Το νήμα της τάξης Δ

Τα πολλά η παραπάνω Watt δεν έβλαψαν ποτέ κανέναν, κάθε άλλο θα έλεγα...
Φροντιστε μόνο όσοι δεν γουστάρουν τα πολλά Watt να έχουν ενισχυτές με ισχυρά τροφοδοτικά, και ας μην έχουν πολλά watt, εκεί παίζεται το παιχνίδι..😉
 
Τα πολλά η παραπάνω Watt δεν έβλαψαν ποτέ κανέναν, κάθε άλλο θα έλεγα...
Φροντιστε μόνο όσοι δεν γουστάρουν τα πολλά Watt να έχουν ενισχυτές με ισχυρά τροφοδοτικά, και ας μην έχουν πολλά watt, εκεί παίζεται το παιχνίδι..😉
ουδεις ενισχυτης καλυτερος του τροφοδοτικου του, λεγαμε παλια, κ κανενα αυτοκινητο καλυτερο του κινητηρα του
 
Last edited:
Ενας καλος ενισχυτης ΑΒ , θα παιξει πολυ καλα με καλο παλμοτροφοδοτικο , και η μονη διαφορα στο βαρος ( σε σχεση με εναν class D ) , θα ειναι αυτη που προκυπτει απο το βαρος της ψυκτρας , αυτα φυσικα εαν δεν εχει παχιες προσοψεις , πατους κ.τ.λ .
 
Ενας καλος ενισχυτης ΑΒ , θα παιξει πολυ καλα με καλο παλμοτροφοδοτικο , και η μονη διαφορα στο βαρος ( σε σχεση με εναν class D ) , θα ειναι αυτη που προκυπτει απο το βαρος της ψυκτρας , αυτα φυσικα εαν δεν εχει παχιες προσοψεις , πατους κ.τ.λ .
Δηλαδή πιστεύεις ότι μπορείς ένας ΑΒ να φτάσει το DF κ το Snr ενός purifi ?
 
Ενας καλος ενισχυτης ΑΒ , θα παιξει πολυ καλα με καλο παλμοτροφοδοτικο , και η μονη διαφορα στο βαρος ( σε σχεση με εναν class D ) , θα ειναι αυτη που προκυπτει απο το βαρος της ψυκτρας , αυτα φυσικα εαν δεν εχει παχιες προσοψεις , πατους κ.τ.λ .
Το σύστημα μου είναι αυτό ενεργό 4 δρόμο με crossopoints 80-400-2.200 σε πληροφορώ ότι στον δρόμο 20-80 ότι ΑΒ δοκίμασα ακόμα των 10.000€ δεν κατάφερε να παίξει όπως έπαιξε ο monoblock της purifi . Όλοι είχαν μπουμαρισμα ειδικά πάνω από 95db.
 

Attachments

  • 3F277807-20B1-490D-A804-691EFEFECC0A.png
    3F277807-20B1-490D-A804-691EFEFECC0A.png
    2 MB · Views: 37
Το σύστημα μου είναι αυτό ενεργό 4 δρόμο με crossopoints 80-400-2.200 σε πληροφορώ ότι στον δρόμο 20-80 ότι ΑΒ δοκίμασα ακόμα των 10.000€ δεν κατάφερε να παίξει όπως έπαιξε ο monoblock της purifi . Όλοι είχαν μπουμαρισμα ειδικά πάνω από 95db.
Έχεις ρίξει πολύ δουλειά στο σύστημα σου, μπράβο! Ψαγμενος, σε έχω παρακολουθήσει σε διπλανό site, έχουμε γνωριστεί και από κοντά μια φορά, έχεις πάρει καλώδια ρεύματος από εμένα..
Τότε δεν είχες φτάσει σε αυτό το επίπεδο, εύγε! 😉
 
  • Like
Reactions: Nasos86 and Deneb
Δηλαδή πιστεύεις ότι μπορείς ένας ΑΒ να φτάσει το DF κ το Snr ενός purifi ?
Το DF περα απο καποιο νουμερο ( π.χ 70 ) , οσο και αν σου φαινεται περιοργο , δεν εχει καμια μα καμια σημασια , ειναι απλα νουμερα για εντυπωσιασμο , οσο για τo SNR και αυτο πανω απο π.χ -90dB δεν πρεπει να σε εντυπωσιαζει πολυ , οποτε ... .
 
Επίσης ναι σχετικά με τα modules. Για κάποιο λόγο στην αγορά των ενισχυτών τάξης Δ επικράτησαν οι εταιρίες που κατασκευάζουν modules παρόλο που
και μεγάλες εταιρίες του χώρου προσπάθησαν ν' αναπτύξουν την τεχνολογία εσωτερικά(βλ. Accuphase).

H MBL έχει κάνει πράγματα με το LASA (αν και η βάση είναι modules) και η Technics που ενώ είναι τάξη Δ δεν δουλεύει με modules αλλά με fet (Ganfet).
 
  • Like
Reactions: Nasos86 and Dim.AR
Το DF περα απο καποιο νουμερο ( π.χ 70 ) , οσο και αν σου φαινεται περιοργο , δεν εχει καμια μα καμια σημασια , ειναι απλα νουμερα για εντυπωσιασμο , οσο για τo SNR και αυτο πανω απο π.χ -90dB δεν πρεπει να σε εντυπωσιαζει πολυ , οποτε ... .
Αρα θεωρείς ότι έχει τον ίδιο έλεγχο ένας ayima που έχει df 150 με έναν purifi που έχει 2000+ ;
 
Έχεις ρίξει πολύ δουλειά στο σύστημα σου, μπράβο! Ψαγμενος, σε έχω παρακολουθήσει σε διπλανό site, έχουμε γνωριστεί και από κοντά μια φορά, έχεις πάρει καλώδια ρεύματος από εμένα..
Τότε δεν είχες φτάσει σε αυτό το επίπεδο, εύγε! 😉
Ναι Λευτέρη τώρα σε θυμήθηκα . Τώρα έχουμε πάει σε άλλο επίπεδο βέβαια έχουν φύγει κ περίπου 60+ Κ ευρώ αλλά τα χόμπι πληρώνονται …
 
Το DF περα απο καποιο νουμερο ( π.χ 70 ) , οσο και αν σου φαινεται περιοργο , δεν εχει καμια μα καμια σημασια , ειναι απλα νουμερα για εντυπωσιασμο , οσο για τo SNR και αυτο πανω απο π.χ -90dB δεν πρεπει να σε εντυπωσιαζει πολυ , οποτε ... .
Αρα σε ένα καλό τουιτερ όπως πχ το δικό μου το scan speak ένας ενισχυτής με 90db snr θα έχει το ίδιο hiss με έναν παλι purifi με 136db snr ?
 
Αρα θεωρείς ότι έχει τον ίδιο έλεγχο ένας ayima που έχει df 150 με έναν purifi που έχει 2000+ ;
Δεν ειναι το παν ο ελεγχος , πολλα αλλα παιζουν σημαντικοτερο λογο ! . Και εαν κανεις blind test δυο ενισχυτες με διαφορετικο DF , αυτα που θα ακουσεις ( εαν τα ακουσεις ) δεν θα οφειλονται στο DF.
 
εκεί και πάρει υπάρχουν οι ρομαντικοί που τους αρέσει η λάμπα κτλ. Το θέμα είναι τι αρέσει στον καθένα κ κατά πόσο έχει πετύχει κ το πάντρεμα του συνολικού ηχοσυστήματος - χώρου … Ας σταματήσει η παραφιλολογία κ ποιος την έχει πιο μεγάλη είναι μια σύγκριση που δεν θα πρεπε να υπάρχει καν … προσωπική μου άποψη
Υπαρχουν λαμπατα μηχανηματα που δεν ειναι για ρομαντικους , αλλα ειναι βαρια και ακριβα , οσο για το "" Ας σταματήσει η παραφιλολογία κ ποιος την έχει πιο μεγάλη "' τοτε γιατι "κολλας" με τα μεγαλα νουμερα του DF ? .
 
Υπαρχουν λαμπατα μηχανηματα που δεν ειναι για ρομαντικους , αλλα ειναι βαρια και ακριβα , οσο για το "" Ας σταματήσει η παραφιλολογία κ ποιος την έχει πιο μεγάλη "' τοτε γιατι "κολλας" με τα μεγαλα νουμερα του DF ? .
Εγώ δεν κόλλησα στα μεγάλα νούμερα αλλά ακούγονται οι διάφορες στα df k στο snr όταν το αυτί είναι έμπειρο κ το σύστημα καλό κ ας μην μου απαντάς ευθέως … για κάποιους σημαίνει πολλα ο έλεγχος όπως κ η λεπτομέρεια. Για άλλους δεν σημαίνει κ αγαπούν κ πιο πολύ την μουσικότητα … αυτό είπα εξ αρχής όλα είναι θέμα γούστου κ τσέπης … καλώς ή κακώς οι Δ νέας γενιάς κατηγορίας hi end είναι το ‘’ ξεβράκωμα ‘’ στην κοινότητα του audiophile….
 
Εγώ δεν κόλλησα στα μεγάλα νούμερα αλλά ακούγονται οι διάφορες στα df k στο snr όταν το αυτί είναι έμπειρο κ το σύστημα καλό κ ας μην μου απαντάς ευθέως … για κάποιους σημαίνει πολλα ο έλεγχος όπως κ η λεπτομέρεια. Για άλλους δεν σημαίνει κ αγαπούν κ πιο πολύ την μουσικότητα … αυτό είπα εξ αρχής όλα είναι θέμα γούστου κ τσέπης … καλώς ή κακώς οι Δ νέας γενιάς κατηγορίας hi end είναι το ‘’ ξεβράκωμα ‘’ στην κοινότητα του audiophile….
Ενας ενισχυτης με DF 50 με 70 , επιτυχως ελεγχει την Back EMF του ηχειου , και ενα εμπειρο αυτι ειναι πολυ πιο ευαισθητο στις παραμορφωσεις και στην οποια συμπιεση του ηχου , η την μη σωστη αναπαραγωγη των δυναμικων , οποτε θεματα του DF δεν πρεπει να μας απασχολουν , εκτος και εαν ειναι τελειως χαλια το DF του ενισχυτη ! .
 
Ενας ενισχυτης με DF 50 με 70 , επιτυχως ελεγχει την Back EMF του ηχειου , και ενα εμπειρο αυτι ειναι πολυ πιο ευαισθητο στις παραμορφωσεις και στην οποια συμπιεση του ηχου , η την μη σωστη αναπαραγωγη των δυναμικων , οποτε θεματα του DF δεν πρεπει να μας απασχολουν , εκτος και εαν ειναι τελειως χαλια το DF του ενισχυτη ! .
Άρα επιμένεις ότι θα ελέγχει το ίδιο καλά το μεγάφωνο ο ενισχυτής με 100 df όσο ο άλλος με το 1000+ για να καταλάβω την άποψη σου επι του θέματος ;
 
Η αναζητηση πολλων βατ ειναι το ζητουμενο για την ακροαση μουσικης στο σπιτι ;

Πρεπει και καλα να αγορασεις πολλα βατ και οσο και περισσοτερα για να οδηγησεις ηχεια που δεν κουνιουνται ;

Η κλαση Δ ειναι σαν μια απαντηση (λιγο βεβιασμενη κατ'εμε) για να ανταποκριθει εμπορικα σε αυτη την αναζητηση).

Δεν θα κρινω την κλαση για την οποια δεν εχω εμπειρια. Αλλα εστιαζομαι στην αρχικη αναγκη ενος που θελει να ακουει μουσικη.

Δεν μπορει να το κανει με λιγοτερα βατ, και με πιο ευκολο-οδηγητα ηχεια ;
Το λεω χωρις να εχω "λιγα βατ" αλλα εχω ακουσει καταπληκτικους συνδυασμους και απο συστηματα με λιγα βατ.

Οποτε η ερωτηση χρησιμοτητας... Κερδιζεις λεφτα στους ενισχυτες για να τα δωσεις σε ηχεια τυπου ATC, Harbeth και tutti quanti ?

Εαν ειναι το ζητουμενο (πολλα βατ) ΟΚ. Ειδαλως πρεπει να ακουσεις το συστημα σαν συστημα. Και αν σ'αρεσει.

Εγω ξερω ποιο ειναι το συστημα που μου εχει καρφωθει στο μυαλο πανω απ'ολα απ'οσα εχω ακουσει, αλλα δεν μπορεσα να το αγορασω λογω κοστους.
Επειτα ακουσα πολλα που θεωρουνται κορυφαια αλλα δεν μου εκαναν ποτε την ιδια εντυπωση οσο αυτο ποτε. Οποτε να με κανουν να αγορασω αλλο απο αυτο που εχω.

Απο κλαση Δ εχω ακουσει της Nad. Eταιρια που αγαπουσα ιδιαιτερα ειχα, και ενα ενισχυτικο προ-τελικο που εχω ακομα ειναι ουσιαστικα Nad σχεδιαση της Tαϊβαν παραγωγη.
Ε τα κλασης Δ της Nad δεν μου ειπαν. Αλλα φταιει η κλαση ; Δεν ξερω. Αλλα οτι "καινουριο" ακουσα σε συγκριση με τον παλαιο ηχο της εταιριας δεν μου ειπε κατι ιδιαιτερο. Οπως δεν γνωριζω την αιτια δεν μπορω να κατηγορησω ντε φακτο την κλαση Δ.

Η ερωτηση ξαναρχεται. Για ποιον λογο θα αγοραζα ενα νεο ενισχυτη ; Και η απαντηση ειναι, σιγουρα οχι για να αγορασω πανακριβα αναισθητα ηχεια τυπου μονιτορ.
Ο προβληματισμός που θέτεις είναι εξαιρετικός, σε επίπεδο συστήματος... Που είναι και το σημείο που κανονικά ξεκινά και καταλήγει καθένας
μας.

Όχι, το ζητούμενο δεν είναι τα πολλά βατ. Ούτε πρέπει να 'χουμε αναίσθητα ηχεία ντε και καλά. Και σωστά λες, πχ ένας SET 8w με μονόδρομα ακούγεται υπέροχα.

Ίσως είναι λίγο misleading αυτό που έγραψα για τα πολλά βατ... Η ουσία είναι ότι με τον σχεδιασμό της class-D ανεβαίνεις σε βατ με πολύ μικρότερο κόστος
απ' όσο στις προηγούμενες τάξεις και διατηρώντας την απόδοση του ενισχυτή σε υψηλά επίπεδα(>80%). Αυτό είναι κέρδος για τον μέσο χρήστη γιατί
μπορεί να 'χει πολλά ή λιγότερα βατ με μικρότερο κόστος.

Επίσης, δεν λέω ότι ντε και καλά πρέπει να πάμε ν' αλλάξουμε τους ενισχυτές μας. Αλλά μια και είμαστε στο χώρο του hifi, και με δεδομένο το πού βρίσκεται η class-D
σήμερα, αξίζει την προσοχή μας. Έστω και από περιέργεια!
 
Άρα επιμένεις ότι θα ελέγχει το ίδιο καλά το μεγάφωνο ο ενισχυτής με 100 df όσο ο άλλος με το 1000+ για να καταλάβω την άποψη σου επι του θέματος ;
Ναι και δεν ειναι αποψη , υπαρχουν papers -PDF , με μετρησεις σχετικα με αυτο που λεω , εσυ γιατι επιμενεις οτι ακους τις διαφορες αποκλειστικα απο damping factor ? απο 100 εως 1000 .