Το chat του δικάναλου
- Thread starter vlad66
- Start date
dimitris_av
AVClub Enthusiast
n_olympios
Supreme Member
- 17 June 2006
- 3,624
Χμμμ, περίπου. Τα 80Hz είναι συχνότητα που μπορούν με μεγαλύτερη ευκολία (σε σχέση με τις χαμηλότερες) να αναπαράξουν με πειθώ τα περισσότερα συστήματα. Από εκεί και κάτω, ειδικά στην πρώτη οκτάβα αλλά και στη δεύτερη κατά περίπτωση, ελάχιστα οικιακά ηχεία (και σίγουρα κανένα επαγγελματικό) μπορούν να είναι απόλυτα πειστικά χωρίς την υποβοήθηση subwoofer.
Οι ηχολήπτες φυσικά το γνωρίζουν αυτό, και ως εκ τούτου αξιοποιούν αυτή την πολύ χρήσιμη πληροφορία προς όφελος του μιξάζ.
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Η δυσκολία αναπαραγωγής των πολύ χαμηλών συχνοτήτων από τα περισσότερα συστήματα είναι ένας λόγος.
Δεύτερος λόγος είναι ότι τα 80 Hz είναι 2η αρμονική των 40 Hz. Επομένως η ενίσχυση τους δίνει την εντύπωση για λόγους που έχουν να κάνουν με την ψυχοακουστική ότι έχει ενισχυθεί η θεμελιώδης συχνότητα (τα 40 Hz).
Ο έγκεφαλος δεν αντιλαμβάνεται τις συχνότητες μεμονωμένα, αλλά σαν πακέτο, τη βασική με όλες της αρμονικές της που σχηματίζουν συγκεκριμένο τόνο.
Δεύτερος λόγος είναι ότι τα 80 Hz είναι 2η αρμονική των 40 Hz. Επομένως η ενίσχυση τους δίνει την εντύπωση για λόγους που έχουν να κάνουν με την ψυχοακουστική ότι έχει ενισχυθεί η θεμελιώδης συχνότητα (τα 40 Hz).
Ο έγκεφαλος δεν αντιλαμβάνεται τις συχνότητες μεμονωμένα, αλλά σαν πακέτο, τη βασική με όλες της αρμονικές της που σχηματίζουν συγκεκριμένο τόνο.
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Πέρα από τα όποια προσωπικά γούστα το όλο θέμα είναι ότι υπάρχει πληροφορία στις υψηλές μεσαίες και χαμηλές συχνότητες ανάλογα όμως το αρχείο -υλικό ,δεν είναι όλα τα ίδια .
Η χαμηλές συχνότητες είναι όντως πιο δύσκολες ειδικότερα όταν έχεις να κανείς με τις κατασκευαστικές προδιαγραφές ενός ηχείου ,τα ρεύματα που υπάρχουν από πίσω αλλά και τον χώρο .
Κάποια πράγματα πράγματι τα νιώθεις στο στομάχι σου και κάποια άλλα απλά πετάγεσαι από την καρέκλα σου λόγο καθαρά οδήγησης και δυναμικής.
Το ερώτημα που τίθεται είναι όταν έχεις ένα αρχείο στην διάθεση σου δηλ μια οκτάβα κάτω από το κοντραμπάσο δεν θα πρέπει να αποτυπωθεί ;για εμένα σαφέστατα που βάζει σε δοκιμασία όντως κάτι μεγαφωνάκια 6,5
και σε κάποια άλλα θα πρέπει να υπάρχει και έλεγχος του χαμηλού δηλ να μην καλύπτει τις κρίσιμες μεσαίες συχνότητες .
https://hxosplus.gr/reviews/album-reviews/the-octobass/
Η χαμηλές συχνότητες είναι όντως πιο δύσκολες ειδικότερα όταν έχεις να κανείς με τις κατασκευαστικές προδιαγραφές ενός ηχείου ,τα ρεύματα που υπάρχουν από πίσω αλλά και τον χώρο .
Κάποια πράγματα πράγματι τα νιώθεις στο στομάχι σου και κάποια άλλα απλά πετάγεσαι από την καρέκλα σου λόγο καθαρά οδήγησης και δυναμικής.
Το ερώτημα που τίθεται είναι όταν έχεις ένα αρχείο στην διάθεση σου δηλ μια οκτάβα κάτω από το κοντραμπάσο δεν θα πρέπει να αποτυπωθεί ;για εμένα σαφέστατα που βάζει σε δοκιμασία όντως κάτι μεγαφωνάκια 6,5
και σε κάποια άλλα θα πρέπει να υπάρχει και έλεγχος του χαμηλού δηλ να μην καλύπτει τις κρίσιμες μεσαίες συχνότητες .https://hxosplus.gr/reviews/album-reviews/the-octobass/
Πάντως εγώ δεν νομίζω ότι μπορείς να μιλήσεις για μπάσο όταν δεν έχεις βαρβατο γουφερ.
Σήμερα άκουσα τα presonus eris 3.5 ,τα οποία είχα στην αποθήκη ένα κάρο χρόνια.
Τα παραχωρισα στον κουνιάδο μου και τα στήσαμε στο εξοχικό του.
Καλά παίζουν μεν, αλλά το boombox έχει καλύτερο μπάσο δε.
Άμα καθίσεις σε απόσταση αναπνοής .... κάτι ψιλοακους....μερικούς πόντους μακρύτερα.....άντε γεια.
Απορώ πως κάνουν παραγωγές με δαυτα!!
Σήμερα άκουσα τα presonus eris 3.5 ,τα οποία είχα στην αποθήκη ένα κάρο χρόνια.
Τα παραχωρισα στον κουνιάδο μου και τα στήσαμε στο εξοχικό του.
Καλά παίζουν μεν, αλλά το boombox έχει καλύτερο μπάσο δε.
Άμα καθίσεις σε απόσταση αναπνοής .... κάτι ψιλοακους....μερικούς πόντους μακρύτερα.....άντε γεια.
Απορώ πως κάνουν παραγωγές με δαυτα!!
Το θέμα είναι τι μπορεί να σηκώσει ο χώρος. Στην Ελλάδα υπάρχει εκείνο που εγώ αποκαλώ κατοχικό σύνδρομο. Έτσι πωλούνται τα μεγαλύτερα μοντέλα μιας σειράς ηχείων, ενώ ο κατασκευαστής έχει προβλέψει να βγάλει π.χ. τρία μοντέλα βάσης και τρία μοντέλα δαπέδου (συνήθης περίπτωση) ακριβώς επειδή δεν είναι όλοι οι χώροι το ίδιο μέγεθος.
Μάλιστα στο τυπικό ελληνικό σαλόνι διαμερίσματος, τις περισσότερες φορές είναι καλύτερο ένα μικρότερο μοντέλο από το μεγαλύτερο της σειράς.
Είναι και άλλοι λόγοι βέβαια, στα φτηνά ηχεία παίζει και λιγότερο βουητό από το... νοβοπάν της καμπίνας όταν το ηχείο είναι μικρότερο. Μέσες άκρες πάντως από αυτά που έχω δει να συμβαίνουν τα μεγαλύτερα λάθη προκύπτουν λόγω του κατοχικού συνδρόμου.
Μάλιστα στο τυπικό ελληνικό σαλόνι διαμερίσματος, τις περισσότερες φορές είναι καλύτερο ένα μικρότερο μοντέλο από το μεγαλύτερο της σειράς.
Είναι και άλλοι λόγοι βέβαια, στα φτηνά ηχεία παίζει και λιγότερο βουητό από το... νοβοπάν της καμπίνας όταν το ηχείο είναι μικρότερο. Μέσες άκρες πάντως από αυτά που έχω δει να συμβαίνουν τα μεγαλύτερα λάθη προκύπτουν λόγω του κατοχικού συνδρόμου.
PetVoul
Senior Member
- 25 May 2020
- 310
Το θέμα στη μουσική αναπαραγωγή δεν είναι να υπάρχουν ηχεία με άπειρα μπάσσα αλλά το να υπάρχει σε αυτά, μεταξύ άλλων σημαντικών, συχνοτική ισορροπία. Υπάρχουν άλλωστε πολλά τετράτροχα που φιλοξενούν στα πορτμπαγκάζ τους και χαρίζουν ...φειδωλά στους περαστικούς τις περί ου ο λόγος χαμηλές συχνότητες (και σίγουρα κατά πολύ ...βαθύτερα Hz από οικιακά συστήματα), αλλά σίγουρα δεν εντάσσονται ούτε στις μουσικές (κυρίως) αλλά ούτε στις highendίστικες (για όσους προσεταιρίζονται τον όρο) προτάσεις.
PetVoul
Senior Member
- 25 May 2020
- 310
...και τον πιο εποικοδομητικό - για το μέλλον - τρόπο ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΣΗ συχνοτικη ισορροπία δεν ήταν το πρόβλημα του Ερμή φιλτατε.
Το κεφάλι μου το ξερό ήταν το πρόβλημα.
ΔΕΝ βάζεις τέσσερα 8αρια γούφερ σε 35 τετραγωνικά.
Το έμαθα με τον δύσκολο τρόπο.
ΠΛΗΡΏΝΟΝΤΑΣ
Αυτό ακριβώς. Κατοχικό σύνδρομο, άγνοια των βασικών κανόνων και η άποψη ότι όσο μεγαλύτερο αντέχει η τσέπη μου, τόσο το καλύτερο.
Ελάχιστοι γνωρίζουν ότι ο χώρος είναι αυτός που επιλέγει ηχεία.
Κανείς άλλος.
Μετά αγοράζουν τα τελείως ακατάλληλα ηχεία και συνηθίζει το αυτί τους στον λάθος ήχο, ειδικά στο χαμηλό και μετά άντε να τους πείσεις ότι αυτό που ακούνε είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου.
Από αυτό το ανεκπαίδευτο "μέσο" κοινό προέκυψε και η γνωστή καμπύλη που έχει φουσκωμένο χαμηλό και μέσο-χαμηλό αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα....
Με τους κάγκουρες δεν υπάρχει λογική. Ό,τι βαράει περισσότερο είναι καλύτερο. Κι ας ματώνουν τ' αυτιά, κι ας γίνεται του κουτρούλη ο γάμος από ήχο.
Δεν υπάρχει λόγος να εκπαιδεύσεις κανέναν. Κανένας λογικός άνθρωπος δεν θα κάτσει να εξηγήσει γιατί σε ένα γκαράζ μήκους τεσσάρων μέτρων δεν χωράει αυτοκίνητο μήκους πέντε μέτρων.
Κανένας λογικός άνθρωπος δεν θα κάτσει να εξηγήσει ότι όπως δεν θα έβαζες ένα έπιπλο μήκους 1.80 σε σημείο που μπορεί να μπει μέχρι 1.40, έτσι δεν θα έβαζες μεγαλύτερα ηχεία (έπιπλα είναι και αυτά) απ' όσο χωράει στο σημείο που θα μπουν.
Το Hi-Fi είναι κουλτούρα βασικά, αν δεν την έχεις, ας πρόσεχες.
Δεν υπάρχει λόγος να εκπαιδεύσεις κανέναν. Κανένας λογικός άνθρωπος δεν θα κάτσει να εξηγήσει γιατί σε ένα γκαράζ μήκους τεσσάρων μέτρων δεν χωράει αυτοκίνητο μήκους πέντε μέτρων.
Κανένας λογικός άνθρωπος δεν θα κάτσει να εξηγήσει ότι όπως δεν θα έβαζες ένα έπιπλο μήκους 1.80 σε σημείο που μπορεί να μπει μέχρι 1.40, έτσι δεν θα έβαζες μεγαλύτερα ηχεία (έπιπλα είναι και αυτά) απ' όσο χωράει στο σημείο που θα μπουν.
Το Hi-Fi είναι κουλτούρα βασικά, αν δεν την έχεις, ας πρόσεχες.
Κάτι που κάνουν από μόνοι τους οι λαμπάτοι και για αυτό γελάω όταν ακούω ότι οι λαμπάτοι ενισχυτές δεν έχουν μπάσο.
Η ποιότητα του χαμηλού σε έναν ενισχυτή τάξης Α είναι by default ανώτερη από έναν ενισχυτή σε AB ή άλλης τάξης επειδή έχει ήδη έτοιμο το ρεύμα να δώσει την ατάκα και τα δυναμικά που χρειάζεται.
Απλά, όπως λέει ο φίλτατος @Sonorus, δεν έχουν ακούσει λαμπάτο ενισχυτή της προκοπής.
Οπως;Ελπιζω μονο να μην εννοεις Tsakiridis η Cayin.
Αν εννοεις λαμπατο σε ταξη Α, δεν ισχυει.Δεν ισχυει οχι γιατι η λαμπα δε μπορει να βγαλει σωστο χαμηλο αλλα γιατι πολλοι σχεδιαστες προτιμουν το "μπουγιο" στο χαμηλο απο την ποιοτητα του.Εξαιρω το θεμα της οδηγησης.