Κόλλες & Υλικά συγκόλλησης

Θα μπορουσες να βαλεις σε καποια σημεια pattex των 5 λεπτων, για να μην κρατας 6 ωρες, και στα υπολοιπα J&B ?

Σε αρκετες περιπτωσεις εχω χρησιμοποιησει κυανοακρυλικη των λιγων δευτερολεπτων για την αρχικη συγκρατηση -οταν ειναι δυσκολη/περιεργη- και ταυτοχρονα εχω βαλει αλλη κολλα.
 
Παρελαβα προσφατα το γνωστο αμερικανικο πλαστικο δοχειο για κολλες, το (baby glu bot) μικρο μεγεθος, απο αμαζον γερμανιας. https://www.amazon.de/gp/product/B0006IUW9U/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Ειναι πολυ μικρο, μολις 11-12 εκατοστα υψος. Εδω διπλα στην μικρη συσκευασια Titebond.
48670741741_6fbc0b71a9_b.jpg


Eρχεται με δυο ακροφυσια, ενα που ριχνει πλατιά λωριδα κολλας (αυτο που φοραει στη φωτο) και ενα που ριχνει στενη, σαν γραμμη.
48670402013_9b890dbaed_b.jpg


Υποτιθεται οτι τα ακροφυσια δεν μαζευουν κολλα και μενουν καθαρα μετα απο καθε χρηση, καθως για να βγει η κολλα πρεπει να ζουληξεις το δοχειο και οταν το αφησεις, η κολλα αναρροφαται πισω. Το δοχειο ειναι χωρισμενο σε δυο μερη που επικοινωνουν, ενα μεγαλο και ενα μικρο. Το μικρο εχει εξοδο στο στομιο.

Εδω ενα κοντινο πλανο στα ακροφυσια.
48670741216_cfc2a6b2a2_b.jpg


Επειδη πολλες φορες στις μικροξυλοκατασκευες θελεις μια ελαχιστη ποσοτητα κολλας, το στενο ακροφυσιο ειναι ιδανικο. Επειδη ομως δεν ειναι ευκολο το βαλε βγαλε καπακια, πρεπει να υπαρχει και δευτερο δοχειο. Ενα δοχειο δηλαδη με κανονικη ροη κολλας και ενα δοχειο με μικρη ροη. Αυτο θα γινει οταν το δοκιμασω στην πραξη και βολευει η χρηση του δοχειου.

Προς το παρον το baby glubot γεμισε κολλα και φωλιαζει μαζι με τα αδερφακια του.
48670401568_e594b97df9_b.jpg
 
Για την ιστορια, οντως ηταν θεμα χρονου (αλλα ΚΑΙ της καλης αναμιξης του ενος υλικου-το πρωτο δειγμα ακομα δεν εχει πηξει καλα).
Δεν περιμενα οτι θα χρειαζοταν τοσες ωρες. Αναγκαστικα χρησιμοποιησα μια pattex των 5' και απεξω εβαλα την j-b.
 
Δοκιμαζα σημερα το μικρο δοχειο που αγορασα προσφατα και πραγματικα ειναι πααααρα πολυ καλο, δικαιολογημενη η φημη του.
Με λιγη πιεση η κολλα αναβλυζει αμεσως ακομα και αν κρατας το δοχειο ορθιο. Η κολλα μετα ρουφιεται μεσα αφηνοντας ελαχιστη η καθολου κολλα στο στομιο.

48682585338_0383b13d7c_c.jpg


Επειδη περνει δυο ειδων ακροφυσια, παρηγγειλα και ενα δευτερο δοχειο για να εχω επανω το μικρο ακροφυσιο που ριχνει στοχευμενα πολυ λιγη κολλα.
Ιδανικο ακροφυσιο για μοντελισμο/μικροκατασκευες καθως μεχρι προτινος για μικροκολλησεις εβαζα κολλα σε ενα χαρτι και μετα με ενα ξυλακι/οδοντογλυφιδα την μετεφερα ακριβως εκει που ηθελα. https://www.amazon.de/gp/product/B07GZR86FC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

 
Δυστυχως μονο μεσω αμαζον γερμανιας/αγγλιας (στο λινκ που εβαλα) το βρισκεις και σχετικα σε πολυ καλη τιμη.
Μεχρι προτινος δεν ηταν διαθεσιμο καν στην ευρωπη, η το εβρισκες σε παρα πολυ ακριβη τιμη.
 
Εχω μια titebond πολλα χρονια και εχει αρχισει να γινεται πηχτη. Κολλαει μια χαρα αλλα η ρευστοτητα που ειχε παλια δεν υπαρχει πλεον.

Αποφασισα λοιπον να της βαλω λιγο νερακι.
Η κολλα με λιγο κουνημα πραγματι επανηλθε στην αρχικη της κατασταση/ρευστοτητα. Αλλα τι γινεται ομως με την δυναμη της λογω του προστιθεμενου νερου? :)).

Εδω λοιπον γινεται το κατωθι πειραμα:

Aριστερα κολληθηκε τεμαχιο ξυλου με την παλια παχυρευστη titebond και δεξια κολληθηκε τεμαχιο ξυλου με την φρεσκια titebond με το νερακι.
48755071772_2f72d22f4c_c.jpg


Το ξυλο θα μπει σε μεγγενη και τα δυο τεμαχια ξυλου θα χτυπηθουν με σφυρι με διαδοχικα χτυπηματα αυξανομενης εντασης. Οποιο φυγει πρωτο εχασε.

Αυριο τετοια ωρα θα γνωριζουμε τι συμβαινει και εαν ειναι δοκιμο να βαζουμε λιγο νερο σε ξυλοκολλα που εχει αρχισει να γινεται δυσχρηστα παχυρευστη.
 
Ωραια ιδεα, Μιχαλη.
Περιπου ποσο νερο εβαλες σε αναλογια με την κολλα;
Αραγε το συστημα να δουλευει και με αλλες κολλες, με αλλον διαλυτη (π.χ. βενζινη, νεφτι κτλ);
 
Δυστυχως νομιζω οτι εβαλα λιγο παραπανω απο το κανονικο.
Οπου κανονικο ειναι οσο ακριβως χρειαζεται για να αποκτησει η παχυρευστη κολλα την κανονικη ρευστοτητα. Θελει ελαχιστο νερο, τουλαχιστον λιγοτερο απο οτι νομιζα.

Για αλλες κολλες δεν νομιζω να υπαρχει τετοιο περιθωρειο με διαλυτες.
 
Εγω παντως σε atlakoll η αλλου ειδους ξυλοκολλα βαζω παντα λιγο νερο αμα εχει πηξει...πολυ καλο ανακατεμα και δουλεμα μετα...
Το εαν εξασθενει η δυναμη της δεν το γνωριζω αλλα οπου ειχα βαλει η δουλεια εγινε...

Οποτε Μιχαλη το πειραμα σου εχει τεραστια σημασια στο εαν τελικα η δυναμη της κολλας θα εξασθενησει η οχι..
Αναμενουμε....
 
Μια που...βρεθηκα στις κολλες, να αναφερω την εμπειρια μου, μηπως βοηθησει καποιον:
Εσπασε η κυρα μια ανακλινομενη καρεκλα/πολυθρονα πλαστικη (αλλα πολυ καλης ποιοτητας, Hartman), σε ασχημο σημειο. Συγκεκριμενα, την ακρη απο ενα κομματι του μηχανισμου ανακλισης, μερος της πλατης. Προκειται για σκληρο πλαστικο, κουρμπαριστο (ημικυκλιο), με παχος περιπου 3mm, το οποιο απο την εσωτερικη πλευρα εχει καποια εξογκωματα που πανε και κουμπωνουν σε αντιστοιχα του καθισματος.
Πολυ δυσκολη κολληση, γιατι δεν μπορεις να το "παστωσεις" γυρω-γυρω (απο τη μεσα μερια καθολου, αφου εχει τα εξογκωματα, στα πλαϊνα ομοιως γιατι ακουμπαει σχεδον σε παραλληλους "οδηγους", με τους οποιους δεν μπορει να ειναι κολλημενο). Εντωμεταξυ, τρωει και καποιο ζορι το σημειο κατα την ανακλιση.
Αρχικα δοκιμασα με κολλα 2 συστατικων (jb weld, απο τις καλυτερες, νομιζω). Εβαλα κολλα στο σπασιμο και αφου κολλουσε λιγο να στεκεται, εβαλα μπολικη στην εξωτερικη πλευρα της "κουρμπας".
Δυστυχως, εσπασε, σχετικα ευκολα 2-3 φορες. Απο τη 2η και μετα, δοκιμασα να ανοιξω 2-3 τρυπες, με τρυπανακια 1-1,5mm, στην καθε πλευρα (καθετα στις σπασμενες επιφανειες) και να τις γεμισω κολλα, ωστε οταν πηξει να δημιουργηθουν μικρα "αξονακια". Δημιουργηθηκαν μεν (το ειδα οταν εφευγε) αλλα δεν κραταγε.
Τελικα, αφου ξαναανοιξα τις τρυπες, εκανα μια απλη κολληση στο σπασιμο με κολλα στιγμης (κυανοακρυλικη). Αφου κολλησε οπως οπως, αρχισα να βαζω στην πανω μερια της κουρμπας ενα λεπτο στρωμα κυανοακρυλικης. Ξανα και ξανα και ξανα....
Πρεπει να εβαλα συνολικα πανω απο 20-30 φορες (χαλασα περιπου 2-3gr κολλας). Πηρε 4-5 μερες, βεβαια.
Σιγα σιγα εγινε ενα παχυ στρωμα (1-2mm). Φαινοταν οτι καθε στρωση κολλας γινοταν ενα με την προηγουμενη.
Στο τελος, εβαλα και ενα παχυ στρωμα 2 συστατικων (pattex, του 5λεπτου) απο πανω, σε μεγαλο μηκος.
Αφου επηξε κι αυτο εκανα καποια πρωτα τεστ και φαινεται να κραταει. Οπωσδηποτε πολυ περισσοτερο απο ολες τις προηγουμενες φορες. Ο χρονος θα δειξει.
(Ειναι λιγο δυσκολο να καταλαβεις απο την περιγραφη, θα προσπαθησω να βαλω φωτογραφιες).
2 παρατηρησεις:
1. Η στιγμης φαινεται οτι επιανε πολυ καλυτερα πανω στο πλαστικο. Καποιες απο τις φορες που η jb weld εφευγε ηταν γιατι ξεκολλουσε ολοκληρη απο το σπασμενο ή το αλλο κομματι. Τα ειχα "γδαρει" / γυαλοχαρταρει πριν, αλλα ισως ηθελε πιο πολυ. Παντως, με τη στιγμης φαινεται οτι δεν παιζει να φυγει ολη μαζι (τουλαχιστον αυτην την αισθηση μου εδωσε).
2. Η jb weld οταν πηζει γινεται αρκετα πιο σκληρη απο αλλες 2 συστατικων που δοκιμασα, που γινονται πιο ελαστικες. Αυτο μπορει να ειναι καλο σε καποιες περιπτωσεις (οταν π.χ. οι δυναμεις ειναι μονο παραλληλες με το σπασιμο και δεν θες και ανοχες), αλλα στην περιπτωσω αυτη, μαλλον ηταν κακο. Οταν το σημειο ετρωγε λιγο ζορι (εκανε ταλαντωση και ετεινε να "ανοιξει" ή να "κλεισει" το ημικυκλιο), η jb ΕΣΠΑΓΕ (κυριολεκτικα, με θορυβο). Αυτη που εβαλα τελικα απο πανω, δινει την αισθηση οτι, οντας λιγο ελαστικη, σε τετοιες δυναμεις θα καμφθει λιγο, αλλα δεν θα σπασει, οποτε και θα μεινει πανω και θα συγκρατησει το κομματι.
 
Το πειραμα τελειωσε αλλα θα αναρτησω 5-6 ενδιαφερουσες φωτο οποτε μπορεσω καθως φευγω αυριο για Ρουμανια και πρεπει να ετοιμαστω.

Με δυο λογια:
-Η πηχτη Τitebond ειναι πιο δυνατη απο την αραιωμενη Titebond.
-Η αραιωμενη titebond ομως ειναι πιο δυνατη απο την Tempo της Mercola και φανταζομαι και απο τις υπολοιπες ξυλοκολλες της αγορας.
Μιλαμε για την TitebondIII ultimate
hqdefault.jpg
 
Οι φωτογραφιες, απο μακρυα και πιο κοντα (φαινεται και το σπασιμο), και η αλλη μερια που δεν ειναι σπασμενη.
Το περιεργο ειναι, εντωμεταξυ, οτι οταν επηζε η στιγμης ΔΕΝ φαινοταν το σπασιμο (θολωνε). Μολις εβαζα νεα στρωση φαινοταν κ.ο.κ. Στο τελος ειχε χαθει τελειως.
Μολις εβαλα την 2 συστατικων...φανηκε παλι και δεν χαθηκε ακομα και οταν επηξε. Παντως, στο σημειο του σπασιματος, ακομα και αν ξεγελαει, εχει ενα στρωμα 2-3mm κυανοακρυλικη κατω απο την αλλη.
97c6d38e588fd8d825c26aa59d599ff2.jpg
870695ecd1a4dc4889ae4a1da227ada6.jpg
c53eb6979c924c3ef75773521bc45a29.jpg
96f711e750e4466f5a21e6d6d70a7370.jpg
9928caacca634b93293e6e9e801890b9.jpg
13794ebcb78a5435dab64727ccf63a86.jpg


Στάλθηκε από το SM-G930F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
Re: Απάντηση: Κόλλες & Υλικά συγκόλλησης

2. Η jb weld οταν πηζει γινεται αρκετα πιο σκληρη απο αλλες 2 συστατικων που δοκιμασα, που γινονται πιο ελαστικες. Αυτο μπορει να ειναι καλο σε καποιες περιπτωσεις (οταν π.χ. οι δυναμεις ειναι μονο παραλληλες με το σπασιμο και δεν θες και ανοχες), αλλα στην περιπτωσω αυτη, μαλλον ηταν κακο. Οταν το σημειο ετρωγε λιγο ζορι (εκανε ταλαντωση και ετεινε να "ανοιξει" ή να "κλεισει" το ημικυκλιο), η jb ΕΣΠΑΓΕ (κυριολεκτικα, με θορυβο). Αυτη που εβαλα τελικα απο πανω, δινει την αισθηση οτι, οντας λιγο ελαστικη, σε τετοιες δυναμεις θα καμφθει λιγο, αλλα δεν θα σπασει, οποτε και θα μεινει πανω και θα συγκρατησει το κομματι.

Συγνωμη αλλα εβαλες αυτη
https://www.jbweld.com/collections/plastic-composite-pvc/products/clearweld-syringe
ή αυτο?
https://www.jbweld.com/collections/epoxy-adhesives/products/j-b-weld-twin-tube
το δευτερο δεν ειναι κολλα, στοκος ειναι
 
Re: Απάντηση: Κόλλες & Υλικά συγκόλλησης

Συγνωμη αλλα εβαλες αυτη
https://www.jbweld.com/collections/plastic-composite-pvc/products/clearweld-syringe
ή αυτο?
https://www.jbweld.com/collections/epoxy-adhesives/products/j-b-weld-twin-tube
το δευτερο δεν ειναι κολλα, στοκος ειναι

Κωστα ο στοκος της jb ειναι αυτος https://www.jbweld.com/collections/epoxy-putty-sticks

Η εποξικη δυο συστατικων που χρησιμοποιησε ο Αγγελος ειναι ανωτερης tensile strength απο τις συριγγες. Μιλαμε για 5020 psi.
jb-weld-original-cold-weld-steel-reinforced-epoxy-new-higher-strength-formula-3865-p.jpg
 
Psi δε νομιζω να ειδα πουθενα, αλλα γραφει πανω 273kg/cm2, οταν δυο αλλες που εχω (bison και pattex, οχι του σωρου) γραφουν 130kg η μια και 100kg η αλλη.
Οπωσδηποτε, ΑΝ ειναι στοκος, ισως εφταιγε και αυτο. Παντως πριν ειχα δοκιμασει και με την pattex, χωρις αποτελεσμα (αυτη ξεκολλησε, δεν εσπασε). Νομιζω οτι στο συγκεκριμενο υλικο, η στιγμης απλως πιανει πιο καλα.
Τωρα, γιατι η jb ειναι τοσο σκληρη σε σχεση με τις αλλες 2 συστατικων...δεν ξερω (αν δεν ειναι στοκος).
Οπως και να 'ναι, Μιχαλη, μαντεψε τι θελω με την επομενη παραγγελια (jb weld των 5 λεπτων, φυσικα 😁).
 
Re: Απάντηση: Κόλλες & Υλικά συγκόλλησης

Psi δε νομιζω να ειδα πουθενα, αλλα γραφει πανω 273kg/cm2, οταν δυο αλλες που εχω (bison και pattex, οχι του σωρου) γραφουν 130kg η μια και 100kg η αλλη.
Οπωσδηποτε, ΑΝ ειναι στοκος, ισως εφταιγε και αυτο. Παντως πριν ειχα δοκιμασει και με την pattex, χωρις αποτελεσμα (αυτη ξεκολλησε, δεν εσπασε). Νομιζω οτι στο συγκεκριμενο υλικο, η στιγμης απλως πιανει πιο καλα.
Τωρα, γιατι η jb ειναι τοσο σκληρη σε σχεση με τις αλλες 2 συστατικων...δεν ξερω (αν δεν ειναι στοκος).
Οπως και να 'ναι, Μιχαλη, μαντεψε τι θελω με την επομενη παραγγελια (jb weld των 5 λεπτων, φυσικα 😁).

Ξερεις οτι η γρηγορη πηξη εχει το κοστος της...η αντοχη της μπορει να φτασει και το μισο της κανονικης!

Ομως ολα χρειαζονται, καθε κολλα εχει τον σκοπο της. Και εγω εχω παντα stand by μια ταχειας και μια κανονικης πηξης δυο συστατικων και τον αντιστοιχο εποξικο στοκο φυσικα.
 
Ξερεις οτι η γρηγορη πηξη εχει το κοστος της...η αντοχη της μπορει να φτασει και το μισο της κανονικης!

Ομως ολα χρειαζονται, καθε κολλα εχει τον σκοπο της. Και εγω εχω παντα stand by μια ταχειας και μια κανονικης πηξης δυο συστατικων και τον αντιστοιχο εποξικο στοκο φυσικα.

Φυσικα, φαινεται και απο τα νουμερα (kg) το κοστος (αραγε μια κλασικη κυανοακρυλικη τι kg/cm2 να εχει; ).
Αλλα, ναι, χρειαζεται και αυτη.
Ο εποξικος στοκος που χρειαζεται συνηθως; Για "γεμισματα" σε σπασμενα μεταλλα;