Βερνίκια, Λαδια, Μπογιες, Κονιάματα, υλικά κατασκευών.

Κωστή, έχεις δίκιο φίλε. Συντηρητικό ξύλου του ζήτησα και τώρα βλέπω ότι μου έδωσε βερνίκι ξύλου. Δεν το πρόσεξα επειδή και τα δύο γράφουν aqualasur - έχουν και περίπου ίδιο κουτί στην εμφάνιση... Τι να πω, μπορεί να μπερδεύτηκε και ο πωλητής.

χ12.jpg
 
  • Like
Reactions: KOSSTV
Δεν μπερδεύτηκε.. δεν το έχει....
Είναι πολλά χρωματοπολεια που βερνικι εμποτισμου και συντηρητικό τα θεωρούν ίσα και όμοια...
Παραγγέλνουν η το ένα ή το άλλο...αλλά το πλασάρουν σαν ίδιο γιατί και τα 2 γράφουν εμποτισμου...και εκεί γίνεται το λάθος...
 
...... Συντηρητικό ξύλου του ζήτησα και τώρα βλέπω ότι μου έδωσε βερνίκι ξύλου. .....

Μας μπερδέψατε :-p

Εγώ λέω πως το Aqualasur Plus που προτείνει ο Κωστής είναι το ίδιο με αυτό που σου έδωσαν, το Aqualasur Classic, μόνο που το Plus έχει - ίσως - και φίλτρο UV και ισως πιο ισχυρή μυκητοκτόνο δράση (αν και τα 2 λένε πως την έχουν)
 
Εγώ κατάλαβα ότι το classic είναι το συντηρητικό, το plus είναι βερνίκι εμποτισμού (άχρηστο αν βάζεις από πάνω βερνίκι κρούστας) και το gel είναι βερνίκι τζελ. Τώρα γιατί και τα τρία τα πουλάνε με το ίδιο όνομα (aqualasur) τρέχα γύρευε...
 
Μας μπερδέψατε :-p

Εγώ λέω πως το Aqualasur Plus που προτείνει ο Κωστής είναι το ίδιο με αυτό που σου έδωσαν, το Aqualasur Classic, μόνο που το Plus έχει - ίσως - και φίλτρο UV και ισως πιο ισχυρή μυκητοκτόνο δράση (αν και τα 2 λένε πως την έχουν)
Εγώ κατάλαβα ότι το classic είναι το συντηρητικό, το plus είναι βερνίκι εμποτισμού (άχρηστο αν βάζεις από πάνω βερνίκι κρούστας) και το gel είναι βερνίκι τζελ. Τώρα γιατί και τα τρία τα πουλάνε με το ίδιο όνομα (aqualasur) τρέχα γύρευε...
Εάν μιλάμε για συντηρητικό καθαρά δεν θα πρέπει να περιέχεται καθόλου η λέξη βερνικι.
Άρα στην προκειμένη εταιρία το classic ειναι καθαρά συντηρητικό...

Νίκο και τα 2 τις ίδιες ιδιότητες γράφουν αλλά με το classic πρέπει να αρχίσεις...

Πάντως είναι απλό κάποιος να καταλάβει πιο αποδίδει καλύτερα όταν κάνει δείγμα.
 
Η αλήθεια είναι πως οι εταιρείες μας μπερδεύουν. :confused:
Θα έπρεπε να είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα και μάλιστα είναι κρίμα που η Vernilac δεν έχει ένα ενημερωμένο και αναλυτικό site, ενώ έχει τόσα ωραία προϊόντα.

Πάντως, για να τα ξεκαθαρίσουμε:

Όλα τα προϊόντα Vernilac Aqualasur είναι βερνίκια εμποτισμού νερού (classic, plus, gel) και είναι ολα παρόμοια, με το Plus να έχει ενισχυμένες ιδιότητες (μύκητες, UV κλπ), και με το Gel να είναι το ίδιο αλλά σε άλλη μορφή για να μην στάζει. Αυτά μπορεί να είναι διαφανή ή χρωματισμένα.

11.png

Το Vernilac Aquacare είναι Βερνίκι νερού Επιφάνειας (ή κρούστας) και πρέπει να μπει μετά τα Aqualasur

22.png
Το γράφουν άλλωστε και οι οδηγίες:

Σε καινούργιες ξύλινες επιφάνειες (παρθένα ξύλα), για την αποτελεσματικότερη προστασία τους από τους μύκητες και το σαράκι, εφαρμόστε 1-2 χέρια άχρωμο ή έγχρωμο συντηρητικό ξύλου AQUALASUR CLASSIC της VERNILAC και στη συνέχεια, 2-3 χέρια AQUACARE.


Σε ό,τι άφορα τις χρωστικές του ξύλου, "Vernilac Χρωμα Νερού New Stylistic" μπορούν να χρησιμοποιηθούν αυτούσιες, ή να αναμειχθούν με τη δική τους άχρωμη βάση Νο300
(ή όπως μας είπε ο Κωστής, να αναμειχθούν με τα βερνίκια εμποτισμού Aqualasur)

33.png

Αν μιλάμε για καινούργια άβαφα ξύλα, η σειρά πρέπει οπωσδήποτε να είναι Α) εμποτισμού και Β) Κρούστας.
Αν μιλάμε για φρεσκάρισμα βαμμένων, μπορούμε να βάλουμε μόνο κρούστας.

Αυτά έχω καταλάβει εγώ :)
 
  • Like
Reactions: KOSSTV
Έχει σπάσει ένα κομματάκι φορμάικα. Μπορεί να διορθωθεί έστω πρόχειρα?
Να βάλω ξυλοστοκο και μετά βάψιμο με μαρκαδόρο ξύλου.
Αν πετύχει θέλει και βερνίκι από πάνω διάφανο?
 

Attachments

  • Screenshot_20250524_081826_WhatsApp_1.jpg
    Screenshot_20250524_081826_WhatsApp_1.jpg
    49.5 KB · Views: 11
Η αλήθεια είναι πως οι εταιρείες μας μπερδεύουν. :confused:
Θα έπρεπε να είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα και μάλιστα είναι κρίμα που η Vernilac δεν έχει ένα ενημερωμένο και αναλυτικό site, ενώ έχει τόσα ωραία προϊόντα.

Πάντως, για να τα ξεκαθαρίσουμε:

Όλα τα προϊόντα Vernilac Aqualasur είναι βερνίκια εμποτισμού νερού (classic, plus, gel) και είναι ολα παρόμοια, με το Plus να έχει ενισχυμένες ιδιότητες (μύκητες, UV κλπ), και με το Gel να είναι το ίδιο αλλά σε άλλη μορφή για να μην στάζει. Αυτά μπορεί να είναι διαφανή ή χρωματισμένα.

View attachment 253024

Το Vernilac Aquacare είναι Βερνίκι νερού Επιφάνειας (ή κρούστας) και πρέπει να μπει μετά τα Aqualasur

View attachment 253025
Το γράφουν άλλωστε και οι οδηγίες:

Σε καινούργιες ξύλινες επιφάνειες (παρθένα ξύλα), για την αποτελεσματικότερη προστασία τους από τους μύκητες και το σαράκι, εφαρμόστε 1-2 χέρια άχρωμο ή έγχρωμο συντηρητικό ξύλου AQUALASUR CLASSIC της VERNILAC και στη συνέχεια, 2-3 χέρια AQUACARE.
Δυστυχώς μας μπερδεύουν γιατί δεν είναι ξεκάθαρο και απο αυτους εν πράξη πως θα συμπεριφερθει το καθένα σε μια επιφάνεια καθαρή..

Είμαι 100% συγουρος οτι το classic χρωματίζει πολύ καλύτερα από το plus και το gel..
Το.πρωτο ειναι πιο παχυ ,δίνει σατινε μορφή όπως λέει ο κατασκευαστής άρα αφήνει μια ψιλοκρουστα...και το gel πάει προς το βερνικη πλήρως κρούστας.. άρα δεν μας κάνει για εμποτισμο χρώματος...

Δεν έχω πάρει ποτέ τα 2 τελευταία καθώς με 2 χερια classic (εάν δεν έχει πιάσει καλά η αποχρωση) είναι οκ το αποτέλεσμα χρωματισμός..
Αυτή ήταν η συζυτηση..πιο από όλα χρωματίζει καλύτερα..
Παλιά ήταν έτσι το δοχείο του συντηρητικού και ξεχωρίζε.


Το aguacare δεν χρωματιζεται...


Σε ό,τι άφορα τις χρωστικές του ξύλου, "Vernilac Χρωμα Νερού New Stylistic" μπορούν να χρησιμοποιηθούν αυτούσιες, ή να αναμειχθούν με τη δική τους άχρωμη βάση Νο300
(ή όπως μας είπε ο Κωστής, να αναμειχθούν με τα βερνίκια εμποτισμού Aqualasur)

View attachment 253023

Αν μιλάμε για καινούργια άβαφα ξύλα, η σειρά πρέπει οπωσδήποτε να είναι Α) εμποτισμού και Β) Κρούστας.
Αν μιλάμε για φρεσκάρισμα βαμμένων, μπορούμε να βάλουμε μόνο κρούστας.

Αυτά έχω καταλάβει εγώ :)

Οι βαφές εινα νέο προϊόν..
Είναι σαν το παλιό Ξυλαντεκορ που πέρναγαμε και βαφαμαι...
Δεν παρέχουν καμία προστασία απλώς χρωματιζουν καλύτερα το ξύλα..

Σε αυτή περίπτωση η τα βάζεις σκέτα όπως είπες ή τα ενώνεις και περνάς το μείγμα.. αλλά με συντηρητικό.. Όχι βερνικι εμποτισμου..
 
Νίκο, παλιότερα που είχα ρωτήσει στη vivechrom μου είχαν πει ότι η διαφορά βερνικιού-συντηρητικού είναι ότι το βερνίκι "προστατεύει καλύτερα" πιθανώς εννοώντας αυτό που λέει και ο Κωστής για ψιλοκρούστα. Δηλαδή αδιάφορο για όποιον βάζει βερνίκι κρούστας από πάνω.
Εντωμεταξύ και αυτοί (όπως και η vernilac) είχαν ίδιο όνομα παρόμοια συσκευασία για συντηρητικό και βερνίκι εμποτισμού...

Έχεις απόλυτο δίκιο για την απουσία ενημερωμένου site. Δηλαδή, σιγά την επένδυση - βάλε ένα φοιτητή να σου ανεβάσει 5 κουβέντες για όλα σου τα προϊόντα, να ξεστραβωθεί ο κόσμος.
 
  • Like
Reactions: KOSSTV
Συναρμολογησα μετα απο πολυ καιρο αυτον το παγκο για τον κηπο.
PyJUwPQl.jpg

Συνηθως τετοιες κατασκευες τις περνώ ενα χερι καθαροαιμο συντηρητικο αντιμυκητιακο/αντιμουχλικο βερνικι και την επομενη μερα δυο χερια βερνικι εμποτισμου, αχρωμο η χρωματιστο.
Δυστυχως μου τελειωσε το αντιμυκητιακο (aqua stain της er-lac) ενω εχω μπολικα βερνικια εμποτισμου νερου.

Αναρωτιεμαι λοιπον μηπως τα τελευταια χρονια εχει βγει κατι που να συνδυαζει και τις δυο ιδιοτητες (συντηρητικο&εμποτισμου) , ωστε να το περασω μονο δυο χερια και να τελειωνω.
Εχει χρησιμοποιησει κανεις τετοιο βερνικι -αν υπαρχει- με επιτυχια?
 
Μιχάλη το έχω γράψει πολλές φορές ότι με συντηρητικό η βερνικι εμποτισμου δεν τελειώνεις την δουλειά ειδικά σε εξωτερικό χώρο όσα χέρια και εάν περάσεις...
Επεισης και να υπήρχε τέτοιο προϊόν (δεν γνωριζω καποιο 2 σε 1)που αναφέρεις δεν σημαίνει ότι θα γίνει σωστά..
Μενουν ανοικτοι οι ποροι και θα θελει καθε χρονο.

Η λύση είναι 1 χέρι συντηρητικό αντιμυκυτοκτονο(το Aguastain είναι πάρα πολύ καλο) και 2 χέρια βερνικι κρούστας σατινε η γυαλιστερό..

Κάνε υπομονή και θα τα πούμε από κοντά οσονούπω..!!!
 
  • Like
Reactions: Χιωτης
Ε, ναι η παραδοσιακη τακτικη παραμενει ακομα η καλυτερη.

Ελεγα μηπως υπηρχε καποια εξελιξη στο συγκεκριμενο, οπως στα κονιαματα και το αντιστοιχο hammerite για σιδερα.
 
Ε, ναι η παραδοσιακη τακτικη παραμενει ακομα η καλυτερη.

Ελεγα μηπως υπηρχε καποια εξελιξη στο συγκεκριμενο, οπως στα κονιαματα και το αντιστοιχο hammerite για σιδερα.

Από περιέργεια, έψαξα να βρω αν υπάρχει τέτοιο προϊόν και πράγματι υπάρχει


Αλλά δεν βλέπω να το φέρνουν στην ελληνική αγορά.

Γενικά δεν είναι πολύ διαδεδομένο σαν υλικό, αλλιώς θα το είχαν βγάλει όλοι.
Παρόμοιο είναι και το Lignum P-9000 και ένα της Roxil.

Συνεχίζουμε ... παραδοσιακά λοιπόν :)
 
Από αυτά που έχω καταλάβει (μπορεί και λάθος) υπάρχει το συντηρητικό ξύλου (πχ) και το βερνίκι εμποτισμού (πχ2). Όλες οι ελληνικές εταιρίες βγάζουν και από τα δύο.
Το 2ο κάνει ότι και το 1ο απλά παρέχει κάποια επιπλέον προστασία λόγω "βερνικιού". Η επιπλέον προστασία είναι πολύ κατώτερη από αυτήν που δίνει ένα βερνίκι κρούστας.
Αν σκοπεύεις να βάλεις βερνίκι κρούστας σαν τελική στρώση, προτιμάς το συντηρητικό ξύλου που συνήθως είναι πιο φτηνό και αναμιγνύεται καλύτερα με χρώματα αν θες να αλλάξεις απόχρωση. Αλλιώς βάζεις μόνο βερνίκι εμποτισμού.

Οπότε Μιχάλη, μπορείς να περάσεις 2 χέρια το βερνίκι που έχεις χωρίς πρόβλημα.
 
Δημήτρη, πέρα από αυτά, υπάρχει και μια τρίτη εξειδικευμένη κατηγορία που προορίζεται για νέα ξυλεία.
Είναι αυτού του είδους (που το χρησιμοποιώ χρόνια)


Η διαφορά με αυτά που είπες είναι πως το DIAXYL EXTRA είναι σαν νερό (τόσο λεπτόρρευστο που την πρώτη φορά νόμιζα πως είναι χαλασμένο) και εισχωρεί πολύ βαθιά στο ξύλο (για να βρει σαράκι κλπ). Το ξύλο μουσκεύει.

Στη συνέχεια, αφού περάσεις 2 χέρια, περνάς τα άλλα δυο που είπες. Αυτή είναι η σωστή σειρά για νέα ξυλεία, το γράφουν και οι οδηγίες στο πιο πάνω λινκ.

Τώρα, υποθέτω και να μην μπει δεν θα γίνει κάτι τραγικό, αλλά για τις 2-3 κατασκευές που έκανα με μεγάλη μασίφ Οξιά, δεν το ρίσκαρα και το χρησιμοποίησα.

Οι ονοματολογίες των προϊόντων μας μπερδεύουν αλλά στην πράξη, αυτά έχω διαπιστώσει. Ίσως να κάνω και εγώ λάθος και να αρκούν τα 2 που έβαλες. Αλλά η διαφορά στο ιξώδες είναι διαπιστωμένη και αυτό με κάνει να σκέφτομαι πως χρειάζεται και αυτό το σαν "νερό" συντηρητικό
 
σχετικη ερωτηση....
ακομα δνε εχω καταλαβει την διαφορα του sealer με το βερνικι εμποτισμου.

και αν γινεται να περνας το 2ο απο την στιγμη που εχεις βαλει το 1ο....αφου το sealer κλεινει τους πορους
 
Η διαφορά με αυτά που είπες είναι πως το DIAXYL EXTRA είναι σαν νερό (τόσο λεπτόρρευστο που την πρώτη φορά νόμιζα πως είναι χαλασμένο) και εισχωρεί πολύ βαθιά στο ξύλο (για να βρει σαράκι κλπ). Το ξύλο μουσκεύει.
Σίγουρα είναι άλλη κατηγορία; Και τα άλλα συντηριστικά γράφουν "προστασία από μύκητες και έντομα(σαράκι), και επίσης φαίνονται λεπτόρευστα σαν νερό.

σχετικη ερωτηση....
ακομα δνε εχω καταλαβει την διαφορα του sealer με το βερνικι εμποτισμου.

και αν γινεται να περνας το 2ο απο την στιγμη που εχεις βαλει το 1ο....αφου το sealer κλεινει τους πορους
Δεν έχω δοκιμάσει ποτέ sealer με βερνικι εμποτισμου οπότε και η απάντηση σχετική...
-Σήλερ σε συνδυασμό με danish oil (αυτό) -> κλείνει τους πόρους τόσο όσο χρειάζεται και μετά το λάδι εισχωρεί μια χαρά. Το πλεονέκτημα είναι ότι σφραγίζει περιοχές που το ξύλο είναι πιο απορροφητικό και χωρίς σήλερ θα έβγαιναν πιο σκούρες. Επίσης, με σήλερ παίρνεις ωραίο αποτέλεσμα χωρίς να χρειάονται πολλά περάσματα λαδιού,.
-Σήλερ σε συνδυασμό με βερνίκι P/U (αυτό) -> είναι πιο παχύρευστο από το βερνίκι P/U, οπότε το τελικό αποτέλεσμα είναι ένα πλούσιο σε πάχος βερνίκωμα που θα χρειαζόταν πολλά χέρια βερνικού χωρίς το σήλερ.
Και τα δύο σήλερ θέλουν καλό τρίψιμο, το πρώτο πιθανόν να κάνει και για βερνικι εμποτισμού, το 2ο πιθανόν δεν κάνει.
 
  • Like
Reactions: nikfor and newbie
Παιδες μιλάμε για παγκάκι κηπου..
Τι θα πρέπει να σκεφτόμαστε..
Μεγάλες απαιτήσεις στα στοιχεία της φύσης,ανερχόμενη υγρασία λόγω οτι ειναι κοντά σε χώμα, αντοχη στην τριβή και φυσικά προστασία.
Επεισης υπάρχει το ενδεχόμενο να μένουν νερά από βροχή πάνω στην επιφάνεια. .

Ας πάρουμε την εκδοχή του συντηρητικού και 2 χέρια βερνικι εμποτισμου...τι θα δούμε σε 2 χρόνια..
Ανοικτοι ποροι,ματ εντελώς επιφάνεια,καποιες μαύρες κηλίδες εξαιτίας των πόρων που θα έχουν ανοίξει και ενδεχομενος ρωγμές στο ξύλο.
Επιδιόρθωση:
Όλα από την αρχή..!!!

Ας πάρουμε την εκδοχή του συντηρητικού και 2 χέρια βερνικι κρούστας γυαλιστερο . .τι θα δούμε σε 2 χρόνια..
Θάμπωμα της επιφάνειας και ζημιές μόνο κοντά στο χώμα...
Επιδιόρθωση.. :
Τοπικά συντηρητικό και ένα χέρι βερνικι..

Ας αναλογιστεί καποιος τι είναι καλύτερο..

Τα παραπάνω είναι αυτά που έχω δει όλα αυτά τα χρόνια απο δουλειες και απο την αποκτηση εμπειριας απο διαφορες καταστασεις....μέσες λύσεις δεν υπάρχουν.. Η σειρά είναι συγκεκριμένη και κοινά αποδεκτή από τους περισσότερους επαγγελματιες..
Θεωρώ δεδομένο ότι εαν μιλαμε για εξωτερική χρήση ότι το βερνικι κρούστας νερου είναι ότι καλυτερο υπάρχει και κρατεί πολύ περισσότερο..

Νίκο όλα τα συντηρητικά η βερνίκια εμποτισμου είναι αραιά εκ της φύσεως του με την διαφορά ότι τα δεύτερα εξαιτίας της αλλης συνθεσης με βερνικι να δείχνουν κατά την εφαρμογή λίγο πιο παχυρευστα..Αυτό της Vitex τυχαίνει να είναι λιγο πιο αραιο..τιποτε παραπνψ...Όχι όσο το Aguastain της Er-Lac που ανέφερε ο Μιχάλης
Θα συμφωνήσω με τον Δημήτρη ότι είναι σχεδόν όλα ίδια..

Όσο αφορά το sealer με συντηρητικό που αναφέρθηκε..
Η το ένα ή το άλλο.. δεν πάνε μαζί..
Το sealer δεν είναι εξωτερική χρήση πάντως..
 
Κωστα, σε ξυλο που εχει χερια εμποτισμου ΜΟΝΟ κ θελει καποια συντηρηση ανανεωση, βαζουμε συντηρητικο και 2 χέρια βερνικι κρούστας, ετσι?
 
Κωστα, σε ξυλο που εχει χερια εμποτισμου ΜΟΝΟ κ θελει καποια συντηρηση ανανεωση, βαζουμε συντηρητικο και 2 χέρια βερνικι κρούστας, ετσι?
Ναι..κατα 99% αυτο θελει...εκτος και εαν η επιφανεια απο το βερνικι εμποτισμου ειναι τοσο καλη και θελει ενα καλο τριψιμο και μετα μονο βερνικι κρουστας..
 
  • Like
Reactions: kospap