Αγορά ενισχυτή+ ηχεία δαπέδου

[steadyshot]

Paris Audio Video Show: new speakers for 2019 - Son-Vidéo.com: blog

Published on 23 December 2019In addition to new TVs and projectors, the Paris Audio Video Show also showcased products from high fidelity manufacturers. Speakers, amplifiers, turntables, subwoofers, headphones, soundbars… Every category of equipment was represented. Let’s take a closer look at...

blog.son-video.com

Στην εκθεση Paris Audio Video show η ιδια η Focal παρουσιασε τα ηχεια της focal chora 826 το 2019 μαζι με τον ενισχυτη Naim Uniti Atom σε ενα ντεμο που κερδισε το κοινο και κερδισε το masterpiece βραβειο! Ο Naim Uniti Atom ειναι ενας all in one ενισχυτης της Naim με ισχυ 2x40w στα 8ohm...

Επισης η Focal και η Naim προώθησαν ειδικά πακέτα όπου τα Chora 826 συνδυάζονταν με το Naim Uniti Atom. Υπήρχε επίσημο bundle με τίτλο «Music Streaming System With A Big Sound» (Chora 826 + Uniti Atom + καλώδια Naim NAC A5).

 

[panzer_dagon]

Για κοιτα αυτην την αγγελια σε αυτη την τιμη εκπτωσης ειναι πραγματικη ευκαιρια ο Musical Fidelity M2 Si.

Amplificateur intégré Musical Fidelity M2 Si - fin de série

Amplificateur intégré de classe AB

www.maplatine.com

Βεβαια τους ρωτας πρωτα με ημαιηλ για διαθεσιμοτητα και κοστος αποστολης στην Ελλαδα. Μπορει και να μην γινεται.

Για σενα ενας Cambridge CXA 81 θα ταιριαζε πολυ καλα, και βεβαια το ιδανικο θα ηταν ενας Atoll N200 μεταχειρισμενος.

Η κανεις μια προσπαθεια παραπανω και τον αγοραζεις καινουριο και τον εχεις μια ζωη. Λεγεται οτι για τα εν λογω ηχεια ειναι η ιδανικη λυση.

O Yamaha R-N 800 επισης κανει την δουλια σου με σε μια μετριοτερη δαπανη.

Ευχαριστώ, πολύ καλή η τιμή αλλά η αγγελία (για εμένα) εκεί που είναι "δυσπρόσβατη περιοχή"

 

[steadyshot]

Αμφιβάλλω σοβαρά για τις δυνατότητες οδήγησης των Focal με τον Roksan...
Βέβαια αν δεν τον ζορισεις σε στάθμες (που τα Focal θα το απαιτήσουν) ίσως και να παίξει επαρκώς..
(Χλωμό πάντως για εμένα)

Ακριβώς το αντίθετο ισχύει. Γιατί ένα τόσο ευαίσθητο ηχείο (89,5 dB πραγματική μέτρηση) να απαιτήσει ακραίες στάθμες για να αποδώσει;

Με τόσο μεγάλη συνολική ακουστική επιφάνεια (δύο γούφερ 6,5 και ένα μίντρεϊντζ 6,5), το ηχείο μετακινεί άκοπα μεγάλες μάζες αέρα. Επιπλέον, το έμφυτο πλεονέκτημα των Focal και λόγω των ελαφριών κώνων Slatefiber αλλά και του inverted dome tweeter είναι ακριβώς η ικανότητά τους να αποκαλύπτουν μικροπληροφορία, ταχύτητα και δυναμικά ακόμα και σε χαμηλές ή μεσαίες στάθμες ακρόασης.

Το να πρέπει να ζορίσεις το volume για να πάρεις σώμα και ανάλυση είναι χαρακτηριστικό των αναίσθητων ηχείων. Στα Chora 826 συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο, αναπνέουν εξαιρετικά σε νορμάλ οικιακές στάθμες, εκεί ακριβώς δηλαδή που ο Attessa λειτουργεί στο ρελαντί, έχοντας τεράστιο περιθώριο για τα όποια δυναμικά ξεσπάσματα.

 

[lefterakis katemakis]

Ακριβώς το αντίθετο ισχύει. Γιατί ένα τόσο ευαίσθητο ηχείο (89,5 dB πραγματική μέτρηση) να απαιτήσει ακραίες στάθμες για να αποδώσει;

Με τόσο μεγάλη συνολική ακουστική επιφάνεια (δύο γούφερ 6,5 και ένα μίντρεϊντζ 6,5), το ηχείο μετακινεί άκοπα μεγάλες μάζες αέρα. Επιπλέον, το έμφυτο πλεονέκτημα των Focal και λόγω των ελαφριών κώνων Slatefiber αλλά και του inverted dome tweeter είναι ακριβώς η ικανότητά τους να αποκαλύπτουν μικροπληροφορία, ταχύτητα και δυναμικά ακόμα και σε χαμηλές ή μεσαίες στάθμες ακρόασης.

Το να πρέπει να ζορίσεις το volume για να πάρεις σώμα και ανάλυση είναι χαρακτηριστικό των αναίσθητων ηχείων. Στα Chora 826 συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο, αναπνέουν εξαιρετικά σε νορμάλ οικιακές στάθμες, εκεί ακριβώς δηλαδή που ο Attessa λειτουργεί στο ρελαντί, έχοντας τεράστιο περιθώριο για τα όποια δυναμικά ξεσπάσματα.

Δυστυχώς έχεις μπερδέψει πολλά πράγματα σε ότι αφορά τους ενισχυτές και τα ηχεία..
Έχεις μπερδέψει μόνο την ευαισθησία ενός ηχείου και έχεις παραμερίσει στην άκρη όλα τους άλλους παράγοντες...
Η υψηλή ευαισθησία "μόνον" σε ένα ηχείο δεν το κάνει πανεθνικό στην οδήγηση..
Έχω Focal 2 δρόμων με 93db ευαισθησία και 3.9 ohm ονομαστική αντίσταση.. (χωρίς να παίζει)..
Έχω Xanadu 85db πραγματική ευαισθησία και πολύ ομαλό ωμικα σαν φορτίο..
Ποιο ηχείο είναι πιο ευκολοδηγητο με τον Roksan;
Η σωστή οδήγηση των ηχείων δεν αφορά μόνο την ευαισθησία των μεγαφώνων τους, υπάρχουν πάρα πολλοί παράγοντες που από ότι καταλαβαίνω δεν γνωρίζεις, χωρίς αυτό να είναι μείον από την μεριά σου..
Σου δίνω παράδειγματα ηχείων και ενισχυτών και επιμένεις για τον Roksan που θα παίζει ρελαντί τα Focal του ανθρώπου, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα διότι δεν έχεις ασχοληθεί ποτέ στην κατασκευή ηχείων η μηχανημάτων ώστε να καταλαβαίνεις τι παίζει με όλους τους παραμέτρους...

Αν επιμένεις τόσο πολύ με τις δυνατότητες του Roksan όσο αφορά τα Focal του παιδιού ας τον πάρει και μετά να μας πει εδώ τι θα συμβεί..
Απλά τα πράγματα..

 

[steadyshot]

Δυστυχώς έχεις μπερδέψει πολλά πράγματα σε ότι αφορά τους ενισχυτές και τα ηχεία..
Έχεις μπερδέψει μόνο την ευαισθησία ενός ηχείου και έχεις παραμερίσει στην άκρη όλα τους άλλους παράγοντες...
Η υψηλή ευαισθησία "μόνον" σε ένα ηχείο δεν το κάνει πανεθνικό στην οδήγηση..
Έχω Focal 2 δρόμων με 93db ευαισθησία και 3.9 ohm ονομαστική αντίσταση.. (χωρίς να παίζει)..
Έχω Xanadu 85db πραγματική ευαισθησία και πολύ ομαλό ωμικα σαν φορτίο..
Ποιο ηχείο είναι πιο ευκολοδηγητο με τον Roksan;
Η σωστή οδήγηση των ηχείων δεν αφορά μόνο την ευαισθησία των μεγαφώνων τους, υπάρχουν πάρα πολλοί παράγοντες που από ότι καταλαβαίνω δεν γνωρίζεις, χωρίς αυτό να είναι μείον από την μεριά σου..
Σου δίνω παράδειγματα ηχείων και ενισχυτών και επιμένεις για τον Roksan που θα παίζει ρελαντί τα Focal του ανθρώπου, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα διότι δεν έχεις ασχοληθεί ποτέ στην κατασκευή ηχείων η μηχανημάτων ώστε να καταλαβαίνεις τι παίζει με όλους τους παραμέτρους...

Αν επιμένεις τόσο πολύ με τις δυνατότητες του Roksan όσο αφορά τα Focal του παιδιού ας τον πάρει και μετά να μας πει εδώ τι θα συμβεί..
Απλά τα πράγματα..

Μάλλον διάβασες βιαστικά τα προηγούμενα ποστ. Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι η υψηλή ευαισθησία κάνει ένα ηχείο πανεύκολο. Το ακριβώς αντίθετο έκανα μιας ανέφερα τα 2,8 Ω ελάχιστης αντίστασης και το EPDR του 1,1 Ω, τονίζοντας ρητά ότι το Chora 826 είναι ένα δύσκολο ηλεκτρικό φορτίο.

Το έχω ήδη εξηγήσει πολλές φορές, αλλά ας το δούμε ξανά...., πάνω στο δικό σου παράδειγμα με τα Xanadu και τα Focal...

Το ομαλό Xanadu των 85dB δεν στραγγαλίζει τον ενισχυτή σε ρεύμα, αλλά για να σου δώσει 95dB έντασης ζητάει 10 φορές περισσότερα Watt (τάση) από το Focal σου των 93dB.

Το Focal σου των 93dB / 3.9Ω βγάζει υψηλές στάθμες με ελάχιστα Watt, αλλά στις συχνότητες που βουτάει η αντίστασή του ζητάει ακαριαίο ρεύμα (Amperes) από το τροφοδοτικό.

Είναι δύο εντελώς διαφορετικά είδη δυσκολίας. Η σωστή οδήγηση, όπως λες, εξαρτάται από το σύνολο. Πού κολλάει λοιπόν ο Attessa; Στο ότι οι μετρήσεις αποδεικνύουν ότι έχει το ρεύμα. Δεν χρειάζεται να είμαι κατασκευαστής για να διαβάσω τα διαγράμματα του Audio Precision analyzer από τρία διαφορετικά εργαστήρια (Hi Fi News, SoundStage, Stereophile), τα οποία έδειξαν 16,7 Ampere όριο ρεύματος, 330 Watt δυναμικής ισχύος στα 2 Ω και output impedance 0,09 Ω. Έχει το ακαριαίο ρεύμα που ζητάει το EPDR 1,1 Ω του Focal. Άλλωστε, η μουσική δεν είναι συνεχείς δοκιμαστικοί τόνοι και η βουτιά της αντίστασης στο Chora συμβαίνει σε πολύ συγκεκριμένες συχνότητες, πράγμα που σημαίνει ότι ο ενισχυτής καλείται να δώσει αυτό το ρεύμα στιγμιαία (δυναμικά) και όχι σε μόνιμη βάση.

Όσο για το ποιος καταλαβαίνει τις παραμέτρους και ποιος όχι, όπως έγραψα και πριν, η ίδια η Focal επέλεξε να παρουσιάσει τα Chora 826 διεθνώς και να τα πουλήσει σε επίσημο εργοστασιακό bundle με τον Naim Uniti Atom των 40 Watt / 8 Ω.

Αν θεωρείς ότι οι μηχανικοί της Focal (που σχεδίασαν το ηχείο) δεν ξέρουν τι κάνουν και έβαλαν ενισχυτή 40 Watt, ή ότι τα τρία κορυφαία ανεξάρτητα εργαστήρια μέτρησαν λάθος τα Ampere του Roksan, νομίζω η συζήτηση κάπου εδώ εξαντλείται. Τα hard data και οι επιλογές του ίδιου του κατασκευαστή μιλούν από μόνα τους.

 

[Θρησκος]

Μάλλον διάβασες βιαστικά τα προηγούμενα ποστ. Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι η υψηλή ευαισθησία κάνει ένα ηχείο πανεύκολο. Το ακριβώς αντίθετο έκανα μιας ανέφερα τα 2,8 Ω ελάχιστης αντίστασης και το EPDR του 1,1 Ω, τονίζοντας ρητά ότι το Chora 826 είναι ένα δύσκολο ηλεκτρικό φορτίο.

Το έχω ήδη εξηγήσει πολλές φορές, αλλά ας το δούμε ξανά...., πάνω στο δικό σου παράδειγμα με τα Xanadu και τα Focal...

Το ομαλό Xanadu των 85dB δεν στραγγαλίζει τον ενισχυτή σε ρεύμα, αλλά για να σου δώσει 95dB έντασης ζητάει 10 φορές περισσότερα Watt (τάση) από το Focal σου των 93dB.

Το Focal σου των 93dB / 3.9Ω βγάζει υψηλές στάθμες με ελάχιστα Watt, αλλά στις συχνότητες που βουτάει η αντίστασή του ζητάει ακαριαίο ρεύμα (Amperes) από το τροφοδοτικό.

Είναι δύο εντελώς διαφορετικά είδη δυσκολίας. Η σωστή οδήγηση, όπως λες, εξαρτάται από το σύνολο. Πού κολλάει λοιπόν ο Attessa; Στο ότι οι μετρήσεις αποδεικνύουν ότι έχει το ρεύμα. Δεν χρειάζεται να είμαι κατασκευαστής για να διαβάσω τα διαγράμματα του Audio Precision analyzer από τρία διαφορετικά εργαστήρια (Hi Fi News, SoundStage, Stereophile), τα οποία έδειξαν 16,7 Ampere όριο ρεύματος, 330 Watt δυναμικής ισχύος στα 2 Ω και output impedance 0,09 Ω. Έχει το ακαριαίο ρεύμα που ζητάει το EPDR 1,1 Ω του Focal. Άλλωστε, η μουσική δεν είναι συνεχείς δοκιμαστικοί τόνοι και η βουτιά της αντίστασης στο Chora συμβαίνει σε πολύ συγκεκριμένες συχνότητες, πράγμα που σημαίνει ότι ο ενισχυτής καλείται να δώσει αυτό το ρεύμα στιγμιαία (δυναμικά) και όχι σε μόνιμη βάση.

Όσο για το ποιος καταλαβαίνει τις παραμέτρους και ποιος όχι, όπως έγραψα και πριν, η ίδια η Focal επέλεξε να παρουσιάσει τα Chora 826 διεθνώς και να τα πουλήσει σε επίσημο εργοστασιακό bundle με τον Naim Uniti Atom των 40 Watt / 8 Ω.

Αν θεωρείς ότι οι μηχανικοί της Focal (που σχεδίασαν το ηχείο) δεν ξέρουν τι κάνουν και έβαλαν ενισχυτή 40 Watt, ή ότι τα τρία κορυφαία ανεξάρτητα εργαστήρια μέτρησαν λάθος τα Ampere του Roksan, νομίζω η συζήτηση κάπου εδώ εξαντλείται. Τα hard data και οι επιλογές του ίδιου του κατασκευαστή μιλούν από μόνα τους.

Αναφέρεσαι σε αδελφές εταιρίες άρα marketing.
Οι τεχνικοί είναι οι "κουμπάροι του γάμου" η οι εμπορικοί διευθυντές;
Το τροφοδοτικό του Naim δέχθηκε μετάγγιση ρεύματος;
Ο ενισχυτής καλείται να δώσει το ρεύμα σε μόνιμη βάση σε συγκεκριμένη συχνότητα κι αδυνατεί.Για τον λόγο αυτό,η Roksan(και όχι μόνο) δεν δημοσιεύει ούτε συνεχή ούτε δυναμική ισχύ στα 2Ω.

 

[lefterakis katemakis]

Μάλλον διάβασες βιαστικά τα προηγούμενα ποστ. Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι η υψηλή ευαισθησία κάνει ένα ηχείο πανεύκολο. Το ακριβώς αντίθετο έκανα μιας ανέφερα τα 2,8 Ω ελάχιστης αντίστασης και το EPDR του 1,1 Ω, τονίζοντας ρητά ότι το Chora 826 είναι ένα δύσκολο ηλεκτρικό φορτίο.

Το έχω ήδη εξηγήσει πολλές φορές, αλλά ας το δούμε ξανά...., πάνω στο δικό σου παράδειγμα με τα Xanadu και τα Focal...

Το ομαλό Xanadu των 85dB δεν στραγγαλίζει τον ενισχυτή σε ρεύμα, αλλά για να σου δώσει 95dB έντασης ζητάει 10 φορές περισσότερα Watt (τάση) από το Focal σου των 93dB.

Το Focal σου των 93dB / 3.9Ω βγάζει υψηλές στάθμες με ελάχιστα Watt, αλλά στις συχνότητες που βουτάει η αντίστασή του ζητάει ακαριαίο ρεύμα (Amperes) από το τροφοδοτικό.

Είναι δύο εντελώς διαφορετικά είδη δυσκολίας. Η σωστή οδήγηση, όπως λες, εξαρτάται από το σύνολο. Πού κολλάει λοιπόν ο Attessa; Στο ότι οι μετρήσεις αποδεικνύουν ότι έχει το ρεύμα. Δεν χρειάζεται να είμαι κατασκευαστής για να διαβάσω τα διαγράμματα του Audio Precision analyzer από τρία διαφορετικά εργαστήρια (Hi Fi News, SoundStage, Stereophile), τα οποία έδειξαν 16,7 Ampere όριο ρεύματος, 330 Watt δυναμικής ισχύος στα 2 Ω και output impedance 0,09 Ω. Έχει το ακαριαίο ρεύμα που ζητάει το EPDR 1,1 Ω του Focal. Άλλωστε, η μουσική δεν είναι συνεχείς δοκιμαστικοί τόνοι και η βουτιά της αντίστασης στο Chora συμβαίνει σε πολύ συγκεκριμένες συχνότητες, πράγμα που σημαίνει ότι ο ενισχυτής καλείται να δώσει αυτό το ρεύμα στιγμιαία (δυναμικά) και όχι σε μόνιμη βάση.

Όσο για το ποιος καταλαβαίνει τις παραμέτρους και ποιος όχι, όπως έγραψα και πριν, η ίδια η Focal επέλεξε να παρουσιάσει τα Chora 826 διεθνώς και να τα πουλήσει σε επίσημο εργοστασιακό bundle με τον Naim Uniti Atom των 40 Watt / 8 Ω.

Αν θεωρείς ότι οι μηχανικοί της Focal (που σχεδίασαν το ηχείο) δεν ξέρουν τι κάνουν και έβαλαν ενισχυτή 40 Watt, ή ότι τα τρία κορυφαία ανεξάρτητα εργαστήρια μέτρησαν λάθος τα Ampere του Roksan, νομίζω η συζήτηση κάπου εδώ εξαντλείται. Τα hard data και οι επιλογές του ίδιου του κατασκευαστή μιλούν από μόνα τους.

Να ξέρεις πόσα λάθη γίνονται (και κάνουν) τα εργοστάσια..
Τέλος πάντων, δεν βγάζουμε άκρη, άσκοπη κουβέντα γίνεται...
Ρώτα τους κατόχους των Focal και των Xanadu τι ενισχυτές χρησιμοποιούν για την σωστή οδήγηση αυτών των ηχείων...
Αδιάφορο τι ενισχυτές βάζει η Focal (πχ Naim 40w ) που ανέφερες...
Η πραγματικότητα και οι μετρήσεις απαιτούν αλλά πράγματα..

Και στα δύο ηχεία που ανέφερα..

Πάντως να ξέρεις ότι ο Roksan δεν είναι συμβατός με τα Focal..
Ότι και να μου πουν τα ηχεία έχουν απαιτήσεις που ο ενισχυτής που λέμε δεν τα καλύπτει όταν θα χρειαστει
(Σύμφωνα με την τροφοδοσία του)...
Τώρα αν ακούν σε χαμηλές προς μέσες στάθμες όλα οκ..

Αυτά από εμένα...

 

[lefterakis katemakis]

Αναφέρεσαι σε αδελφές εταιρίες άρα marketing.
Οι τεχνικοί είναι οι "κουμπάροι του γάμου" η οι εμπορικοί διευθυντές;
Το τροφοδοτικό του Naim δέχθηκε μετάγγιση ρεύματος;
Ο ενισχυτής καλείται να δώσει το ρεύμα σε μόνιμη βάση σε συγκεκριμένη συχνότητα κι αδυνατεί.Για τον λόγο αυτό,η Roksan(και όχι μόνο) δεν δημοσιεύει ούτε συνεχή ούτε δυναμική ισχύ στα 2Ω.

Δεν μπορεί να οδηγήσει σωστά στα 2οhm ο ενισχυτής σύμφωνα με την τροφοδοσία του, τι μετρήσεις να δώσει η εταιρία;
Δεν κάνει για ηχεία που πέφτουν κάτω από τα 4ohm..
Απλά τα πράγματα..

 

[Θρησκος]

Δεν μπορεί να οδηγήσει σωστά στα 2οhm ο ενισχυτής σύμφωνα με την τροφοδοσία του, τι μετρήσεις να δώσει η εταιρία;
Δεν κάνει για ηχεία που πέφτουν κάτω από τα 4ohm..
Απλά τα πράγματα..

Και όπως παρατέθηκαν τα νουμερα, τα άλλα δύο περιοδικά εκτός του HiFi News(μου "περισσεύουν" 50W,ποιος τα θέλει; )ουδεμία αναφορά έκαναν για κάτω από 4Ω.
Τώρα που το θυμήθηκα,μου "περισσεύουν" αλλα 60W από τον Primare κατά το ίδιο περιοδικό.
Πάρε κόσμε!