Τα iPhone 5S και 5C στην Ελληνική αγορά....

Βρε Γιάννη μπήκες που μπήκες στη σελίδα για να κάνεις λινκ την παραπάνω φωτο , δεν μπορούσες να διαβάσεις και το κείμενο ώστε να γνωρίζεις πόσες αναλύσεις και πόσες αναλογίες έχει το κάθε σύστημα;
 
ρε Αντρεα πολυ το κουρασαμε!

Συμφωνουμε οτι το 5c ειναι πλαστικο και οτι θα μπορουσε να ειναι φτηνοτερο… αλλα μεχρι εκει.
το να λεμε τωρα οτι το ios εχει fragmentation ειναι τουλαχιστον αστειο….

Και μετα λετε εμας κολλημενους! :p
 
ρε Αντρεα πολυ το κουρασαμε!

Συμφωνουμε οτι το 5c ειναι πλαστικο και οτι θα μπορουσε να ειναι φτηνοτερο… αλλα μεχρι εκει.
το να λεμε τωρα οτι το ios εχει fragmentation ειναι τουλαχιστον αστειο….

Και μετα λετε εμας κολλημενους! :p
Ότι πεις Γιάννη...
Σήμερα δεν θα σου χαλάσω το χατήρι.

Στο ios δεν υπάρχει fragmentation και εμείς είμαστε κολλημένοι. :D
 
Αντρέα, να στο πουμε αλλιώς: Στην κλίμακα του fragmentation απο 1 εως 10, το IOS ειναι στο 1 και το Android ειναι στο 10.
Με αλλα λογια, οι ελαχιστες αναλύσεις/εκδοσεις συσκευών σε IOS δεν δημιουργουν κανενα ουσιαστικο πρόβλημα στο οικοσυστημα χρηστων και devs. Το ακριβως αντιθετο συμβαινει στο android, γι'αυτο και βλεπεις τόσο χαμηλο adoption rate στις τελευταιες εκδοσεις του λειτουργικού.
Ολοι οσοι ασχολουνται με την τεχνολογια γνωριζουν πως το fragmentation ειναι η μεγαλυτερη τροχοπεδη του android και ειλικρινα μακάρι να βελτιωθει η κατασταση προς οφελος των χρηστων του..
 
Αντρέα, να στο πουμε αλλιώς: Στην κλίμακα του fragmentation απο 1 εως 10, το IOS ειναι στο 1 και το Android ειναι στο 10.

Αυτό το θεωρω προοδο…
Αφου εστω και ετσι αναγνωρίζεις πως υπαρχει fragmentation στο ios τοτε κάπου στο βαθος του τουνελ ισως να υπάρχει ελπιδα . :music-smiley-005:
 
Re: Απάντηση: Τα iPhone 5S και 5C στην Ελληνική αγορά....

Αντρέα, να στο πουμε αλλιώς: Στην κλίμακα του fragmentation απο 1 εως 10, το IOS ειναι στο 1 και το Android ειναι στο 10.
Με αλλα λογια, οι ελαχιστες αναλύσεις/εκδοσεις συσκευών σε IOS δεν δημιουργουν κανενα ουσιαστικο πρόβλημα στο οικοσυστημα χρηστων και devs. Το ακριβως αντιθετο συμβαινει στο android, γι'αυτο και βλεπεις τόσο χαμηλο adoption rate στις τελευταιες εκδοσεις του λειτουργικού.
Ολοι οσοι ασχολουνται με την τεχνολογια γνωριζουν πως το fragmentation ειναι η μεγαλυτερη τροχοπεδη του android και ειλικρινα μακάρι να βελτιωθει η κατασταση προς οφελος των χρηστων του..


Ρε Τακαρε, το ξεσκισες μιλάμε...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τα iPhone 5S και 5C στην Ελληνική αγορά....

Ρε Τακαρε, το ξεσκισες μιλάμε...

Σε τι ακριβως το ξέσκισα; Για το fragmentation τα νουμερα μιλανε μονα τους.
Απο την μια στην apple εχεις ελαχιστες συσκευές με ακόμα πιο λίγες αναλύσεις.
Απο την αλλη εχεις αυτό:
android_fragmentation_juni2013_1.jpg
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τα iPhone 5S και 5C στην Ελληνική αγορά....

Σε τι ακριβως το ξέσκισα; Για το fragmentation τα νουμερα μιλανε μονα τους.
Απο την μια στην apple εχεις ελαχιστες συσκευές με ακόμα πιο λίγες αναλύσεις.
Απο την αλλη εχεις αυτό:
android_fragmentation_juni2013_1.jpg

Επειδη οπως σου ειπαν και οι αλλοι (spc,dd) , δεν εχεις καταλάβει το "κακό" του fragmentation, πες μας τι καταλαβαίνεις ΕΣΥ οτι συμβαίνει εξαιτίας αυτού στις android συσκευές.

Σου θυμίζω οτι σου ειχαμε ξανά απαντήσει , οτι οι περιορισμοί των προγραμμάτων εχουν να κάνουν με εκδόσεις αυτών πριν και μετά την 4.xx .
Ακριβώς το ιδιο που συμβαίνει και στα iphone με προγράμματα που πχ απαιτούν ios 6 η μεγαλύτερο ή πχ iphone 4/4s και ανω και δεν παιζουν σε 3g/3gs.

Εκτος αυτού λοιπόν , σου ζητάω να μας γράψεις , τι κακό/διαφορετικό θεωρείς οτι συμβαίνει στην πράξη.

και δεν ειναι μονο οι αναλυσεις… αμα βαλεις τους διαφορετικους επεξεργαστες και καρτες γραφικων …. -bye-

Στα iphone/ipad απο την αλλη υπάρχουν ιδιοι επεξεργαστες και αναλύσεις, μάλιστα....
 
Last edited:
προφανως και δεν εχεις καταλαβει το "κακο" που κανει το fragmentation!
Κι αυτο γιατι οι απαιτησεις σας ειναι πολυ διαφορετικες απο τις δικες μου.

Εγω πχ ασχολουμαι πολυ με βιντεο-φωτο-μουσικη (multimedia).

Αυτο σημαινει οτι εχω πολυ μεγαλες απαιτησεις σε ταχυτητα , στο ios οι εφαρμογες που δουλευω ειναι πολυ πιο γρηγορες και "ομαλες".
Το εχω δοκιμασει , δε στο λεω απο "αυτα που εχω διαβασει".

Στο Android, ακριβως λογω του fragmentation, δε καθεται ο dev να φτιαξει μια εφαρμογη ΕΙΔΙΚα για ενα κινητο - tablet (εδω καλα - καλα πολλες εφαρμογες δεν βγαινουν για android tablets , ειναι απλα scaled up versions -πχ ZITE - Vimeo κλπ)
Μονο ετσι θα "ξεζουμιζε" το συγκεκριμενο μηχανημα και θα ειχε μια πολυ καλη "εμπειρια χρησης".

Για παραδειγμα , εχω βαλει πολλες εφαρμογες στο παρελθον, το djay δεν προκειται να βγει για android , γιατι κανεις δε θα κατσει να το φτιαξει "ετσι γενικα".
Ειναι πολυ απαιτητικο προγραμμα , που απαιτει να εκμεταλλευτει το hardware 100%... αλλα ποιο hardware αραγε ?

Υπαρχουν πολλες παρομοιες εφαρμογες σε ολα τα "πεδια" δραστηριοτητας μου , και οχι μονο.
 
Μαλλον εσυ Γιάννη δεν εχεις καταλάβει το fragmentation.
Ισχυρίζεσαι δηλαδή οτι στο iphone 4 μια εφαρμογή θα σου τρέξει οπως και στο 5s?
 
Μα είναι απλό,
Υπάρχουν εκεί έξω τηλέφωνα με τεχνολογία τριετίας (cpu/ram/resolution/etc.)
Και λειτουργικό τριετίας
Γιατί υπάρχουν? Γιατί Τα αγοράζει ο κόσμος? Γιατί τα αγόρασε?

Γιατι ήταν φθηνά

Τι να κάνουμε τώρα να απαγορεύσουμε στους χρήστες να αγοράζουν φθηνά τηλέφωνα? Ή έχετε κάποια μαγική λύση να προτείνετε?
 
προγραμμα djay, σε κινητο... μάλιστα...

Ολες οι εφαρμογές που χρειαζεται καποιος σε ενα κινητο υπαρχουν ηδη σε app και τρέχουν μια χαρά καλοκουρδισμένες ομορφες και το σημαντικότερο FREE (εαν θες κι εαν δε σε ενοχλουν τα ads)

εξεζητημένες εφαρμογές εικόνας ήχου και λοιπα, ΜΕΤΑΒΙΑΣ γίνονται σε ταμπλέτα κι αν.... (εχω ipad γι αυτο τον λογο με alesis io dock για ηχογράφηση) αλλα εδω μιλάμε για ΚΙΝΗΤΑ, για ποια προγραμματα μιλας και για ποιο εξεζητημένο hardware που δεν "καθεται" σε android?
γιατι ακομα κι ΑΝ υπαρχει μια ΕΞΕΖΗΤΗΜΕΝΗ εφαρμογη, η οποια θα κοστιζει, θα τρεχει σε καποια τουλαχιστον ΚΑΛΗ (σχετικα ακριβη) συσκευη android οπου το hardware θα ειναι τούλαχιστον εξαιρετικό οπως σε ολες τις συσκευές κατηγορίας. Αρα No Prob


ΥΣ μια χαρά κάνω και τον γιαλατζι dj αμα χρειαστεί :ADFADF1:
 
Last edited:
Επειδη οπως σου ειπαν και οι αλλοι (spc,dd) , δεν εχεις καταλάβει το "κακό" του fragmentation, πες μας τι καταλαβαίνεις ΕΣΥ οτι συμβαίνει εξαιτίας αυτού στις android συσκευές.
Σου θυμίζω οτι σου ειχαμε ξανά απαντήσει , οτι οι περιορισμοί των προγραμμάτων εχουν να κάνουν με εκδόσεις αυτών πριν και μετά την 4.xx .
Ακριβώς το ιδιο που συμβαίνει και στα iphone με προγράμματα που πχ απαιτούν ios 6 η μεγαλύτερο ή πχ iphone 4/4s και ανω και δεν παιζουν σε 3g/3gs.


Εκτος αυτού λοιπόν , σου ζητάω να μας γράψεις , τι κακό/διαφορετικό θεωρείς οτι συμβαίνει στην πράξη.






Στα iphone/ipad απο την αλλη υπάρχουν ιδιοι επεξεργαστες και αναλύσεις, μάλιστα....


Χρηστο, πολλα κακα εχει το εκτενες fragmentation που υπαρχει στο android:
1) Λογω του ότι ελάχιστοι (0,1%) εχουν την τελευταια έκδοση λογισμικού και κατω απο το 50% εχουν την περσινή έκδοση του λογισμικού, αυτο εχει αρνητικες συνεπειες κατ'αρχην σε θεματα ασφαλειας, αφού παντα το πιο φρεσκο λειτουργικο έχει τις λιγοτερες τρυπες. Ειδικα στο android που βαλλεται απο χιλιαδες malware το πρόβλημα ειναι μεγαλύτερο.
2) Το ότι υπαρχουν αυτη την στιγμή 5 εκδοσεις android στην αγορα, δημιουργει προβληματα στους developers που πρεπει να αναπτύσσουν τις εφαρμογές τους για όλες τις εκδόσεις παράλληλα.
3) Επίσης, οι Devs δεν εχουν την δυνατοτητα οπως το IOS να κάνουν optimize την εφαρμογη τους ωστε να εκμεταλλευτουν συγκεκριμενες CPU & GPU αλλα και συγκεκριμενες αναλύσεις, αλλα αναγκαζονται να φτιαξουν μια generic εκδοση που να παίζει σε ολες τις συσκευές (αρα να μην μπορει να εκμεταλλευτει στο επακρον τις δυνατοτητες του hardware).

Στον αντίποδα, στο IOS πριν το 7, οι χρηστες ηταν σε συντριπτική πλειοψηφία (93%) στο αμεσως προηγουμενο IOS 6, αρα ολοι ειχαν τα σωστα security updates και fixes και όλοι ειχαν εφαρμογες optimized για IOS 6. Και με το που βγηκε το IOS 7 χρειαστηκαν μονο δυο μέρες για να περασει στο IOS 7 το 47% των χρηστων, ενω στο Android θυμιζω πως εχει περασει ενας χρονος και στο περσινο Jellybean ειναι μονο το 45% των χρηστων ενώ ενα 31% χρησιμοποιεί ακόμα Gingerbread και ενα 22% Ice cream sandwich. To IOS 7, as we speak, εχει εγκατασταθει σε ελάχιστο καιρο στο 65% των χρηστων..

Οσον αφορα τους περιορισμους σε Apps παλαιοτερων εκδόσεων του IOS (πριν του 6) αυτα αφενος αφορουσαν ενα μικρο ποσοστό και αφετέρου, ακριβώς επειδη δεν υπαρχει ουσιαστικο fragmentation, η συντριπτικη πλειοψηφια των IOS users τρέχει το τελευταιο λειτουργικό, αρα τα τελευταια προγραμματα και τις τελευταιες αναβαθμισεις ασφαλειας και fixes. Καμια σχεση με την κατασταση στο android.

screen-shot-2013-09-20-at-4.23.00-pm.jpg


http://www.businessinsider.com/chart-of-the-day-androids-fragmentation-2013-9
 
Απάντηση: Re: Τα iPhone 5S και 5C στην Ελληνική αγορά....

Μα είναι απλό,
Υπάρχουν εκεί έξω τηλέφωνα με τεχνολογία τριετίας (cpu/ram/resolution/etc.)
Και λειτουργικό τριετίας
Γιατί υπάρχουν? Γιατί Τα αγοράζει ο κόσμος? Γιατί τα αγόρασε?

Γιατι ήταν φθηνά

Τι να κάνουμε τώρα να απαγορεύσουμε στους χρήστες να αγοράζουν φθηνά τηλέφωνα? Ή έχετε κάποια μαγική λύση να προτείνετε?

Δεν απαγορευει κανεις σε κανενα τιποτα. Απλα, δυστυχως αναγκαζομαστε να εξηγησουμε αυτονοητα προβλήματα που προερχονται ακριβως απο την υπερπροσφορα χιλιαδων συσκευών στο android οπως το fragmentation... Το δυστύχημα ειναι πως καποιοι χρηστες android αρνουνται καν να παραδεχτουν πως το fragmentation ειναι πρόβλημα. Απο εκει και περα, δεν εχει νοημα η συζητηση..
 
το djay το ανεφερα σαν παραδειγμα, ευκολο να το καταλαβεις .

Το djay εκμεταλλευεται καθε iphone (αναλογα με το hardware του φυσικα) sto 100% !

Αυτο δε μπορει εξ ορισμου να γινει στα android... τι δεν καταλαβαινεις ?

ΥΓ... ποιας σας ειπε οτι ΠΡΕΠΕΙ καποιος να εχει iphone ?
Αναφερθηκε κατι τετοιο εδω μεσα ?
 
...εκτενες fragmentation...
...android που βαλλεται απο χιλιαδες malware...
...Καμια σχεση με την κατασταση στο android...

Αγαπητέ Τάκη , τέτοιες απόψεις , και ειδικα με τόσο πομπώδη τρόπο , δεν ακούγονται απο android users , και ειναι κάμποσα εκατομμύρια , παρα μόνο απο fanboys/hateboys της άλλης μεριάς.
Καλό θα ηταν επίσης , πριν αρχίζεις να τις υιοθετείς / επιβάλεις / εκ φέρεις , να εχεις και εσυ μια εμπειρία χρήσης όπως εχουν και άλλοι εδώ μέσα οι οποίοι αναφέρονται σε συγκρίσεις.
Επίσης , ειδικά οι μεγάλες android συσκευές (που συγκρίνονται με τα iphone παραδοσιακά) , και αναβαθμίσεις παίρνουν, και ταχύτατα εκτελούν τις εφαρμογές.
Ακόμα, με εξαίρεση καρακινέζικα κινητά των 100-150ε και καποια ελάχιστα με intel atom , ολα τα android παιζουν με βασικές εντολές κοινής πλατφόρμας.Απο εκεί και πέρα, οσο καλύτερο το h/w , τόσο καλύτερα θα τρέξει και μια εφαρμογή.Οπως ακριβώς λειτουργούν και τα iphone.Ολα αυτά φαινονται και στην πράξη .

Επίσης έχεις τελείως λανθασμένη εικόνα για το τι προσφέρει κάθε android έκδοση.Η εμπειρία χρήσης ειναι παρεμφερής , και απλα γίνεται κάποιο fine tuning ή extra features.
Δεν είναι για πεταμα τα κινητά με παλαιότερες εκδόσεις , ουτε φυσικά και το 3gs επειδη φοράει ios 6 και πλέον ειναι πιο αργό απο παλιά.
Eπίσης πως γίνεται να εχει το 0.1% την τελευταία εκδοση και στο chart που έβαλες να δείχνει 45% JB και 67% με μεγαλύτερη εκδοση απο 4.xx ?

Τέλος πάντων , καλό ειναι οταν γράφεις τόσο απόλυτα , να εχεις και εμπειρία χρήσης.
Αν δεν θέλεις να έχεις, γιατί πραγματικά γουσταρεις το ios/iphone (και καλά κάνεις), τουλάχιστον μπορείς να είσαι λίγο πιο προσεκτικός.Οχι τόσο για αυτούς που γνωρίζουν (και θα σε διορθώσουν , ή θα ξερουν και δεν θα τους νοιάζει) αλλα για τους αμύητους οι οποίοι θα διαβάσουν λανθασμένες και ημιτελεις/ανύπαρκτες απο προσωπική εμπειρία (κατα κύριο λόγο) εντυπώσεις...
 
Re: Απάντηση: Re: Τα iPhone 5S και 5C στην Ελληνική αγορά....

Δεν απαγορευει κανεις σε κανενα τιποτα. Απλα, δυστυχως αναγκαζομαστε να εξηγησουμε αυτονοητα προβλήματα που προερχονται ακριβως απο την υπερπροσφορα χιλιαδων συσκευών στο android οπως το fragmentation... Το δυστύχημα ειναι πως καποιοι χρηστες android αρνουνται καν να παραδεχτουν πως το fragmentation ειναι πρόβλημα. Απο εκει και περα, δεν εχει νοημα η συζητηση..
Κοίτα άμα ρωτήσεις του χρήστες με Gingerberd θα σου λυθούν οι απορίες σου,

Δε θα καταλάβουν καν γιατί τους μιλάς :D

It just works για το κινητό τους θα σου πουν :p

Αντίστοιχα κάποιοι έχουν ακόμα winXP … γιατί 10 χρόνια δεν έχουν αλλάξει υπολογιστή…

Το Gingerbread / Froyo / ICS θα συνεχίσουν να είναι μαζί μας για πάνω από 5 χρόνια με σοβαρά ποσοστά.
Δεν θα αλλάξει αυτό. Οι developers το ξέρουν και κάποιοι επιμένουν να βγάζουν εφαρμογές συμβατές και με αυτά τα 'παλιοτηλέφωνα' - γιατί δεν είναι αμιγώς κακό.
 
αν και παρά είναι εκτός θέματος :slapface:
εγώ δεν έχω βολευτεί το android και είναι αυτό που με κρατάει στην apple δεν είναι το ποια έκδοση φοράει η κάθε συσκευή
Αν μου άρεσε θα πήγαινα κατευθείαν σε nexus μιας που είναι το brand της google και δεν θα είχα θέμα με τις αναβαθμίσεις
Δεν βάζω στη ίδια ζυγαριά τα λειτουργικά διότι έχουν τα υπέρ και τα κατά η περίπτωση του android είναι κάπως σαν την microsoft με τα pc μπορείς να έχεις από windows XP έως το 8.1