Τα DAC είναι ως επί το πλείστον έτοιμα τσιπακια με σχεδόν ιδανικές μετρήσεις.
Γουστάρω παραμόρφωση..Ο Ongaku είναι ένας υπέροχος παραμορφωτής! Απλά προσθέτει αρμονικές για να είναι ευχάριστος στο αυτί.
Σας να έχεις μια οθόνη που ωραιοποιεί τα χρώματα, λες και είναι ζωγραφισμένα.
Αν θέλεις να ακούσεις τί έγραψε ο παραγωγός στο studio, αγοράζεις τον Topping B200 (x2) και τερμάτισες!
Μλκες... Δεν ξέρουν...Χάλια μαύρα!
Και τον πουλάνε και όσο 2 container smsl!
Ίσα ίσα, που για αυτή την αντίδραση/διόρθωση θα έπρεπε να μην σταματήσεις να παρακολουθείς το συγκεκριμένο forum και τις μετρήσεις του! Από άνθρωπο που παραδέχεται το λάθος του -ουδείς αλάθητος (πλην του Πάππα), που ψάχνει να δει γιατί το έκανε και τελικά το διορθώνει δεν θα έπρεπε να φοβάσαι! Από κάτι άλλους όμως.......Για να θυμούνται οι παλιοί (και να γελάνε) και να μαθαίνουν οι νέοι.
Από την ημερομηνία αυτή και εντεύθεν εγώ έπαψα να λαμβάνω σοβαρά υπ' όψη τον συγκεκριμένο ιστότοπο.
Εννοείται πως έχω και σε PDF τα αποτελέσματα από τον κατασκευαστή, τα οποία εν μία νυκτί απώλεσαν την όποια αξιοπιστία από το συγκεκριμένο site.
Απολαύστε ελεύθερα...
Denon AVR-X4700 AVR Review (Updated)
Conclusions
It goes without saying that new measurements completely changes my outlook on AVR-X4700H. It now ranks in the upper tier of home theater AVRs. Not only that, the company behind it is excellent to work with. Despite my harsh original review, they came to the table ready to work through this with no ill will. I am especially appreciative of Rainer Finck of Denon/Marantz Europe who spent many hours with me on the phone and in email to brainstorm. He was also the conduit to Denon Engineering in...
Διότι είναι άλλο πράγμα να μετράς, άλλο πράγμα να καταλαβαίνεις τι μετράς και άλλο πράγμα να ξέρεις να μετράς.![]()
Ίσα ίσα, που για αυτή την αντίδραση/διόρθωση θα έπρεπε να μην σταματήσεις να παρακολουθείς το συγκεκριμένο forum και τις μετρήσεις του! Από άνθρωπο που παραδέχεται το λάθος του -ουδείς αλάθητος (πλην του Πάππα), που ψάχνει να δει γιατί το έκανε και τελικά το διορθώνει δεν θα έπρεπε να φοβάσαι! Από κάτι άλλους όμως.......
Σχετικά με την ιστορία του Denon, νομίζω ότι υπάρχει μια παρανόηση των γεγονότων.Για να θυμούνται οι παλιοί (και να γελάνε) και να μαθαίνουν οι νέοι.
Από την ημερομηνία αυτή και εντεύθεν εγώ έπαψα να λαμβάνω σοβαρά υπ' όψη τον συγκεκριμένο ιστότοπο.
Εννοείται πως έχω και σε PDF τα αποτελέσματα από τον κατασκευαστή, τα οποία εν μία νυκτί απώλεσαν την όποια αξιοπιστία από το συγκεκριμένο site.
Απολαύστε ελεύθερα...
Denon AVR-X4700 AVR Review (Updated)
Conclusions
It goes without saying that new measurements completely changes my outlook on AVR-X4700H. It now ranks in the upper tier of home theater AVRs. Not only that, the company behind it is excellent to work with. Despite my harsh original review, they came to the table ready to work through this with no ill will. I am especially appreciative of Rainer Finck of Denon/Marantz Europe who spent many hours with me on the phone and in email to brainstorm. He was also the conduit to Denon Engineering in...
Διότι είναι άλλο πράγμα να μετράς, άλλο πράγμα να καταλαβαίνεις τι μετράς και άλλο πράγμα να ξέρεις να μετράς.![]()
Σχετικά με την ιστορία του Denon, νομίζω ότι υπάρχει μια παρανόηση των γεγονότων.
Ίσα-ίσα, η περίπτωση αυτή είναι το παράδειγμα προς μίμηση για την αξιοπιστία του ASR.
Ας δούμε τι ακριβώς συνέβη:
Ο Amir μέτρησε τον X6700H και βρήκε πρόβλημα.
Ενώ κάποιοι έλεγαν όπως κι εδώ: "Ο Amir δεν ξέρει να μετράει", η ίδια η Denon Japan πήρε τις μετρήσεις του Amir, τις εξέτασε και με επίσημη ανακοίνωσή της παραδέχτηκε ότι υπήρχε σφάλμα στη γραμμή παραγωγής (ένας πυκνωτής είχε μπει με λάθος τιμή).
Δηλαδή, ένας κολοσσός δισεκατομμυρίων παραδέχτηκε ότι ένας "Τύπος με ένα μηχάνημα μετρήσεων" είχε δίκιο και αυτοί άδικο. Η Denon διόρθωσε το πρόβλημα στο εργοστάσιο και έστειλε νέο μηχάνημα που πλέον μέτραγε όπως έπρεπε.
Αν αυτό θεωρείται "αναξιόπιστο", τότε μάλλον έχουμε διαφορετική ορισμό για τη λέξη. Το να βρίσκεις σφάλματα που ούτε ο ίδιος ο κατασκευαστής δεν πήρε χαμπάρι, δεν είναι αποτυχία του Amir· είναι θρίαμβος της επιστημονικής μεθόδου. Το ότι η Denon όχι μόνο δεν τον αγνόησε, αλλά συνεργάστηκε μαζί του, λέει πολλά για το ποιος είναι αναξιόπιστος και ποιος όχι.
Φίλε μου, δεν ξέρω αν κοιτάζουμε το ίδιο:Καμία σχέση. Απλώς έβγαζε θόρυβο το laptop του με το οποίο τροφοδοτούσε σήμα τον Denon. Τόσα ήξερε από μετρήσεις, αυτά έκανε και έβγαλε αποτέλεσμα κουκουρούκου. Ότι και καλά ο 4700 ήταν κατά πολύ χειρότερος από τον 3600, μικρότερο και προηγούμενης γενιάς μοντέλο.
Δεν ξέρω από που το ψάρεψες αυτό που λες. Δεν έχει σχέση με την περίπτωση.
Έχω το PDF της S.U. με τις μετρήσεις που δημοσίευσε κατόπιν του review. 4700Η vs 3600Η. Κατόπιν της δημοσίευσης έγινε νέο review από το site αυτό και φυσικά τα αποτελέσματα βγήκαν διαφορετικά. Ο ίδιος είπε ότι αξίζει να τον πετροβολήσουν.
Αυτός τα έγραψε, όχι εγώ.
Μην με κάνεις να ανεβάσω το PDF. Θέλει WeTranser και βαριέμαι κυριολεκτικά. Είναι γνωστό το τι συνέβη.
www.audiosciencereview.com
Είναι λίγο ακραίο να συγκρίνεις συσκευή των 200 με συσκευή των 10000.Καλησπέρα σε όλους!
Διαβάζοντας πρόσφατα το review του SMSL D-6s στο Audio Science Review (link εδώ), προβληματίστηκα γύρω από ένα κλασσικό ερώτημα:
Το συγκεκριμένο DAC, με κόστος κοντά στα 200€, παρουσιάζει άριστες μετρήσεις (SINAD >120dB) που θεωρητικά ξεπερνούν κατά πολύ το κατώφλι της ανθρώπινης ακοής. Με λίγα λόγια, θεωρείται τεχνικά "διάφανο" (transparent).
Θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη σας πάνω σε δύο σημεία:
Με λίγα λόγια: Αν ένα μηχάνημα των 200€ επιτυγχάνει την απόλυτη τεχνική πιστότητα, η διαφορά ήχου που πολλοί ακούνε στα high-end DAC είναι όντως "βελτίωση" ή απλά μια "διαφορετική" (και ίσως λιγότερο πιστή) εκδοχή της ηχογράφησης;
- Πιστεύετε ότι σε ένα σωστά στημένο, τυφλό τεστ με level matching (0.1dB), ένας έμπειρος ακροατής θα μπορούσε να το ξεχωρίσει από ένα high-end DAC των 10.000€+;
- Πιστότητα vs Χαρακτήρας: Μήπως τελικά στα πανάκριβα DAC δεν πληρώνουμε την "περισσότερη λεπτομέρεια" (αφού η λεπτομέρεια του αρχείου υπάρχει άθικτη στο SMSL), αλλά έναν συγκεκριμένο, ευχάριστο "χρωματισμό" (π.χ. από λάμπες, R2R chips ή ειδικά ψηφιακά φίλτρα) που το κάνει να ακούγεται πιο "μουσικό";
Θα είναι πολύ ενδιαφέρον να διαβάσω τις εμπειρίες σας, ειδικά από όσους έχουν κάνει συγκρίσεις "τυφλό A/B" με εξισορρόπηση στάθμης.
Δεν πολυ-ισχυουν αυτά για κινέζους παραγωγούς που φτιάχνουν χιλιάδες μονάδες …Για να τα "σπάσουμε" λίγο τα κουκιά και να δούμε κατά πόσο ένα dac των 200€ μπορεί να παίξει σαν ένα dac των 2.000€.
Η κατασκευή ενός σχετικά καλού τροφοδοτικού ξεκινάει από τα 100€.
Η αγορά ενός σετ σχετικά καλών ρολογιών, ξεκινάει από τα 60€. Μόνα τους ε; Να τα κρατάς στο χέρι σου, χωρίς καν βάσεις!
Ε, νομίζω εξαντλήσαμε ήδη το budget και έχουμε στα χέρια μας ένα starting τροφοδοτικό και δύο ρολόγια να τα κάνουμε σκουλαρίκια.
Φίλε μου, χαίρομαι πραγματικά για τον τρόπο που τοποθετείσαι!Είναι λίγο ακραίο να συγκρίνεις συσκευή των 200 με συσκευή των 10000.
Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος εκεί έξω χομπίστας που να μη μπορεί να ξεχωρίσει τα 2 αυτά άκρα στο σύστημα του ή σε οποιοδήποτε σύστημα αναδεικνύει ηχητικές λεπτομέρειες.
Σχετικά με το θέμα "πιστότητα vs χαρακτήρας" είμαι ξεκάθαρα υπέρ του χαρακτήρα. Αυτό γιατί πιστεύω ότι συσκευές απο εταιρίες που παράγουν ηχομηχανές και ζητούν σεβαστά ποσά από τον κόσμο έχουν ήδη σεβαστεί τον όρο "πιστότητα" με τη δική τους προσέγγιση. Η προσέγγιση της κάθε εταιρίας είναι και αυτή που την χαρακτηρίζει. Και αυτό είναι αυτό που πληρώνει ο κόσμος. Την ηχητική ταυτότητα του μηχανήματος που αγοράζει.
Ακόμα και το ιδεατό σύστημα που θεωρείται το απόλυτα ουδέτερο και διάφανο, και αυτό έχει το δικό του χαρακτήρα στον ήχο.
Δε πιστεύω στην ουδετερότητα του ήχου και στη διαφάνεια.
Πιστεύω στο ανθρώπινο γούστο του καθενός μας και κατανοώ και σέβομαι τις επιλογές του.
Αυτό γιατί εκτός από την πηγή του ήχου που είναι ο χώρος-σύστημα μετά ακολουθεί το αυτί-εγκέφαλος-προσωπική προτίμηση του καθενός μας.
Και ωραίο σε έναν ιντερνετικό χώρο είναι να συζητάμε για αυτά και όχι να φοβόμαστε να μιλήσουμε μη τυχόν κάποιος μας χλευάσει.
Πης εντ λοβ
Φίλε μου, δεν ξέρω αν κοιτάζουμε το ίδιο:
Η δεύτερη (updated) μέτρηση έγινε επειδή ο Amir ανακάλυψε ένα συγκεκριμένο bug του Denon: Όταν ο ενισχυτής λάμβανε 8 κανάλια HDMI αλλά ήταν ρυθμισμένος να παίζει μόνο σε 2, ο εσωτερικός αλγόριθμος downmixing "βρώμιζε" το σήμα.![]()
Denon AVR-X4700 AVR Review (Updated)
This is a second review of the Denon AVR-X4700 AVR. It was kindly purchased by a member and drop shipped to me. It costs US $1,700 from Amazon including free shipping. I will explain the reason for the revision in a bit. For now, I will cut and paste some of the information from the first...www.audiosciencereview.com
Γράφει ότι η Denon Japan συνεργάστηκε μαζί του υποδειγματικά για να βρουν την αιτία στη διαφορά στις μετρήσεις! Δεν "έκανε λάθος" ο Amir, ανακάλυψε μια δυσλειτουργία του μηχανήματος που η ίδια η εταιρεία δεν είχε προσέξει. Μόλις διορθώθηκε η ρύθμιση, ο Denon έδειξε τις πραγματικές του δυνατότητες.
Το γεγονός ότι ένας κολοσσός όπως η Denon είδε το review του Amir, κάθισε μαζί του στο εργαστήριο και ασχολήθηκαν ώρες, είναι η απόλυτη πιστοποίηση της αξιοπιστίας του ASR!
Για την επιστήμη, High Fidelity (Υψηλή Πιστότητα) σημαίνει ότι η έξοδος είναι ακριβώς ίδια με την είσοδο.
Δεν πολυ-ισχυουν αυτά για κινέζους παραγωγούς που φτιάχνουν χιλιάδες μονάδες …
Σωστή η παρατήρηση για την Eversolo, αλλά ας μην μπερδεύουμε το Marketing με το Engineering, αν και η διαφορά Α6 με Α10 δεν είναι μόνο το τροφοδοτικό.Γιατί;
Η eversolo δεν πουλάει πιο ακριβά τα μοντέλα της που έχουν γραμμικά τροφοδοτικά σε σχέση με τα αρχικά που είναι με διακοπτικά;
Ή δεν πωλούνται αναβαθμίσεις για τα eversolo που αφορούν το τροφοδοτικό και μόνο;
Ποιες οι διαφορές του Α6 από το Α10;
We use essential cookies to make this site work, and optional cookies to enhance your experience.