Περί photoshop, πλήρες πρόγραμμα επεξεργασίας... όλες οι εκδόσεις

Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

Αλεξη πολυ ωραια οσα εγραψες και αναλυτικα... εκεινο που θελω να ρωτησω ομως και αυτο περισσοτερο ειχα στο μυαλο μου οταν ανοιξα το θεμα, ειναι...

Γραφεις πχ οτι πειραξες τα χρωματα λιγο σε κορεσμο, λιγο σε hue, καποια αλλα τους εδωσες ελαφρα S μορφη κοκ.

Ο send σε καποιο αλλο θεμα γραφει οτι πειραξε το color contrast μονο...

Ωραια.... αλλα σε ποιο βαθμο τα πειραζουμε, οσα πειραζουμε τελος παντων... ???

Ειδικα στα χρωματα... ξερω οτι ολες οι ρυθμισεις υποκεινται στο συνεχες evaluation/αξιολογηση απο μερους μας, αλλα πως ειμαστε σιγουροι (αν φυσικα θελουμε να ειμαστε σιγουροι) οτι δεν υπερβαινουμε καποια ορια? Κοινως υπαρχει κατι, (πχ διαγραμμα, info) που να μας λεει ποτε καιμε, κρασαρουμε κτλ οτι ρυθμιζουμε?

Εγω, στο πρωτο μηνυμα ανεφερα, οτι με τη χρηση του Treshold ξερουμε ακριβως που να ορισουμε το λευκο και που το μαυρο.

Με τη χρηση του ιστογραμματος (στο ACR γιατι στο φωτοσοπ ειναι πολυ χαλια, δε με βολευει καθολου) και τα τριγωνακια του, μπορουμε να ρυθμισουμε τα shadows/highlights και αν θελουμε και μας βολευει και το exposure/blacks.

Με τον (μπακαλιστικο??? δεν εγραψε κανεις κατι αρνητικο εως τωρα) τροπο που ανεφερα επισης παραπανω, ρυθμιζω και ελεγχω το saturation των χρωματων.

Ολες τις παραπανω ρυθμισεις, τις εκτελω, χωρις καν να κοιταω τη φωτογραφια... και 9/10 εχω αποτελεσματα (κατα τη γνωμη μου) καλα (για σωστα δεν ξερω).

Εκεινο που μου λειπει, ειναι η ρυθμιση του κοντραστ με τα curves... με ποιο βοηθημα μπορουμε να ελεγχουμε, οτι δεν κρασαρουμε τα μαυρα η καιμε τα λευκα, ενω εχουμε κανει τοσο κοπο να τα ρυθμισουμε πιο πριν? Με το ιστογραμμα? Αυτο που εχει το φωτοσοπ, ακομα και η extended version ειναι για να βγαλεις τα ματια σου και να σπας τα νευρα σου... με κατι αλλο? τι?


Αν γνωριζει καποιος... ειδικα για τη ρυθμιση των χρωματων... και δεν βαριεται, ας συμπληρωσει...
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

ilias said:
Ειδικα στα χρωματα... ξερω οτι ολες οι ρυθμισεις υποκεινται στο συνεχες evaluation/αξιολογηση απο μερους μας, αλλα πως ειμαστε σιγουροι (αν φυσικα θελουμε να ειμαστε σιγουροι) οτι δεν υπερβαινουμε καποια ορια? Κοινως υπαρχει κατι, (πχ διαγραμμα, info) που να μας λεει ποτε καιμε, κρασαρουμε κτλ οτι ρυθμιζουμε?
Click to expand...

Υπήρχαν δύο βασικές "σχολές", απ' όσο θυμάμαι.
Η πρώτη λέει φέρνουμε την φωτογραφία στα γούστα μας, με την καλιτεχνική άδεια να εκφραστούμε όπως μας αρέσει.
Η δεύτερη είναι της πιστότητας, ακριβώς ότι είδαμε.
Στην δεύτερη περίπτωση φωτογραφίζοντας κάρτα-πρότυπο με χρωματικούς τόνους, την βάζουμε δίπλα στην ήδη σωστά καλιμπραρισμένη οθόνη και ρυθμίζουμε το αποτέλεσμα ίδιο. Με τις ίδιες ρυθμίσεις διορθώνουμε και ότι άλλο φωτογραφίσαμε με τον ίδιο φωτισμό.
Θεωρητικά αυτό θα έπρεπε να γίνεται για κάθε σετ φωτογραφιών διαφορετικού φωτισμού.
Στην πράξη σπάνια θα το κάνει κάποιος, εκτός κι αν έχει σοβαρούς λόγους τεκμηρίωσης.

Στην ερασιτεχνική μας χρήση, η ανάμνηση της εικόνας που είδαμε σε σχέση με αυτή που βγάλαμε, και η όποια πείρα μας καλούνται να σώσουν την κατάσταση. Νομίζω αν η ομορφιά μας άγγιξε σε αυτό που φωτογραφίζαμε και το αποτύπωσε στη μνήμη μας, τότε θα βρεί τον δρόμο προς την ίσως και εξιδανικευμένη αναπαραγωγή της. Διαφορετικά αν αδιάφορα τραβήξαμε κάποια πλάνα, αδιάφορα και τα αποτελέσματα που θα έχουμε.
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

θα ηθελα κι ενα παραδειγμα με cross processing... εχω διαβασει σε μερικες σελιδες στο net τον τροπο, αλλα μενω με την απορια γιατι δεν μπορω να το κανω κι εγω ετσι...
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

Ηλία αυτό που κάνεις με το shadows/highlights καλό είναι να το αποφεύγεις.


Όσο για το color contrast, είναι ένα φιλτράκι της Nik Software. Κάνει πολύ εύκολα αυτό που πετύχαινα πειράζοντας επίμονα τα επιμέρους χρώματα σε lightness/hue/saturation, και τις καμπύλες ανά χρωματικό κανάλι κατά τη μετατροπή του raw.

Κανονικά κατά τη μετατροπή του raw:

Διορθώνω color balance. Το Auto του ACR με διόρθωση μέχρι 300-400Κ είναι συνήθως ό,τι πρέπει.
Βλέπω την πρόταση του ACR στο auto για την έκθεση. Καμιά φορά το πιάνει, καμιά φορά όχι. Λαμβάνω υπόψη την πρόταση, κάνω δικές μου αλλαγές. Συνήθως ανεβάζω πολύ το recovery. Δεν πειράζω καθόλου τα shadows/highlights, το μαύρα μπορεί, αναλόγως το θέμα. Το clarity λειτουργεί περίπου ως local contrast, το βάζω κάπου στο 30 όταν το θέλω. Σε πορτραίτο μπορεί να το κατεβάσω κάτω από -10. Vibrance κατά κανόνα γύρω στο 10, sat γύρω στο 5 μέχρι 10 το πολύ, αναλόγως το θέμα.
Πειράζω τα curves.
Κατεβάζω στο 0 το sharpening, το κάνω μετά.
Για αρχεία μέχρι iso800, και εάν δεν έχουν πολλά σκοτεινά, κάνω την αποθορυβοποίηση από το ACR, ρυθμίζοντας πρώτα τον χρωματικό θόρυβο μέχρι να τον εξαφανίσω, και εάν βγάζει λίγο παραπάνω κόκκο, με δίνω μέχρι 10 και στο luminance reduction. Εάν χρειάζεται παραπάνω, τα μηδενίζω, και κάνω την αποθορυβοποίηση με neat image.

Παλιότερα πείραζα και στην επόμενη καρτέλα, τα χρωματικά κανάλια. Από εκεί έδινα το χρωματικό στίγμα της φωτογραφίας μου. Πχ κατεβάζοντας τη φωτεινότητα του μπλε και ανεβάζοντας τα φωτεινά στα curves, έχοντας όμως πάει ψηλά το κατώφλι τους, τονίζεις τους ουρανούς με σύννεφα. Παίζοντας με τη φωτεινότητα του κίτρινου, ανεβάζεις την εντύπωση φωτεινότητας όλης της εικόνας, χωρίς να καις τίποτα, κοκ. Βλέποντας και κάνοντας αυτά.
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

paN - baL said:
θα ηθελα κι ενα παραδειγμα με cross processing... εχω διαβασει σε μερικες σελιδες στο net τον τροπο, αλλα μενω με την απορια γιατι δεν μπορω να το κανω κι εγω ετσι...
Click to expand...

Τι ειναι το cross processing..? :slapface:
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

send said:
Ηλία αυτό που κάνεις με το shadows/highlights καλό είναι να το αποφεύγεις.

Ποιο ακριβως Τασο?


Όσο για το color contrast, είναι ένα φιλτράκι της Nik Software.

Το συγκεκριμενο προγραμμα ειναι πολυ καλο τελικα... δηλαδη εχει μερικα καλα φιλτρα... εμενα μου αρεσε το bleach pass η καπως ετσι...


Κανονικά κατά τη μετατροπή του raw:

Βλέπω την πρόταση του ACR στο auto για την έκθεση.

Εννια φορες στις δεκα πειραζει μονο το brightness/contrast... δε μου φαινεται σωστο... πολυ μπακαλιστικο νομιζω ειναι το auto που εχει...οχι οτι δεν βελτιωνει την αρχικη εικονα βεβαια


Πειράζω τα curves.

Με το ματι η με καποιο ιστογραμμα? Πως καταλαβαινεις πχ οτι ανεβαζοντας τη φωτεινοτητα στα λευκα δεν καις καποιες λεπτομερειες που επανεφερες με το recovery νωριτερα?
Click to expand...

Αρα στο φωτοσοπ κανεις πολυ λιγη εως καθολου επεξεργασια...
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

ilias said:
Τι ειναι το cross processing..? :slapface:
Click to expand...

Ηλία το Cross Processing είναι μια τεχνική της αναλογικής φωτογραφίας, κατα την οποία ένα φιλμ εμφανίζεται με διαφορετική διαδικασία απο αυτήν που εμφανίζεται κανονικά. Συνηθέστερα μιλάμε για Cross Processing όταν ενα Slide αντί να εμφανιστεί κανονικά (με Ε6) εμφανίζεται σαν να ήταν αρνητικό (C41).

Αυτό προκαλεί μεγάλες αλλαγες στο τελικό αποτέσμα. Άυξηση του κόντραστ, blown out highlights, "περίεργα" χρώματα κλπ. Ένα απο τα χαρακτηριστικά της διαδικασίας είναι οτι το αποτέλεσμα δεν είναι το ίδιο κάθε φορά. Υπάρχουν πολλοί αστάθμητοι παράγοντες που το επιρεάζουν και αυτό είναι απο τα θετικά του, οτι σε εκπλήσει.

Όπως και σε όλα σχετικά με φιλμ, υπάρχουν διάφοροι τρόποι να επεξεργαστείς ψηφιακά ένα αρχείο στο Photoshop ώστε να προσομοιάσει αυτήν την τεχνική. Μερικοί είναι αρκετά πετυχημένοι, αλλά εξ ορισμού λόγω του απρόβλεπτου παράγοντα δεν είναι 100% σαν το αληθινό.

Είναι πολύ της μόδας στους χρήστες της Holga, LOMO και όλης της Toy Camera κοινότητας γενικά. Συνδυάζεται ιδανικά με έντονη βινιέτα και άλλα τεχνικά "ελαττώματα" όπως flare, light leaks κλπ.

Παραδείγματα στα παρακάτω λινκ!

http://www.flickr.com/photos/edscoble/447347506/
http://www.flickr.com/photos/pagedooley/3021354037/
http://www.flickr.com/photos/cultkid/218028477/
http://www.flickr.com/photos/lomokev/57958047/
http://www.flickr.com/photos/knautia/74185492/
http://www.flickr.com/photos/lomokev/974597568/
http://www.flickr.com/photos/lomokev/117060507/
http://www.flickr.com/photos/edwardolive/2760159034/
http://www.flickr.com/photos/eyetwist/2569736419/
http://www.flickr.com/photos/pixietart/1331008705/
http://www.flickr.com/photos/lomokev/4266611231/
http://www.flickr.com/photos/lomokev/4169745973/
http://www.flickr.com/photos/lomokev/3245616666/
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

AlexTheodin said:
Ηλία το Cross Processing είναι μια τεχνική της αναλογικής φωτογραφίας,
Click to expand...

Εδω μπορουσες να σταματησεις....:BDGBGDB55:

Κατατοπιστικος... μου φερνει λιγο απο το αποτελεσμα του φιλτρου που ανεφερα παραπανω απο το Nik Software...
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

To shadow/highlights σε adobe converter θα βρεις από το 4.0 και πλέον, όχψι σε παλιότερα. Είναι δυο μπάρες συρόμενες χαμηλά.
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

To Shadows/Highlights συμπιέζει τους τόνους με αφύσικα αποτελέσματα, με λογική οδοστρωτήρα, και προσθέτει θόρυβο στα σκιερά. Ο καλύτερος τρόπος για να κάνεις τέτοιες επεμβάσεις, είναι με "διπλή" εμφάνιση του ίδιου raw, και μετά με μάσκες και πινελάκι.

Για τις καμπύλες, δεν με πειράζει μερικές φορές να καίω λίγα φωτεινά, ανεβάζω το κατώφλι τους ψηλά για να είναι λίγα αυτά που καίω. Τις καμπύλες τις πειράζω με το μάτι, όχι με το ιστόγραμμα. Στη μετατροπή raw έχω ενεργοποιημένες τις προειδοποιήσεις για κάψιμο-υποφώτιση, και κάνω από εκεί το "κουμάντο" μου.
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

εγώ πάντως με το shadows highlights ζωντάνεψα με εξαιρετικά αποτελέσματα οικογενειακές σχεδόν αποτυχημένες φωτογραφίες.
Γενικά όλα τα εργαλεία δεν είναι για όλες τις δουλειές.
Δεν ασχολούνται όλοι με το σύνολο της φωτογραφίας.
Μερικές φορές υπάρχουν εξειδικευμένα σημεία ενδιαφέροντος σε μιά φωτογραφία που ενδιαφέρουν περισσότερο τον εκάστοτε χρήστη, παρά η συνολική όψη της εικόνας ή του θορύβου που θα μείνει στο τέλος
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

send said:
To Shadows/Highlights συμπιέζει τους τόνους με αφύσικα αποτελέσματα, με λογική οδοστρωτήρα, και προσθέτει θόρυβο στα σκιερά. .
Click to expand...


Theleis na peis oti ta "Recovery/Fill Light" toy ACR exoun kalitero algorithmo epexergasias apo ta "Shadows/Highlights" tou Photoshop i den katalava kala??

Episis... esi prosopika tis prokathorismenes rithmiseis toy ACR gia tin 40D (diladi Blacks sto +5, Brightness sto +50 kai Contrast sto +25) tis afineis etsi, tis midenizeis i analogos pos tha katsei i oli epexergasia?
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

send said:
To Shadows/Highlights συμπιέζει τους τόνους με αφύσικα αποτελέσματα, με λογική οδοστρωτήρα, και προσθέτει θόρυβο στα σκιερά. Ο καλύτερος τρόπος για να κάνεις τέτοιες επεμβάσεις, είναι με "διπλή" εμφάνιση του ίδιου raw, και μετά με μάσκες και πινελάκι.

Για τις καμπύλες, δεν με πειράζει μερικές φορές να καίω λίγα φωτεινά, ανεβάζω το κατώφλι τους ψηλά για να είναι λίγα αυτά που καίω. Τις καμπύλες τις πειράζω με το μάτι, όχι με το ιστόγραμμα. Στη μετατροπή raw έχω ενεργοποιημένες τις προειδοποιήσεις για κάψιμο-υποφώτιση, και κάνω από εκεί το "κουμάντο" μου.
Click to expand...

Μπορεί, αλλά στο Lightroom και στο Capture One της Phase λειτουργούν πολύ πολύ καλύτερα, σχεδόν ιδανικά. Δίνουν τοπικά παραπάνω από ένα στοπ χωρίς να επηρέαζουν καθόλου τη συνολική έκθεση της λήψης.
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

Bleach bypass, βινιέτα, ίσως έπεσε και λιγάκι τεχνητό θόλωμα για το φόντο.
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

Όπως λέει ο Τάσος. Bleach bypass στυλ σίγουρα. Υπάρχουν διάφορα έτοιμα plug-ins για το Photoshop. Εγώ έχω βάλει αυτό. Καλό είναι, είναι και free.

Υπάρχουν και οδηγοί για να το κάνεις και μόνος σου, αν θέλεις απόλυτο ελεγχο του αποτελέσματος.
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

Paidia, etsi san gallop, posoi apo esas pou xrisimopoiite Photoshop, douleuete me vasi ta "color sampler" kai to "info pallette"...??
 
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

Εξαρτάται, καμιά φορά τα κοιτάω συνήθως όμως όχι. Κάτι που κάνω όταν θέλω να βάψω δέρμα παίρνω δείγμα χρώματος απο μια παλέτα με δερματικές αποχρώσεις που έχω, αλλα μάλλον δεν ρωτάς για αυτό.
 

Attachments

  • skinpallette.jpg
    skinpallette.jpg
    6.6 KB · Views: 17
Re: PHOTOSHOP WORKFLOW (ολα οσα θελετε να μαθετε).

ilias said:
Ωραια.... αλλα σε ποιο βαθμο τα πειραζουμε, οσα πειραζουμε τελος παντων... ???
Click to expand...



Apo oti vlepo kaneis den asxoleitai me color sampler... pantos einai ena aristo voithima sto parapano pou ekana quote...

...molis vro elliniko pliktrologio tha grapso liga pragmatakia gia opoion endiaferetai...
 
Top Bottom