν μέχρι πριν μερικά χρόνια, σε ορισμένες φορές ακόμα και σήμερα, παιδιά χωρισμένων γονιών;

μήπως να συζητήσουμε πως αντιμετωπίζονται παιδιά που οι γονείς τους δεν έχουν παντρευτεί; παιδιά που είναι αβάπτιστα;

παιδιά χωρίς πατέρα γυναικών που αποφάσισαν να τα μεγαλώσουν μόνες; ή μήπως πως αντιμετωπίζονται οι ίδιες οι μητέρες;

Ακριβώς.
Η θρησκεία παρακινεί τον κοινωνικό ραατσισμό.
Δεν χρειάζεται να φτάσουμε στα άκρα (θανάτωση κτλ)για να πούμε ότι μια θρησκεία είναι σκοταδιστική και ο κοινωνικός ρατσισμός επειδή απλά διαφωνούμε στον ποιος φανταστικός φίλος είναι ο καλύτερος είναι θλιβερό.
Ειδικά αυτό με το βάπτισμα, το στίγμα του αβάπτιστου είναι εξοργιστικό.
 
Απάντηση: Re: Θρησκεια και πολεμος

η ανεξιθρησκεία στην ελλάδα δεν είναι αποτέλεσμα θρησκευτικής διδαχής ...

προστατεύεται από το σύνταγμα, όπως προστατεύεται και η ορθοδοξία ως επικρατούσα θρησκεία .....

Καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλα όταν αυτό γίνεται αποδεκτό και απο το ιερατείο δεν υπάρχει διαφορά.
Και η εκκλησία βοηθά και χριστιανούς κια μουσουλμάνους... (το γνωρίζω προσωπικά)

αυτό που πιστεύω είναι ότι το ιερατείο προσαρμόζεται στις συνθήκες της κοινωνίας και μαζί του η θρησκεία.
εκτός αν έχουμε δική μας θρησκεία, βασισμένη στο Χριστιανισμό κτλ οπότε είμαστε αιρετικοί (σύμφωνα με το ιερατείο πάντα)
 
Απάντηση: Re: Θρησκεια και πολεμος

η ανεξιθρησκεία στην ελλάδα δεν είναι αποτέλεσμα θρησκευτικής διδαχής ...

προστατεύεται από το σύνταγμα (άρθρο 13) ..........

Όπως και τα ατομικά δικαιώματα γενικώς.

Γι' αυτό και η Συνθήκη με την οποία εφαρμόζεται η Σαρία για μερίδα των πολιτών μας, έχει από καιρό καταστεί αντισυνταγματική και δεν θα έπρεπε να εφαρμόζεται.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Θρησκεια και πολεμος

όχι τώρα, αλλά στο παρελθόν έδιναν εντολές θανάτωσης για πλάκα...

Και μη πεις κανείς τι σχέση έχει ο μεσαίωνας με το σήμερα.
Ο θεός είναι ένας και εκφράζεται απο μία θρησκεία.

αν άλλαξε ο θεός και δεν το πήραμε χαμπάρι, ζητώ συγνώμη.

-bye-

Ε τότε αφού περάσουν 1000 χρόνια, το ξανασυζητάμε.

Και βέβαια παραβλέπουμε μια τεράστια διαφορά.
Η ιερά εξέταση και τα λοιπά αίσχη των εκκλησιών, δεν είναι τμήμα του δόγματος.
Αντίθετα η fatwa, που ανέφερε παραπάνω ο Χρήστος, είναι. Γιατί δεν μιλάμε μόνο για ένα καθαρά θρησκευτικό δόγμα, αλλά για ένα αυστηρό σύστημα κανόνων, κυριολεκτικώς δλδ για Ισλαμικό δίκαιο.
 
Δεν διαφωνούμε.

Αυτό που υπονοώ είναι ότι κανείς μας δεν μπορεί να προβλέψει την εξέλιξη των μουσουλμανικών κοινωνιών και πως θα ερμηνεύεται το κοράνι σε 1000 χρόνια...
Η θρησκεία είναι μέρος της κοινωνίας. Αυτό λέω.

Αφήστε το θεό στην ησυχία του.
 
Status
Not open for further replies.