Προτάσεις αγοράς νέου ή αναβάθμιση φωτογραφικού εξοπλισμού - Διαβάστε το 1ο Post!
- Thread starter cacau
- Start date
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
stratigos24
AVClub Enthusiast
Μεγειά!! Καλές λήψεις.
Ότι χρειαστείς ρωτάς. Την έχω δουλέψει αρκετά και με τον Κιτ αυτό φακο.
(Φυσικά και άλλα παιδια εδώ μπορούν να σε βοηθήσουν εννοείται).
Καλησπερα στην ομαδα, σκεφτομαι να αγορασω μια ψηφιακη μηχανη για να βγαζω δρομο μιας και το φιλμ εγινε πανακριβο πια και θα ηθελα καποιες απο τις ανεσεις του ψηφιακου. Θα με ενδιεφερε:
Μικρο σωμα
Αψογη εστιαση χωρις περιεργα μενου, μια φορα να ρυθμισω και τελος
Οχι μικροτερος αισθητηρας απο apsc
Να υπαρχει στο συστημα 28 35 50mm σε μικρο σχετικα μεγεθος
Αδιαβροχη θα ηταν ενα μεγαλο+ αλλα φυσικα δεν μπορει να τα χει ολα. Τι θα προτεινατε ;
Μικρο σωμα
Αψογη εστιαση χωρις περιεργα μενου, μια φορα να ρυθμισω και τελος
Οχι μικροτερος αισθητηρας απο apsc
Να υπαρχει στο συστημα 28 35 50mm σε μικρο σχετικα μεγεθος
Αδιαβροχη θα ηταν ενα μεγαλο+ αλλα φυσικα δεν μπορει να τα χει ολα. Τι θα προτεινατε ;
Άψογη εστίαση = όχι Fujifilm δυστυχώς που είναι ταμαμ για τέτοια χρήση λόγω σωμάτων και φακών. Αν ωστόσο δέχεσαι να κάνεις κάποια έκπτωση σε αυτό πες μου να απαντήσω αναλυτικότερα, καθώς ήμουν χρήστης του συστήματος για 5,5 χρόνια.
Οπότε σαν επόμενη επιλογή είναι οι crop μηχανές της Sony, ενδεχομένως κάτι σε α6400 για να μείνει χαμηλό το κόστος, αν δεν υπάρχει χρηματικός περιορισμός τότε α6700. Προσωπικά δε με βολεύουν στο χέρι, αλλά αυτά είναι υποκειμενικό.
Παραμένοντας στη Sony αλλά για full frame, η "παλαιότερη" Α7C είναι στο μέγεθος περίπου των crop της αλλά με μεγαλύτερο αισθητήρα. Υπάρχει ο παλιός αλλά εξαιρετικός 35mm f/2.8 που σα σετ με το παραπάνω σώμα είναι πάρα πολύ μαζεμένο και ικανό σύνολο. Στα 28mm για αυτόματη εστίαση πάντα, μόνο ο f/2 που είναι επίσης μια χαρά αλλά όχι τόσο μαζεμένος όσο ο 35mm. Έχω τον νεότερο 40mm f/2.5 που είναι πολύ μαζεμένος και γενικότερα άψογος ενώ έχει και δαχτυλίδι διαφράγματος αν κάτι τέτοιο είναι για σένα σημαντικό (για μένα είναι).
Δε με βολεύει η Α7C γιατί μοιάζει αρκέτα με τις α6400 κλπ αλλά δοκίμασε το σα σώμα γιατί μπορεί να κάθεται καλύτερα στο δικό σου χέρι. Προσωπικά έχω την Α7IV που είναι σαφώς μεγαλύτερο και βαρύτερο σα σώμα αλλά με τον 40mm ή αντίστοιχα τον 35mm που ανέφερα παραπάνω, παραμένει μαζεμένο σύνολο. Προτιμώ την επιπλέον λειτουργικότητα και χειρισμό που δίνει σα σώμα σε σχέση με την A7C.
Από εκεί και πέρα δεν έχω χειροπιαστή εμπειρία με άλλες εταιρείες. Καθαρά και μόνο από δοκιμές θα έβαζα στο κάδρο τη Nikon Z5II με τον 28mm και τον 40mm αλλά εμπίπτει στην κατηγορία της Sony A7IV ως προς τον όγκο και το βάρος οπότε δεν ξέρω αν σου κάνει.
Υ.Γ. σε περίπτωση που θες κάτι με μη εναλλάξιμους φακούς φυσικά μπορείς να δεις τις Ricoh GRIII, Ricoh GRIIIX και Fujifilm X100 (όλη τη σειρά), αλλά στις τιμές που τις βρίσκεις δεν αξίζουν τόσο εκτός αν πας πολύ συνειδητοποιημένα για το τι θες. Για ορισμένους είναι εργαλεία δουλειάς που τις επιλέγουν για πολύ συγκεκριμένους λόγους. Για γενική χρήση νομίζω οι τωρινές τιμές είναι υπερβολικές.
Για στριτ έχεις πάμπολες επιλογές.
Στο κλάμπ που είμαι συνήθως έχουν Fujifilm X-T5, κάποια M43 συστήματα με "στυλ" όπως PenF, ένας-δύο με Panasonic S9, μερικοί με Sony A7C(ΙΙ) και Ricoh GR, πάρα πολλές Ricoh GR...
Το άψογη εστίαση με παραξενεύει αρκετά, εφόσον το εν λόγω στυλ φωτογραφίας είναι από τα λιγότερο απαιτητικά.
Θέλεις πραγματικά τοπ (αλά Σόνυ/Κάνον/Νίκον) επειδή το έχεις δει και το απαιτείς ή απλά επειδή το έχεις ακούσει;
Γιατί ξέρω ότι άτομα με παλαιότερες Fuji και Ricoh να μην έχουν ιδιαίτερα προβλήματα με τα ψιλονιανιά AF των.
Από προτάσεις:
Fuji X-T5, επειδή έχει τους περιστροφικούς διακόπτες πάνω και βοηθάει στο "αναλογικό" φίλινγκ. Ακριβή βέβαια για crop.
Στην ίδια χροιά η ZF (σε FF), η οποία είναι ένα μεταλλικό τούβλο, αλλά όμορφη με αναλογικό στυλ.
Τέλος, Sony Α7CII(CR εάν έχεις να δώσεις), την οποία CII έχω και είμαι πάρα πολύ ευχαριστημένος ως B κάμερα (ταξιδίου/καθημερινή).
Όλες κάνουν τα πάντα που ζητάς, ψιλοίδιες τιμές σωμάτων (σε εκπτώσεις ή/και μεταχειρισμένες) και φακών (εάν πάρεις τα φτηνά) με διαφορετικά πλεονεκτήματα/μειονεκτήματα.
stratigos24
AVClub Enthusiast
Γιατί δε λες και ZFc ? Επειδή σου φαίνεται πλαστικια??
Έχει και οικονομικές επιλογές πλάκα πλάκα για μικρούς Κινεζικούς Viltrox αλλά και Νίκον (κάτι 24mm, 28mm, 35mm 40mm, 50mm κλπ)
Last edited:
toupia
Μέλος Σωματείου
Χωρίς να είμαι πολύ σχετικός με τα μοντέλα και τους φακούς, παραθέτω ένα link για τα μεγέθη:
Compact Camera Meter
Compare unlimited number of cameras with lenses, see how compact or bulky a camera is and sort by height, width, depth and weight.
camerasize.com
Highpriest
Senior Member
- 28 January 2023
- 571
Μπορώ να σου πω πως με sony a6700 θα έχεις όλα όσα ζητάς.
Αδιάβροχη, κορυφαίο autofocus, aps-c, και πολύ βελτιωμένα μενού σε σχέση με παλιότερες της σειράς a6***
Τεράστια ποικιλία σε φακούς για όλα τα εστιακά μήκη, αλλά και για όλα τα budget.
Πρακτικά όμως θεωρώ πως οι περισσότερες μηχανές aps-c θα σου έκαναν δουλειά για αυτό που θέλεις.
Μια Ζ50ii πχ που είναι αισθητά φτηνότερη απο την α6700 θα τα έκανε χωρίς πολλούς συμβιβασμούς. Εχει τους φακούς, είναι αδιάβροχη, όχι όμως τόσο κομπακτ και χωρίς σταθεροποίηση. Φτηνότερη όμως.
Κάποιες fuji ομοίως θα έκαναν δουλειά, αλλά με λιγότερο άψογη εσίαση (όχι όμως κακή)
Γενικά τα ζητούμενα σου δεν είναι ιδιαιτερα απαιτητικά, οπότε αν έχεις σκοπό να παραμείνεις σε αυτά, έχει πάμπολες επιλογές.
Αν όμως είσαι απο αυτούς που θα θελήσουν να δοκιμάσουν και πιο απαιτητικά είδη φωτογραφίας ή βιντεογραφίας, θα ελεγα να κοιτάζεις μονο στις κορυφαίες της κατηγορίας aps-c.
να προσθέσω κι εγώ την canon r8 την οποία έχω στην κατοχή μου,
- είναι μικρή σε μέγεθος,
- έχει πολύ καλό grip για το μέγεθος της,
- έχει full frame αισθητήρα ο οποίος είναι αρκετά γρήγορος που σημαίνει ότι μπορείς να χρησιμοποιήσεις το ηλεκτρονικό κλείστρο σχεδόν για τα πάντα (πολύ μικρό rolling shutter effect),
- το σύστημα διαθέτει μικρούς φακούς και σχετικά φτηνούς στα mm που ζητάς
- πραγματικά κορυφαία εστίαση ακόμα και σε συνθήκες κακού φωτισμού
- πανεύκολο μενού και user interface
- μπορείς να τη βρεις σε καλή τιμή είτε σε προσφορά είτε μεταχειρισμένη
τα αρνητικά
- μικρή σε μέγεθος δεν ισορροπεί με μεγάλους φακούς
- μέτριας ανάλυσης σκόπευτρο
- δεν έχει πλήρες μηχανικό κλείστρο παρά μόνο ηλεκτρονικό κλείστρο (ES) και ηλεκτρονικό κλείστρο πρόσθιας κουρτίνας (EFCS)
- δέχεται μια sd κάρτα
- δεν διαθέτει σύστημα σταθεροποίησης (IBIS)
- μικρή σε μέγεθος και σε διάρκεια μπαταρία
- είναι weather resistant αλλά όχι weather shield
- κλειστό σύστημα οι φακοί full frame της Canon, ογκώδεις και ακριβοί οι περισσότεροι RF L φακοί, δεν υπάρχουν φακοί FF 3ων κατασκευαστών για το σύστημα προς το παρόν.
Kosh
AVClub Fanatic
stratigos24
AVClub Enthusiast
Σκέφτομαι μια κάμερα για να φωτογραφίσω κάνα πουλάκι σε κάνα κλαδί.
Το σενάριο με τον Ttartisan 500mm ναυάγησε μετά από τα θετικά σχόλια σας και το άλλο σενάριο που σκεφτόμουν (για να βάλω πάνω στη Ζ6ιι) Ταμρον Ζ 50-400 / Ζ 150-500 προς το παρόν τουλάχιστον δεν θα το κάνω, δε ξέρω κατά πόσο θα κάνω τέτοιου είδους φωτογραφία και να αξίζει το κόστος (και στην περίπτωση του 150-500) και βάρος για μια στο τόσο.
Μετά απο διάφορες σκέψεις και αναζήτηση κατέληξα να βρω μια FZ300 που από όσα δείγματα βλέπω αυτής και του ανταγωνισμού της κλπ (Nikon p900 κλπ) δίνει το καλύτερο αρχείο.
Έχετε και κάτι άλλο κατά νου ?
Σκέφτηκα και κάτι σε μ43 κάνα σώμα 200-250 μεταχειρισμένο) και κάνα φακό αλλά τόσα άλλα δε ξέρω ...
Εσείς τι λέτε ? Καμιά ιδέα?
Κανένας που να έχει την FZ300?
Ακόμα καλύτερα, κανένας που να την πουλάει??!!
ΥΓ. Τα 600mm σε αντιστοιχία FF τα θέλω οπωσδήποτε, δε θέλω δηλαδή καμιά FZ1000 κλπ
Το σενάριο με τον Ttartisan 500mm ναυάγησε μετά από τα θετικά σχόλια σας
και το άλλο σενάριο που σκεφτόμουν (για να βάλω πάνω στη Ζ6ιι) Ταμρον Ζ 50-400 / Ζ 150-500 προς το παρόν τουλάχιστον δεν θα το κάνω, δε ξέρω κατά πόσο θα κάνω τέτοιου είδους φωτογραφία και να αξίζει το κόστος (και στην περίπτωση του 150-500) και βάρος για μια στο τόσο.Μετά απο διάφορες σκέψεις και αναζήτηση κατέληξα να βρω μια FZ300 που από όσα δείγματα βλέπω αυτής και του ανταγωνισμού της κλπ (Nikon p900 κλπ) δίνει το καλύτερο αρχείο.
Έχετε και κάτι άλλο κατά νου ?
Σκέφτηκα και κάτι σε μ43 κάνα σώμα 200-250 μεταχειρισμένο) και κάνα φακό αλλά τόσα άλλα δε ξέρω ...
Εσείς τι λέτε ? Καμιά ιδέα?
Κανένας που να έχει την FZ300?
Ακόμα καλύτερα, κανένας που να την πουλάει??!!
ΥΓ. Τα 600mm σε αντιστοιχία FF τα θέλω οπωσδήποτε, δε θέλω δηλαδή καμιά FZ1000 κλπ
Kosh
AVClub Fanatic
Eχεις μια φαγουρα ειναι σαφες αυτο 
, γιατι να μπλεξεις σε αλλο συστημα ?
Μεινε με τις καμερες που εχεις και κοιτα μονον κανα φακο...η σωστη επιλογη στο διλλημα σου ειναι ενας τελε που να αποδιδει ποιοτικα και να μην σου ειναι βασανο η χρηση του.
Aν οι λυσεις native Z ειναι ακριβες κοιτα καναν sigma/tamron/Nikon με ανταπτορα.
, γιατι να μπλεξεις σε αλλο συστημα ?Μεινε με τις καμερες που εχεις και κοιτα μονον κανα φακο...η σωστη επιλογη στο διλλημα σου ειναι ενας τελε που να αποδιδει ποιοτικα και να μην σου ειναι βασανο η χρηση του.
Aν οι λυσεις native Z ειναι ακριβες κοιτα καναν sigma/tamron/Nikon με ανταπτορα.
stratigos24
AVClub Enthusiast
Όλες "ακριβές" λύσεις είναι και έχουν βάρος είτε Nikon F sigma tamron είτε Ζ.Eχεις μια φαγουρα ειναι σαφες αυτο
Μεινε με τις καμερες που εχεις και κοιτα μονον κανα φακο...η σωστη επιλογη στο διλλημα σου ειναι ενας τελε που να αποδιδει ποιοτικα και να μην σου ειναι βασανο η χρηση του.
Aν οι λυσεις native Z ειναι ακριβες κοιτα καναν sigma/tamron/Nikon με ανταπτορα.
Θέλω να πω ότι και 700-800 κατοσταρικα για ανταπτορα και φακό για την ασχολία που θα κάνω στο συγκεκριμένο είδος έτσι όπως το σκέφτομαι δεν αξίζει.
Αν αργότερα δω ότι με τραβάει θα τα σκάσω αλλά... Πρέπει να δω αν όντως θα το κάνω .
Πχ κοντινά και μάκρο έλεγα μου αρέσει αλλά δεν πήγα κατευθείαν στον 105 Ζ. Πήρα τον Κινέζο pergear κατάλαβα ότι μου αρέσει και θα ασχοληθώ και μετά πήρα τον Νίκον.
@stratigos24 επειδή την φαγούρα που έχεις την είχα και εγώ, θα σου πω ότι εμένα τα 600 μιλιμέτρ δε μου έφταναν για πουλιά στα κλαδιά πάντα ήθελα παραπάνω...
εμένα το χόμπι με τους μεγάλους τηλεφακούς με κούρασε σε βάθος χρόνου και το εγκατέλειψα, θεωρώ ότι κάποιος πρέπει να είναι πολύ ταγμένος για να το υπηρετήσει
εμένα το χόμπι με τους μεγάλους τηλεφακούς με κούρασε σε βάθος χρόνου και το εγκατέλειψα, θεωρώ ότι κάποιος πρέπει να είναι πολύ ταγμένος για να το υπηρετήσει
stratigos24
AVClub Enthusiast
Γι'αυτό λέω 600mm να έχει σίγουρα.
Παραπάνω από 600 έχει πολλές τέτοιες μηχανές αλλά όπως είπα με χειρότερη τελική εικόνα από την FZ300 όσο είδα και στα πολύ μεγάλα mm βλέπω κάτι σαν wobble effect οπότε δεν ...
Με την 7500 που είχα και τον 70-300 στα 300 (δλδ 450mm) κάτι είχα καταφέρει αλλά οκ με περισσότερο ΖΟΟΜ θα είμαι πιο άνετος.
ΥΓ. Στην ουσία σαν την παραπάνω μου λήψη στυλ θέλω να κάνω. Δε θέλω πουλιά σε πτήση ούτε υπάρχει χρόνος αλλά και ενδιαφέρον τόσο για εξορμήσεις σε βιότοπους κλπ κλπ.
Γι'αυτό λέω να μην επενδύσω πολλά.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Εγώ έχω τον sigma 100-400 σε crop σώμα Fuji xt5, δηλ. 600mm , είναι το minimum σε χρήμα βάρος κλπ.
Η ποιότητα του είναι τρομερή , δεν με έχει απογοητεύσει σε τίποτα.
Τον βρήκα μεταχ/νο στα 700 περιπου, αν πας σε crop σώμα τον προτείνω με 1000.
Η ποιότητα του είναι τρομερή , δεν με έχει απογοητεύσει σε τίποτα.
Τον βρήκα μεταχ/νο στα 700 περιπου, αν πας σε crop σώμα τον προτείνω με 1000.
Kosh
AVClub Fanatic
Για τι σωμα του τον προτεινεις ? μιλας για τον 100-400 DG DN OS ? Aυτος βγαινει μονο για Ε, L, X mount.
H λες τον παλιο για dslr ?
H λες τον παλιο για dslr ?
Highpriest
Senior Member
- 28 January 2023
- 571
Το πρόβλημα είναι πως στο συστημα σου δεν έχει φτηνές λύσεις.Ολο κι όλο είναι οι 50-400 ταμρον, 150-500 ταμρον και 180-600 Νικον. Πιο πάνω αρχίζουν οι high end λυσεις.
Επειδή ξέρω πως αυτή τη στιγμή έχεις και Ζ6ii και Ζ5 (και την έχεις ήδη για πώληση), άκου σενάριο.
Σπρώξε την Ζ5 ανταλλαγή και πάρε τον Ταμρον 70-300. Πιθανόν θα σου έρθει μια η άλλη, αν τον βρεις μεταχειρισμένο.
Στο λέω απο την άποψη να δεις αν σου κάνει το είδος, όχι για τον καλύτερο φακό που θα βρεις στην αγορά.Μέτριος είναι, αλλά στην παρούσα δεν μας νοιάζει. Στο συστημα σου το nitpicking είναι πολυτέλειa. Τώρα θέλουμε να δουμε αν σε τραβάει το είδος!
Τι θα καταφέρεις με αυτό; Θα έχεις μια ήδη πολύ καλή μηχανη (Ζ6ιι) με έναν φακό κοντινού ζουμ στα 300mm αλλά όταν την βάζεις σε DX mode θα φτάνεις τα 450mm και σε μεγαπίξελ θα είσαι σχεδόν σε αυτά της FZ300 που ζαχαρώνεις. Με πολύ καλύτερο af και αυτοματισμούς όμως. Σε μια πολύ καλύτερη μηχανή. Που την ξέρεις ήδη!
Τι θες να μπλέξεις με πολλαπλά συστηματα; Ο κόσμος το έχει γυρίσει στον μινιμαλισμό για να κάνει τα πάντα με μια μηχανη και εσύ ψάχνεις να απλωθείς σε άλλα συστηματα;
Στην πορεία και αν δεις πως σε τραβάει το σπορ, εύκολα θα φυγει ο τάμρον (πολύ πιο εύκολα απο την Ζ5) και παίρνεις μετά ότι θέλει η ψυχή σου. Χτυπάς κατευθείαν commercial κορυφη με τον 180-600 και καθάρισες. Αν πάλι δεν σε τραβηξει το σπορ, έχεις έναν ελαφρύ ζουμ 300άρη για FF ή 450άρη για κροπ.
Επειδή ξέρω πως αυτή τη στιγμή έχεις και Ζ6ii και Ζ5 (και την έχεις ήδη για πώληση), άκου σενάριο.
Σπρώξε την Ζ5 ανταλλαγή και πάρε τον Ταμρον 70-300. Πιθανόν θα σου έρθει μια η άλλη, αν τον βρεις μεταχειρισμένο.
Στο λέω απο την άποψη να δεις αν σου κάνει το είδος, όχι για τον καλύτερο φακό που θα βρεις στην αγορά.Μέτριος είναι, αλλά στην παρούσα δεν μας νοιάζει. Στο συστημα σου το nitpicking είναι πολυτέλειa. Τώρα θέλουμε να δουμε αν σε τραβάει το είδος!
Τι θα καταφέρεις με αυτό; Θα έχεις μια ήδη πολύ καλή μηχανη (Ζ6ιι) με έναν φακό κοντινού ζουμ στα 300mm αλλά όταν την βάζεις σε DX mode θα φτάνεις τα 450mm και σε μεγαπίξελ θα είσαι σχεδόν σε αυτά της FZ300 που ζαχαρώνεις. Με πολύ καλύτερο af και αυτοματισμούς όμως. Σε μια πολύ καλύτερη μηχανή. Που την ξέρεις ήδη!
Τι θες να μπλέξεις με πολλαπλά συστηματα; Ο κόσμος το έχει γυρίσει στον μινιμαλισμό για να κάνει τα πάντα με μια μηχανη και εσύ ψάχνεις να απλωθείς σε άλλα συστηματα;
Στην πορεία και αν δεις πως σε τραβάει το σπορ, εύκολα θα φυγει ο τάμρον (πολύ πιο εύκολα απο την Ζ5) και παίρνεις μετά ότι θέλει η ψυχή σου. Χτυπάς κατευθείαν commercial κορυφη με τον 180-600 και καθάρισες. Αν πάλι δεν σε τραβηξει το σπορ, έχεις έναν ελαφρύ ζουμ 300άρη για FF ή 450άρη για κροπ.