Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

Re: Απάντηση: Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

aragorn said:
Πανδημία δεν ονομάστηκαν οι θάνατοι.
Ο εύκολος τρόπος μετάδοσης ενός νέου ιού για τον οποίο δεν υπήρχε φυσική ανοσία του γενικού πληθυσμού οδήγησε τον ΠΟΥ στο να χαρακτηρίσει αυτή τη γρίππη πανδημία. Τώρα αν εκ των υστέρων αποδειχθεί λάθος (ας περιμένουμε και τη φετινή χρονιά, ελπίζω να είναι είναι ηπιότερη της περσινής, άλλωστε δεδομένα από το Νότιο ημισφαίριο αυτό δείχνουν), η σκέψη του ΠΟΥ στη βάση της ήταν σωστή κατά τη γνώμη μου. Αν αποδειχθεί όμως ότι όλα έγιναν για το profit των φαρμακευτικών εταιρειών, τότε και τα Κράτη, αλλά και οι πολίτες θα έχουν κάθε λόγο να ζητήσουν το λόγο και να προσφύγουν στη δικαιοσύνη...
Click to expand...

Το "εύκολος" είναι αμφισβητήσιμος όρος.
Η Ισπανική γρίπη ήταν πανδημία, ο Η1Ν1 όχι....

Εφόσον ήταν νέος ιός(με 3 είδη DNA!!!) είναι προφανές ότι δεν θα υπήρχε φυσική ανοσία....οπότε σημαίνει ότι σε κάθε νέο Ιό, ο ΠΟΥ θα βγάζει εμβόλια....??

Επίσης μην ξεχνάμε και τον χρόνο των test In Vitro που είχε ο H1N1..

Όσον αφορά την δικαιοσύνη, κλπ, νομίζω ότι είμαστε και λίγο αιθεροβάμονες να το πιστεύουμε....
 
Last edited:
Κοίταξε να δεις, υπάρχει συγκεκριμένος μηχανισμός για να κηρυχθεί μια γρίππη ως πανδημία. Η μετάδοση του ιού της γρίππης είναι εύκολη και αυτό στην ιατρική κοινότητα δεν είναι αμφισβητήσιμο. Τα άλλα που έγραψα αφορούν στον πιθανό κίνδυνο προσβολής μιας κοινότητας από έναν ιό. Αυτά πληρούσαν τα κριτήρια για να κηρυχθεί Πανδημία η γρίππη από Η1Ν1. Και πράγματι ήταν Πανδημία η νόσος από Η1Ν1. Η έκβαση μιας Πανδημίας δεν είναι αναγκαίο να έχει τα δραματικά αποτελέσματα της ισπανικής γρίππης, ο όρος αντανακλά το μέγεθος του πληθυσμού που προσβάλλεται παγκοσμίως και όχι τους θανάτους από τη νόσο.
 
Re: Απάντηση: Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

aragorn said:
Κοίταξε να δεις, υπάρχει συγκεκριμένος μηχανισμός για να κηρυχθεί μια γρίππη ως πανδημία. Η μετάδοση του ιού της γρίππης είναι εύκολη και αυτό στην ιατρική κοινότητα δεν είναι αμφισβητήσιμο. Τα άλλα που έγραψα αφορούν στον πιθανό κίνδυνο προσβολής μιας κοινότητας από έναν ιό. Αυτά πληρούσαν τα κριτήρια για να κηρυχθεί Πανδημία η γρίππη από Η1Ν1. Και πράγματι ήταν Πανδημία η νόσος από Η1Ν1. Η έκβαση μιας Πανδημίας δεν είναι αναγκαίο να έχει τα δραματικά αποτελέσματα της ισπανικής γρίππης, ο όρος αντανακλά το μέγεθος του πληθυσμού που προσβάλλεται παγκοσμίως και όχι τους θανάτους από τη νόσο.
Click to expand...

Οκ, συμφωνώ στο ότι με τα κριτήρια του ΠΟΥ, ο Η1Ν1 ήταν "πανδημία"....
 
Μα γιατι ξεχναμε τοσο γρηγορα?
Αυτη η ιστορια πηρε διαστασεις στα ΜΜΕ και μεσα απο αυτους εγινε οτι εγινε.
Να βγαινουν στο γυαλι με γουρλωμενα ματια και τρεμοντας απο αγανακτηση να ρωτουν "Πηραμε 2 εκατομμυρια απο το απλο ή το ενισχυμενο?"
"Δηλαδη για τους υπολοιπους τι θα γινει, θα μεινουν ακαλυπτοι?"
και δωστου "αποκαλυψεις" για σεναρια αντιμετωπισης που παραπεμπουν σε χολυγουντιανα σεναρια και δωστου παραγγελιες εκατομμυριων προ των εκλογων...
Ετσι δουλευουν τα πραγματα: χειραγωγηση της μαζας--> πολιτικοι--> κερδος

Οσο για τα νεα σεναρια (που βγαζουν παλι οι κυκλοι των ΜΜΕ) και χωρις στοιχεια, ειναι στα ορια της "ανεκδοτολογιας".
 
Και πάλι νομίζω ότι η καχυποψία παίζει σημαντικό ρόλο στην εκτίμηση των ειδήσεων και απο την μια και απο την άλλη πλευρά...

Απο την πλευρά του πολίτη(ειδικά στην Ελλάδα), τα ΜΜΕ μπορούν και τον κάνουν ότι γουστάρουν(και εκτός του θέματος της υγείας), με αποτέλεσμα να είμαστε απο τους πρώτους στην κατανάλωση φαρμάκων στον κόσμο...

Απο την άλλη η επιστημονική κοινότητα, δέχεται με καχυποψία και μονεταρισμό οτιδήποτε θίξει κάποιο "βασικό" της αξίωμα....

Σε όλες τις κατηγορίες υπάρχουν και οι "φωτεινές" εξαιρέσεις....

Το ανέφερα και μάλιστα σε 2 post ότι το θέμα ερευνάται και δεν πρέπει να βγάλουμε συμπέρασματα...

Ειπώθηκε για την συχνότητα των κρουσμάτων ναρκοληψίας και αναφέρω ότι..

1)Στην Φιλανδία τα ετήσια κρούσματα είναι κατα μέσο όρο 2-3 περιστατικά, σήμερα έχουν φτάσει τα 6 επιβεβαιωμένα και 9!! προς επιβεβαίωση....

2)Τα συμπτώματα εμφανίστηκαν μετά απο μικρο χρονικό διάστημα, εφόσον εμβολιάστηκαν με το εμβόλιο του H1N1.

3)Μέχρι στιγμής αναφέρεται(κατηγορείται), το όνομα της εταιρίας που παρήγαγε τα συγκεκριμένα εμβόλια και δεν είναι απίθανο να έχει κάνει κάποια παρατυπία...

Μέχρι εώς ότου όλα αυτά αποδειχθούν ή όχι, δεν μπορούμε να μιλάμε για κάτι σίγουρα. Ούτε οι μέν, ούτε οι δε.


Μερικές πηγές....
http://www.theepochtimes.com/n2/content/view/41604/

http://translate.google.com/transla...n_jatko_pohdittavana_1913357.html&sl=fi&tl=en

http://www.davidicke.com/forum/showpost.php?p=1059159289&postcount=3
 
Μα το θεμα ειναι αν πραγματικα χρειαζεται κανεις να εμβολιαστει!
Τα φαρμακα δεν ειναι καραμελες, εχουν παρενεργειες και παντα ζυγιζει κανεις το ρισκο με την ωφελεια.
Αν καποιος ειναι ασθενης υψηλου κινδυνου με πιθανοτητα πχ 1 στις 1000 να πεθανει απο τη μολυνση, ρισκαρει το 1 στο εκατομυριο να παθει ναρκοληψια.
Λογικο δεν ειναι?

OT.
Η επιστημονικη κοινοτητα οχι καχυποψια δεν εχει, ακριβως το αντιθετο: Ειναι ανοιχτη σε ολα, αρκει να υπαρχει στερεη τεκμηριωση. Αυτη ειναι η παρεξηγηση, δεν δεχεται τα βουντου, τα θαυματα ουτε φυσικα την επιστημολογια.
Κανει τη ζωη μαρτυριο και στα μελη της οταν προσπαθουν να δημοσιευσουν κατι καινοτομο. This is the name of the game....
 
ecodrifter said:
Μα το θεμα ειναι αν πραγματικα χρειαζεται κανεις να εμβολιαστει!
Τα φαρμακα δεν ειναι καραμελες, εχουν παρενεργειες και παντα ζυγιζει κανεις το ρισκο με την ωφελεια.
Αν καποιος ειναι ασθενης υψηλου κινδυνου με πιθανοτητα πχ 1 στις 1000 να πεθανει απο τη μολυνση, ρισκαρει το 1 στο εκατομυριο να παθει ναρκοληψια.
Λογικο δεν ειναι?

OT.
Η επιστημονικη κοινοτητα οχι καχυποψια δεν εχει, ακριβως το αντιθετο: Ειναι ανοιχτη σε ολα, αρκει να υπαρχει στερεη τεκμηριωση. Αυτη ειναι η παρεξηγηση, δεν δεχεται τα βουντου, τα θαυματα ουτε φυσικα την επιστημολογια.
Κανει τη ζωη μαρτυριο και στα μελη της οταν προσπαθουν να δημοσιευσουν κατι καινοτομο. This is the name of the game....
Click to expand...

Θα μου επιτρέψεις να εκλάβω την τελευταία σου παράγραφο σαν τις "φωτεινές" εξαιρέσεις που προείπα και όχι ως τον κανόνα....

Στα υπόλοιπα συμφωνούμε..και χαίρομαι να συναντώ επιστήμονες με ανοικτό "ορίζοντα", στην εποχή μας.

Μια ερώτηση(προς όλους), κάθε χρόνο γίνονται εμβόλια στα πιτσιρίκια, για την αντιμετώπιση του ιού της γρίπης....ή και όταν εμφανιστεί ένας νέος ιός(Η1Ν1) επίσης....(μιας και ανήκουν στις ομάδες υψηλού κινδύνου, τις περισσότερες φορές)....

Γιατί οι γιατροί λένε στους γονείς, να μην στέλνουν τα παιδιά τους στο σχολείο(κατά την διάρκεια της έξαρσης), παρόλο τον εμβολιασμό τους(και μετά το πέρας του χρονικού διαστήματος που προβλέπεται μετά τον εμβολιασμό)??
 
Last edited:
Emilot said:
Θα μου επιτρέψεις να εκλάβω την τελευταία σου παράγραφο σαν τις "φωτεινές" εξαιρέσεις που προείπα και όχι ως τον κανόνα....

Στα υπόλοιπα συμφωνούμε..και χαίρομαι να συναντώ επιστήμονες με ανοικτό "ορίζοντα", στην εποχή μας.

Μια ερώτηση(προς όλους), κάθε χρόνο γίνονται εμβόλια στα πιτσιρίκια, για την αντιμετώπιση του ιού της γρίπης....ή και όταν εμφανιστεί ένας νέος ιός(Η1Ν1) επίσης....(μιας και ανήκουν στις ομάδες υψηλού κινδύνου, τις περισσότερες φορές)....

Γιατί οι γιατροί λένε στους γονείς, να μην στέλνουν τα παιδιά τους στο σχολείο(κατά την διάρκεια της έξαρσης), παρόλο τον εμβολιασμό τους(και μετά το πέρας του χρονικού διαστήματος που προβλέπεται μετά τον εμβολιασμό)??
Click to expand...

Ο εμβολιασμός γεμίζει το σώμα σου αντισώματα για την περίπτωση που προσβληθείς από τον εκάστοτε ιό, άρα σε βοηθά να τον αντιμετωπίσεις με πλεονέκτημα. Δεν σε εμποδίζει όμως από το να γίνεις φορέας του, που θα τον μεταδώσει σε κόσμο. Υποθέτω ότι αυτή είναι η απάντηση στην ερώτησή σου...
 
Last edited:
Maestro said:
Ο εμβολιασμός γεμίζει το σώμα σου αντισώματα για την περίπτωση που προσβληθείς από τον εκάστοτε ιό, άρα σε βοηθά να τον αντιμετωπίσεις με πλεονέκτημα. Δεν σε εμποδίζει όμως από το να γίνεις φορέας του, που θα τον μεταδώσει σε κόσμο. Υποθέτω ότι αυτή είναι η απάντηση στην ερώτησή σου...
Click to expand...

Άλλος???
 
Απάντηση: Re: Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

@Maestro

Δεν ισχύει αυτό που λες


@emilot

Αυτό πρώτη φορά το ακούω ότι είναι επίσημη οδηγία της ιατρικής κοινότητας.
Ποτέ ο παιδίατρός μας δεν μας είπε κάτι τέτοιο, ούτε εγώ ως γιατρός το έχω πει σε ασθενή μου.
 
Re: Απάντηση: Re: Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

aragorn said:
@emilot

Αυτό πρώτη φορά το ακούω ότι είναι επίσημη οδηγία της ιατρικής κοινότητας.
Ποτέ ο παιδίατρός μας δεν μας είπε κάτι τέτοιο, ούτε εγώ ως γιατρός το έχω πει σε ασθενή μου.
Click to expand...

:a0210:
 
Αμερικη: εμβόλια και αυτισμος

για να μην ανοίγω νέο θέμα. Υπάρχει μια έντονη συζήτηση στην Αμερική για κρούσματα αυτισμού σε μικρά παιδιά μετά από τον εμβολιασμό τους για διάφορες ασθένειές.

Χτες είδα πληροφορίες για τον πρώτο εξωδικαστικό συμβιβασμό για μια τέτοια υπόθεση.
περισσότερα: http://www.lawyersandsettlements.com/articles/14947/poling-vaccine-autism-award.html
 
Βοστόνη
Ακόμα και με συστηματική χρήση, τα απολυμαντικά χεριών με βάση το οινόπνευμα δεν φαίνεται να μειώνουν σημαντικά την πιθανότητα εκδήλωσης γρίπης, δείχνει αμερικανική μελέτη, η οποία πραγματοποιήθηκε στη διάρκεια της τελευταίας πανδημίας και χρηματοδοτήθηκε από... εταιρεία απολυμαντικών.

«Το απολυμαντικό με ενισχυμένη δράση κατά των ιών απέτυχε να μειώσει σημαντικά τη συχνότητα λοίμωξης από γρίπη ή από ρινοϊούς» ανέφεραν οι ερευνητές σε συνέδριο για τους αντιμικροβιακούς παράγοντες που πραγματοποιείται στη Βοστόνη.

Η ερευνητική ομάδα εκτιμά ότι οι ρινοϊοί και οι ιοί της γρίπης μεταδίδονται περισσότερο μέσω σταγονιδίων στον αέρα και λιγότερο από μολυσμένες επιφάνειες.

Η μελέτη πραγματοποιήθηκε στη διάρκεια της πανδημίας γρίπης από τον ιό Η1Ν1. Στην πρώτη ομάδα της μελέτης, οι εθελοντές απολύμαιναν τα χέρια τους κάθε τρεις ώρες επί δέκα εβδομάδες, από τον Αύγουστο μέχρι το Νοέμβριο του 2009.

Στην ομάδα αυτή, το 42% των εθελοντών εμφάνισε λοίμωξη από ρινοϊούς. Σε μια δεύτερη ομάδα, η οποία δεν χρησιμοποίησε απολυμαντικό για λόγους σύγκρισης, το ποσοστό αυτό ήταν ελάχιστα μεγαλύτερο στο 51%.

Όσον αφορά τη γρίπη Η1Ν1, τα αντίστοιχα ποσοστά ήταν 12% στην ομάδα του απολυμαντικού και 15% στην ομάδα ελέγχου.

«Τα αποτελέσματα αυτής της μελέτης υποδεικνύουν ότι η μετάδοση από τα χέρια ίσως είναι λιγότερο σημαντική από ό,τι είχε εκτιμηθεί» ανέφερε η ερευνητική ομάδα σύμφωνα με το AFP.

Η μελέτη πραγματοποιήθηκε από την ομάδα του Ρόναλντ Τέρνερ στο Πανεπιστήμιο της Βιρτζίνια. Χρηματοδοτήθηκε από την εταιρεία Dial που παράγει προϊόντα καθαρισμού, απολύμανσης και προσωπικής φροντίδας.
Newsroom ΔΟΛ


:flipout::flipout::flipout:
Όσο θυμάμαι τον χαμό πέρσι να τρέχουν πανικόβλητοι οι πάντες να αγοράσουν τα απολυμαντικά, με πιάνουν τα γέλια.
Κάποιοι έκαναν περιουσίες.
Γιατί όχι, ελεύθερη αγορά ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε :D
 
Καλα αυτο ήταν το λιγότερο απο όσα κωμικοτραγικα γίνανε τότε!!! Και φθηνότερο...

Στην τελική μπορεί απο την γριππη να μειώνει μόνο λίγο την πιθανότητα λοιμωξης αλλά ταυτόχρονα σχεδόν εκμηδενηζει ένα σωρό άλλες. Εξάλλου δεν λέει ότι τα ίδια τα διαλυματα δεν δουλεύουν (αυτά χρησιμοποιούμε άλλωστε για την αντισηψια στα χειρουργια κ στην ιατρική γενικότερα) αλλά ότι η μάλλον η κυρία οδός μετάδοσης των αυτών ιων στον πληθυσμό δεν είναι η αφή.
 
Άλλο γύρο κανείς...???

Νέα θανατηφόρα κρούσματα από τον ιό Α H1N1​

Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 11 Δεκεμβρίου 2010, 23:15

Ο ιός της νέας γρίπης Α Η1Ν1, που είχε προκαλέσει πέρυσι διεθνή συναγερμό, επέστρεψε στη Βρετανία και από αυτόν έχουν χάσει τη ζωή τους τις τελευταίες έξι εβδομάδες 10 άνθρωποι, ανακοίνωσαν σήμερα υγειονομικοί αξιωματούχοι .

Η Βρετανική Υπηρεσία Προστασίας Υγείας (ΗΡΑ) σε ανακοίνωσή της,αναφέρει ότι σημειώθηκαν 10 θάνατοι ενηλίκων, όλοι άνω των 65 χρόνων, η πλειοψηφία των οποίων αντιμετώπιζε και άλλα προβλήματα υγείας.

« Τις τελευταίες εβδομάδες, έχουν παρατηρήσει μια αύξηση τόσο στα κρούσματα της εποχικής γρίπης, της Η1Ν1 και της γρίπης τύπου Β», αναφέρει σε ανακοίνωση του ο καθηγητής Τζον Ουότσον, επικεφαλής του τμήματος παθήσεων του αναπνευστικού του ΗΡΑ .

O ίδιος υποστηρίζει ότι υπάρχουν πληροφορίες για άτομα με σοβαρές ασθένειες που έχουν ανάγκη νοσηλείας καθώς και για έκρηξη κρουσμάτων γρίπης σε όλα τα σχολεία της χώρας
zougla.gr
 
Mόνο ενα γύρο;
Και κοντοσούβλι,και κανα κοκορέτσι αν γίνεται..!!!!!:BDGBGDB55:
Αρχισαν παλι τις μακακίες τους;
Μα καλά...δε ξέρουν οτι τους έχει πάρει χαμπάρι ο κόσμος;
 
Top Bottom