Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Εγώ πάντως μπορώ να θυσιάσω την καινουργίλα για ενα μηχάνημα στο 1/5 της τιμής.
Το chat του δικάναλου
- Thread starter vlad66
- Start date
Χαλαρά.....Εγώ πάντως μπορώ να θυσιάσω την καινουργίλα για ενα μηχάνημα στο 1/5 της τιμής.
Και δεν χρειάζεται καν να είναι στο 1/5 της τιμής.. μια γερή μείωση φτάνει.
Γιώργος Κουν.
Supreme Member
Απλά αν ένας έχει κάποιο πρόβλημα στο χώρο του και προσπαθεί να το φέρει με καλώδια,
μπορεί με ένα eq να το κάνει πιο εύκολα και ίσως καλύτερα γιατί μπορεί να επέμβει πιο δραστικά και σε μεγαλύτερο εύρος.
Αν εσύ είσαι ικανοποιημένος με το σύστημα σου ΚΑΝΈΝΑΣ λόγος δεν υπάρχει να έχεις eq.
Εμένα με τους ερμηδες που φωνασκούσαν στις μεσαίες έκανε δουλειά.
Εγώ πάντως, έτσι το διάβασα-ερμήνευσα...
Busoni
Supreme Member
Με το παράδειγμα που πιάνεις τώρα θα μπλέξουμε... Για πολλούς λόγους μπορεί να παίζει ένα μικρό ηχείο καλύτερα από ένα μέτριο/μεγαλύτερο, τουλάχιστο στο κομμάτι του
φάσματοςπου παίζουν και τα δυο. Τι σχέση έχει αυτό με τα καλώδια;
Το καλύτερο σημείο του unboxing είναι η αφαίρεση της μεμβράνης.
Βέβαια μετά στο smartphone π.χ. θα βάλεις προστατευτικό τζαμάκι ή προστατευτική μεμβράνη aftermarket και αν είσαι ψείρας με τα τηλεχειριστήρια θα βάζεις μεμβράνη μαγειρικής που θα την αλλάζεις όποτε θέλει νέες μπαταρίες ή όποτε αρχίζει να βρωμίζει και να ξεκολλάει. Θα κοιτάξεις να το καθαρίσεις φυσικά γιατί πάντα θα υπάρχουν υπολλείματα λόγω πολυμερισμού.
Ή ακόμα χειρότερα, αν έχεις θήκη σιλικόνης, αυτή επίσης αφήνει υπολείματα, σαν να βγάζει λάδι. Έτσι συμβαίνει σε remote τηλεόρασης που έχω. Σε άλλο remote τηλεόρασης πάλι που δεν έχω βρει θήκη σιλικονης για το μέγεθός του, ακολουθώ την τακτική της μαγειρικής μεμβράνης.
Εγώ έχω ένα τηλεχειριστήριο που είναι φωτιζόμενο και το έχω κρατήσει έτσι σε καλή κατάσταση από το 2008. Βολεύει κι όλας λόγω φωτισμού γιατί τρώει μπαταρία πιο γρήγορα και έτσι η αλλαγή της μεμβράνης λίγο πολύ γίνεται όταν είναι η ώρα της να αλλαχτεί. Χωρίς αυτή τη μεμβράνη, τα πλήκτρα θα είχαν ξεβάψει εντελώς (ξέρω έχω δει άλλα).
Από κει και πέρα, υπάρχουν και μηχανάκια που τα χρησιμοποιώ σπάνια και το τ/χ αυτών το έχω ανάποδα (χωρίς μεμβράνη εδώ, δεν είναι sweethearts αυτά) να υπάρχει και να μην μπαίνει εύκολα σκόνη από τα κενά. Αραιά και που τσεκάρω να μην έχει πιάσει η μπαταρία άλατα... .
Είμαι ψείρας με την εξής έννοια. Τα προσέχω όσο μπορώ, αλλά αν συμβεί ατύχημα και έχουν σημάδι, παύω να είμαι ψείρας με αυτό. Φυσιολογικά πράγματα δηλαδή. Σε κανέναν δεν αρέσει να χαλάει το φινίρισμα.
Εγώ πάντως μπορώ να θυσιάσω την καινουργίλα για ενα μηχάνημα στο 1/5 της τιμής.
Μπερδεύτηκα λίγο όπως το έγραψες. Εννοείς να είναι στο 1/5 της τιμής για να το πάρεις ανοιγμένο ή να έχει μείωση 1/5 της τιμής;
Ας αφήσουμε λίγο στην άκρη το EQ και ας μπούμε στα παπούτσια εκείνου που θέλει μεν να βελτιώσει τον ήχο του, αλλά ούτε έχει όρεξη να κυνηγάει την ουρά του διαβάζοντας άπειρα pdf για την ακουστική χώρων, τεράστια manual για το πως θα κάνει την τάδε ρύθμιση στο τάδε σημείο διόρθωσης του τάδε room correction, να αφιερώσει άπειρο χρόνο στο trial and error και να ανακαλύπτει συνεχώς ότι κάτι έκανε στραβά και τελικά αυτό που θα πάρει είτε δεν θα τον ικανοποιεί, είτε θα του αφήνει αμφιβολίες (το χειρότερο πράγμα) και στο τέλος απογοητευμένος δίνει μια σε όλα και λέει... άει στο καλό... .
Έχεις (όχι εσύ, γενικά μιλάω) ξεκινήσει το ταξίδι με ένα σύστημα που το άκουσες και σου άρεσε. Το πήρες. Μετά ακούς τις μουσικές σου, φτιάχνεσαι, και ρωτάς τώρα.... τι μπορώ να αλάξω για να πάρω καλύτερο αποτέλεσμα;
Πιστεύεις ότι σε ένα χόμπυ αναψυχής εν πολλοίς, θα θελήσει ο άλλος να κουραστεί; Προφανώς όχι. Εκείνο που θα θέλει είναι να μπορεί να κάνει μια αλλαγή που δεν προϋποθέτει προσπάθεια κατ' αρχάς. Δεν είναι καθόλου μεπτό αυτό, για να μην παρεξηγηθώ. Μια χαρά είναι, γιατί στην τελική για διασκέδαση πρόκειται, όχι για λαβύρινθο.
Επομένως εδώ έχει πλεονέκτημα η απλότητα. Τι είναι πιο απλό; Να πάρεις ένα καλώδιο που από τη φύση του μεταφέρεται πανεύκολα, η εφαρμογή του είναι ένα κούμπωμα και άντε το πολύ-πολύ να περιμένεις να στρώσει, ή τα προηγούμενα που αφορούν το EQ;
Να σου πω κάτι; Less is more.
Απ' ό,τι έχω καταλάβει, υπάρχει ένα σημείο ισορροπίας μεταξύ ευκολίας και πειραματισμού. Άμα αρχίζουν τα πολλά πολλά... μπαγιάτεψε το φαΐ, αρχίζει να θελει πολύ αλάτι.
Πάντως οι τάξης Δ, με τα μεγάλα παλμοτροφοδοτικα, καλό είναι να μπαίνουν πάτωμα ούτως ή άλλως. Καλύτερα εξορία θα έλεγα. Και εχώ πολλούςΜηπως ειναι σχεδιασμενος για να τοποθετειται στο πατωμα ?
Ρε συ Κούνελε, μπας και μπορείς να το γράψεις ,όπως το άλλο,πιο επεξηγηματικά για να γίνω πιο κατανοητός?
Εσύ τα καταφέρνεις καλύτερα από μένα να εξηγείς,αυτό που θέλω να πω
Jimbobassist
New member
- 9 February 2026
- 17
Έχει λίγο χαβαλέ η κατάσταση, προτιστως γιατί κάθομαι για κάποιο λόγο στις 3.30 το βράδυ και διαβάζω τι γράφετε για τα καλώδια. Η απάντηση είναι πολλή απλή! Βλέπετε να συμβαίνει live η σύγκρουση 2 παντελώς διαφορετικών κόσμων! Που δεν θα έπρεπε να είναι διαφορετικοί, αλλά δεν διαννοειστε τελικά ΠΌΣΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΊ ΕΊΝΑΙ! 
Και επειδή τυχαίνει να είμαι και στους 2, να προσπαθήσω να σας εξηγήσω.... Ο super sonic, σαν στουντιάς που πιθανότατα είναι, προσπαθεί να σας εξηγήσει τι γίνεται στον κόσμο της πραγματικής παραγωγής μουσικής, και όλοι διαβάζετε τα λεγόμενα του σαν να τα λέει στον άλλο κόσμο! Δηλαδή στο κόσμο του hi-fi.
Καλά, και κάποιοι ενδιάμεσα τρώγεστε απλά για να φαγωθειτε. Lol.
Σαν μουσικός, να ξέρετε καταλαβαίνω απόλυτα τι θέλει να πει, απόλυτα όμως, αλλά το διαβάζετε διαφορετικά.
Πάμε λοιπόν με μερικά παραδείγματα. Τις περισσότερες φορές, οι ίδιοι οι μουσικοί, δεν έχουμε λόγο στο τελικό αποτέλεσμα. Μόνιμο το ερώτημα μόλις ακούσουμε την τελική παραγωγή ενός θέματος μας, να αναρωτηθούμε με πραγματικό άγχος μεταξύ μας, "σας άρεσε? Πως σου φάνηκε?" Οι στουντιαδες /ηχολήπτες /μαστεραδες μας γράφουν εκεί που δεν πιάνει μελάνι. (κάποιες φορές έχουν δίκιο.) Πότε έχουν δίκιο? Ένα παράδειγμα....
Σας μιλάει ένας - πολύ - "ηλιθιος" μπασιστας, που παίζει αποκλειστικά με αταστα μπάσα. Κάποια θέματα, θελω να τα ηχογραφήσω με το 5χορδο μου, που έχει split coil pick ups. Σαν τα παλιά fender jazz basses. Στα αταστα μπάσα, θες να παίζεις με περισσότερο blend του πίσω μαγνήτη, αν όχι αποκλειστικά με πίσω μαγνήτη. Αποτέλεσμα? Ένα απίστευτο, χαρακτηριστικό buzz. Θόρυβος! Noiz! Της μουρλής σε επίπεδο παραγωγής!
-ηχολήπτης. Βλαμμενε μπασιστα, βγάζεις θόρυβο ρε αδερφέ.
-βλαμμένος μπασιστας. Το ξέρω. Single coil. Τι να κάνουμε? Δεν πειράζει. Μου αρέσει έτσι ο ήχος.
-ηχολήπτης. Ρε είσαι παλαβός? Φτιαξτο.
Μαντέψτε, δεν το φτιάχνω. Τι κάνει? Μαντέψτε πάλι. Με γράφει, και κάνει τα πάντα για να πετάξει έξω τον θόρυβο. Αποτέλεσμα? Μηδέν θόρυβος, ΚΑΜΙΑ σχέση ο τελικός ήχος με αυτόν που θέλω. Έχει δίκιο? Δεν θα το παραδεχτώ ποτέ αλλά πιθανότατα ναι, έχει.
Ελάτε τώρα πείτε μου εσείς για high fidelity. Να ακούσετε ακριβώς αυτό που έχει ο καλλιτέχνης στο μυαλό του, όταν ούτε ο ίδιος δεν το πετυχαίνει.
Άλλο παράδειγμα. Ακούμε EQ και είναι σχεδόν λες και μιλάμε για πράγματα του σατανά. Παραγωγές μουσικής? Του EQ το πανηγύρι! Δείτε τα EQ στους ενισχυτές μας! Σαν τσαλακωμενες μούρες από σφαλιάρες. Μην ξεχνάτε, ότι παίζουμε με μουσικά όργανα που δεν έχουν αλλάξει πολλά στην τεχνολογία τους. Ή να είναι πολύ πριμαριστα ή πολύ μουντά, και να θέλουμε να τα ισιωσουμε. Που και πάλι συνήθως αυτός ο κωλοστουντιας (όχι super sonic μην παρεξηγηθώ) καλά μαντέψατε, θα ΜΑΣ ΤΟ ΑΛΛΑΞΕΙΙΙΙΙ.
Οπότε ναι, οι μουσικοί και στο άκουσμα του θέματος μετά, θα αλλάξουμε το EQ στο hi fi μας, βρίζοντας τον ηχολήπτη /στουντιά/μαστερα! Να ξέρετε ότι το να ακούει κάποιος όπως έχει συνηθίσει, δεν αλλάζει εύκολα! Και στην τελική, αυτό ψάχνει. Που μπορεί για τον δίπλα του να είναι παντελώς λάθος.
Ακόμα δηλαδή και στον ένα μόνο κόσμο, τον ανάποδο του hi-fi, σφαζομαστε! Μιλάμε για σχέσεις αγάπης - μίσους. Μου έχει τύχει να θέλω ρε σεις να παντρευτώ τον ηχολήπτη στο γυάλινο μουσικό θέατρο! Να τον αγγαλιαζω! Και να μου λέει η γυναίκα μου σύνελθε αγόρι μου, είμαστε παντρεμένοι! Δεν με νοιάζει της λέω! Άκου πως κατάφερε ο #€@][{¥ να ακούγεται το 6χορδο αταστο! (ευτυχώς όχι single coil δαύτο!) να μην το αναγνωρίζω! Να με κυνηγάνε να αγοράσουν το χειροποίητο μπάσο μου! Που ήθελα μέχρι τότε να το πουλήσω! Καθίστε κάτω γεράκια! ΔΕΝ πουλιέται λέμε!
Άλλο παράδειγμα. Σας λέει δείτε με τι καρφιά γράφω, και τι καλώδια ρεύματος έχω στο στούντιο! 2 ευρώ το ένα και πολλά είναι! Πως να μην του φανεί περίεργο ότι θα πας να δώσεις εσύ μετά 3000 για ένα τέτοιο! Που ναιιιι! Θα αλλάξει το EQ κύριοι! (θα κάνει και άλλα πράγματα βέβαια). Απλά το βαφτιζετε διαφορετικά. Μου έδωσε χαμηλά λέτε! Έδωσε σώμα! Όχι, πάρε ασήμι! Θα δώσει ανάλυση! Εχμμμμ... Μαντέψτε όμως, τι γίνεται εδώ πραγματικά?
Θέλετε μήπως να μιλήσουμε και για το τι γίνεται στο room correction? Μπα, άστο για άλλη φορά...
Θεωρητική απορία. Αν έχω ηχογραφήσει εγώ το μπάσο μου με καρφί των 5 Ευρώ,καλωδιο ρεύματος των 2, και ενισχυτή που τρίζουν τα ποτενσιομετρα γιατί ο στουντιας είπε άστο για τον άλλο μήνα, τι γίνεται εκεί? Θα τα φέρει όλα στη μίξη σκέφτεται και ε, αν ξεφύγει κάτι θα τα σαρώσει όλα το final mastering...
Απειρα τέτοια αλλά παραδείγματα, που η αλήθεια προφανώς είναι κάποιου στη μέση!
Αλλά ξέρετε ποια είναι η μεγάλη αλήθεια εδώ?
Είμαστε "ηλιθιοι" κύριοι! Όλοι μας! Και αυτοί που παράγουν τη μουσική, και αυτοί που την ακούνε σε τέτοιο επίπεδο. Αλλά ξέρετε τι? Είναι ωραίο αυτό! Έτσι είναι τα χόμπι. Είμαστε τελικά τόσο διαφορετικοί όσο έλεγα στην αρχή? Για κάντε μια προσπάθεια να ανοίξετε κουβέντα περί... Σύγκρισης καλωδίων με τον περιπτερά σας, ή τον random γείτονα που ακούει μουσική από το τρανζίστορακι, και ταυτόχρονα ακούει 2 σταθμούς!
Ή ακόμα χειρότερα πότε ακούσατε νέα παραγωγή, και να είπατε εχμ ναι! Τώρα μάλιστα! Αλλά φευ, ή Tayl or η Swi ft παραμένει πρώτη στα charts. Αυτό και αν είναι διαφορετική συζήτηση όμως!
Την καλημέρα μου!
Και επειδή τυχαίνει να είμαι και στους 2, να προσπαθήσω να σας εξηγήσω.... Ο super sonic, σαν στουντιάς που πιθανότατα είναι, προσπαθεί να σας εξηγήσει τι γίνεται στον κόσμο της πραγματικής παραγωγής μουσικής, και όλοι διαβάζετε τα λεγόμενα του σαν να τα λέει στον άλλο κόσμο! Δηλαδή στο κόσμο του hi-fi.
Καλά, και κάποιοι ενδιάμεσα τρώγεστε απλά για να φαγωθειτε. Lol.
Σαν μουσικός, να ξέρετε καταλαβαίνω απόλυτα τι θέλει να πει, απόλυτα όμως, αλλά το διαβάζετε διαφορετικά.
Πάμε λοιπόν με μερικά παραδείγματα. Τις περισσότερες φορές, οι ίδιοι οι μουσικοί, δεν έχουμε λόγο στο τελικό αποτέλεσμα. Μόνιμο το ερώτημα μόλις ακούσουμε την τελική παραγωγή ενός θέματος μας, να αναρωτηθούμε με πραγματικό άγχος μεταξύ μας, "σας άρεσε? Πως σου φάνηκε?" Οι στουντιαδες /ηχολήπτες /μαστεραδες μας γράφουν εκεί που δεν πιάνει μελάνι. (κάποιες φορές έχουν δίκιο.) Πότε έχουν δίκιο? Ένα παράδειγμα....
Σας μιλάει ένας - πολύ - "ηλιθιος" μπασιστας, που παίζει αποκλειστικά με αταστα μπάσα. Κάποια θέματα, θελω να τα ηχογραφήσω με το 5χορδο μου, που έχει split coil pick ups. Σαν τα παλιά fender jazz basses. Στα αταστα μπάσα, θες να παίζεις με περισσότερο blend του πίσω μαγνήτη, αν όχι αποκλειστικά με πίσω μαγνήτη. Αποτέλεσμα? Ένα απίστευτο, χαρακτηριστικό buzz. Θόρυβος! Noiz! Της μουρλής σε επίπεδο παραγωγής!
-ηχολήπτης. Βλαμμενε μπασιστα, βγάζεις θόρυβο ρε αδερφέ.
-βλαμμένος μπασιστας. Το ξέρω. Single coil. Τι να κάνουμε? Δεν πειράζει. Μου αρέσει έτσι ο ήχος.
-ηχολήπτης. Ρε είσαι παλαβός? Φτιαξτο.
Μαντέψτε, δεν το φτιάχνω. Τι κάνει? Μαντέψτε πάλι. Με γράφει, και κάνει τα πάντα για να πετάξει έξω τον θόρυβο. Αποτέλεσμα? Μηδέν θόρυβος, ΚΑΜΙΑ σχέση ο τελικός ήχος με αυτόν που θέλω. Έχει δίκιο? Δεν θα το παραδεχτώ ποτέ αλλά πιθανότατα ναι, έχει.
Ελάτε τώρα πείτε μου εσείς για high fidelity. Να ακούσετε ακριβώς αυτό που έχει ο καλλιτέχνης στο μυαλό του, όταν ούτε ο ίδιος δεν το πετυχαίνει.
Άλλο παράδειγμα. Ακούμε EQ και είναι σχεδόν λες και μιλάμε για πράγματα του σατανά. Παραγωγές μουσικής? Του EQ το πανηγύρι! Δείτε τα EQ στους ενισχυτές μας! Σαν τσαλακωμενες μούρες από σφαλιάρες. Μην ξεχνάτε, ότι παίζουμε με μουσικά όργανα που δεν έχουν αλλάξει πολλά στην τεχνολογία τους. Ή να είναι πολύ πριμαριστα ή πολύ μουντά, και να θέλουμε να τα ισιωσουμε. Που και πάλι συνήθως αυτός ο κωλοστουντιας (όχι super sonic μην παρεξηγηθώ
) καλά μαντέψατε, θα ΜΑΣ ΤΟ ΑΛΛΑΞΕΙΙΙΙΙ. Οπότε ναι, οι μουσικοί και στο άκουσμα του θέματος μετά, θα αλλάξουμε το EQ στο hi fi μας, βρίζοντας τον ηχολήπτη /στουντιά/μαστερα! Να ξέρετε ότι το να ακούει κάποιος όπως έχει συνηθίσει, δεν αλλάζει εύκολα! Και στην τελική, αυτό ψάχνει. Που μπορεί για τον δίπλα του να είναι παντελώς λάθος.
Ακόμα δηλαδή και στον ένα μόνο κόσμο, τον ανάποδο του hi-fi, σφαζομαστε! Μιλάμε για σχέσεις αγάπης - μίσους. Μου έχει τύχει να θέλω ρε σεις να παντρευτώ τον ηχολήπτη στο γυάλινο μουσικό θέατρο! Να τον αγγαλιαζω! Και να μου λέει η γυναίκα μου σύνελθε αγόρι μου, είμαστε παντρεμένοι!
Δεν με νοιάζει της λέω! Άκου πως κατάφερε ο #€@][{¥ να ακούγεται το 6χορδο αταστο! (ευτυχώς όχι single coil δαύτο!) να μην το αναγνωρίζω! Να με κυνηγάνε να αγοράσουν το χειροποίητο μπάσο μου! Που ήθελα μέχρι τότε να το πουλήσω! Καθίστε κάτω γεράκια! ΔΕΝ πουλιέται λέμε!Άλλο παράδειγμα. Σας λέει δείτε με τι καρφιά γράφω, και τι καλώδια ρεύματος έχω στο στούντιο! 2 ευρώ το ένα και πολλά είναι! Πως να μην του φανεί περίεργο ότι θα πας να δώσεις εσύ μετά 3000 για ένα τέτοιο! Που ναιιιι! Θα αλλάξει το EQ κύριοι! (θα κάνει και άλλα πράγματα βέβαια). Απλά το βαφτιζετε διαφορετικά. Μου έδωσε χαμηλά λέτε! Έδωσε σώμα! Όχι, πάρε ασήμι! Θα δώσει ανάλυση! Εχμμμμ... Μαντέψτε όμως, τι γίνεται εδώ πραγματικά?
Θέλετε μήπως να μιλήσουμε και για το τι γίνεται στο room correction? Μπα, άστο για άλλη φορά...
Θεωρητική απορία. Αν έχω ηχογραφήσει εγώ το μπάσο μου με καρφί των 5 Ευρώ,καλωδιο ρεύματος των 2, και ενισχυτή που τρίζουν τα ποτενσιομετρα γιατί ο στουντιας είπε άστο για τον άλλο μήνα, τι γίνεται εκεί? Θα τα φέρει όλα στη μίξη σκέφτεται και ε, αν ξεφύγει κάτι θα τα σαρώσει όλα το final mastering...
Απειρα τέτοια αλλά παραδείγματα, που η αλήθεια προφανώς είναι κάποιου στη μέση!
Αλλά ξέρετε ποια είναι η μεγάλη αλήθεια εδώ?
Είμαστε "ηλιθιοι" κύριοι! Όλοι μας! Και αυτοί που παράγουν τη μουσική, και αυτοί που την ακούνε σε τέτοιο επίπεδο. Αλλά ξέρετε τι? Είναι ωραίο αυτό! Έτσι είναι τα χόμπι. Είμαστε τελικά τόσο διαφορετικοί όσο έλεγα στην αρχή? Για κάντε μια προσπάθεια να ανοίξετε κουβέντα περί... Σύγκρισης καλωδίων με τον περιπτερά σας, ή τον random γείτονα που ακούει μουσική από το τρανζίστορακι, και ταυτόχρονα ακούει 2 σταθμούς!
Ή ακόμα χειρότερα πότε ακούσατε νέα παραγωγή, και να είπατε εχμ ναι! Τώρα μάλιστα! Αλλά φευ, ή Tayl or η Swi ft παραμένει πρώτη στα charts. Αυτό και αν είναι διαφορετική συζήτηση όμως!
Την καλημέρα μου!